Γνωμη για αγορα αυτοκινητου

[BlueChris]

Ελπιζω σε αυτα τα λεφτα να προσθεσαν πολλαπλους συνδεσμους στην αναρτηση,διοτι τα 116 αλογα εχουν ημιακαμπτο αξονα.Δεν με ενθουσιαζει η προταση της τογιοτα σε αυτα τα λεφτα,οχι οτι οι αλλες εταιριες ειναι φθηνοτερες,αλλα φτασαμε στο 30χιλιαρο για να κανεις...οικονομια μεσω υβριδικης τεχνολογιας.Στα ιδια λεφτα με την κρατικη επιδοτηση παιρνεις ενα αμιγως ηλεκτρικο με ηλεκτροροπες,αν εχεις βεβαια την επιλογη για φορτιση εκει που μενεις.

Ιδανικά θα ήθελα ότι αμαξι πάρω να μην είναι με άκαμπτο πίσω, είναι τραγική η ανάρτηση έτσι.

Το υδρογόνο ίσως επικρατήσει στα μέσα μαζικής μεταφοράς.

Τα EV στο private ownership.

Τα αυτοκίνητα δεν είναι πια standalone λύση αλλά μέρος του renewable οικοσυστήματος. Τα ηλεκτρικά αυτοκίνητα στη βόρεια Ευρώπη είναι, ή γίνονται, μέρος της ενεργειακής κοινότητας και VPP.

Η Toyota κάνει άλλες κινήσεις λόγω της "τοπικότητας" της κουλτούρας της, και η Ιαπωνία λόγω διαφορετικής φιλοσοφίας στο ηλεκτρικό της δίκτυο "resource-man vs tech" αρνείται ακόμα να το δεί αυτό. Αλλά αυτό περισσότερο αφήγημα για την Toyota είναι, και να έχει τα πόδια της σε 2 βάρκες παράλληλα με το να χτίζει expertise, παρά κάτι άλλο.

Οι Ιαπωνικές εταιρίες σε επίπεδο management είναι διαχρονικά resistant to change.

Καλό είναι να θυμόμαστε και το παράδειγμα της Kodak, αν χρησιμοποιούμε τις στρατηγικές αποφάσεις μιας εταιρίας για να μεταφράσουμε τάσεις και εξελίξεις.

Αυτό που πλέον λέει πως θα πάλεψει η Toyota είναι να φτιάξει μικρό και φτηνό μηχανισμό να κάνει το νερό υδρογόνο μέσα στο αυτοκίνητο οπότε να μην έχουμε τις δυσκολίες με τις δεξαμενές υδρογόνου και την εξτρα επικινδυνοτητα του. Μακάρι να τα καταφέρει.

[DOU]

Ιδανικά θα ήθελα ότι αμαξι πάρω να μην είναι με άκαμπτο πίσω, είναι τραγική η ανάρτηση έτσι.

Hyundai i30 Facelift 1.5T 160ps 7-DCT DISTINCTIVE 48V HYBRID MY2024,με πολλαπλους συνδεσμους.

*Οπως επισης καποιοι κατασκευαστες επιμενουν εν ετη 2024 στα ταμπουροφρενα,πχ φορντ puma 100-125 ps.

[BlueChris]

Hyundai i30 Facelift 1.5T 160ps 7-DCT DISTINCTIVE 48V HYBRID MY2024,με πολλαπλους συνδεσμους.

*Οπως επισης καποιοι κατασκευαστες επιμενουν εν ετη 2024 στα ταμπουροφρενα,πχ φορντ puma 100-125 ps.

Hyundai υβριδικό νταξ... αν πάρω θα είναι απλό.... υβριδικό μόνο τουότα που έλεγε και ο παλιός σπιτονοικοκύρης μας

[DOU]

Εσυ θα μεινεις με το σαπιο θερμικο μεχρι να σβησει ο ηλιος.

[ariadgr]

Hyundai υβριδικό νταξ... αν πάρω θα είναι απλό.... υβριδικό μόνο τουότα που έλεγε και ο παλιός σπιτονοικοκύρης μας

Υβριδικό μόνο Full Hybrid (πραγματικο)
Δηλαδή
Toyota
Honda
Renault Clio e-tech
Kia Niro HEV

[DOU]

Εμενα μου κανει εντυπωση,πως ο γερμανικος κολοσσος VAG,εχει μεινει πισω στις εξελιξεις και εχει μονο plug in,δηλαδη βλεπω στα νεα τους μοντελα ελαχιστα ειναι mild hybrid εστω και αυτα με υποχρεωτικη επιλογη DSG.

- - - Updated - - -

Υβριδικό μόνο Full Hybrid (πραγματικο)
Δηλαδή
Toyota
Honda
Renault Clio e-tech
Kia Niro HEV

Αυτο σημαινει,μπατζετ 25-30 χιλιαδες ευρω. Αντιθετως,βλεπω αρκετα Dacia να κυκλοφορουν,που σημαινει οτι ο κοσμος επιλεγει απλα κατι φτηνο χωρις να τον ενδιαφερει και πολυ το σημα,η αν το Dacia εχει καλη βαθμολογια στις δοκιμες προσκρουσης.Jeep Avenger 1.2T 100 ατιθασα αλογα,τιμη 29 χιλιαρικα,φτηνο το λες ε.

*Γιατι η Mitsubishi εχει αντιγραψει τα Ρενω,υπαρχει καποι συνεργασια μεταξυ των δυο εταιρειων?

[famous-walker]

Επειδή δε μου ανοίγει το λινκ τί ακριβώς λέει?

Σε γρήγορο google βρήκα αυτό
https://www.statista.com/forecasts/7...842%20vehicles.

Συνοπτικα αυτο εδω, πως η byd ξεπερασε την vw.

[Veldrin]

Επειδή το BYD Atto 3 το έχω πάει βόλτα, για την τιμή είναι εξαιρετικό.

Όμως, έχουν ακόμα δρόμο (όχι πολύ) μέχρι να πιάσουν τους premium κατασκευαστές. Είναι unrefined για Ευρώπη. Στο US market όμως θα έκανε πάρτι. Επίσης το infotainment δεν είχε android auto.

Σχεδιαστικά/λειτουργικά, είναι στο επίπεδο που ήταν οι Κορεάτες σε σχέση με τους Ευρωπαίους στα mid 10s.

[Sebu]

Why Toyota Hybrids are so popular


https://www.youtube.com/watch?v=tGyYwPITNBQ

[famous-walker]

Μιας και μιλαμε για toyota τις τελευταιες σελιδες, βρηκα πολυ ενδιαφερον αυτο το αρθρο.
https://www.economist.com/asia/2023/...c-vehicle-race

Μερικα απο αυτα που γραφει αναφερθηκαν ηδη στις τελευταιες σελιδες. Ολο το ζουμι πιστευω ειναι στην παρακατω παραγραφο.

Japan’s slow start on EVs stems in part from its earlier successes—or as Mr Sato of JATCO puts it, it is a classic case of the innovator’s dilemma. Industry leaders hesitated to embrace a new technology that might undermine areas in which Japan leads, such as standard hybrid vehicles, which combine an internal combustion engine (ICE) and an electric motor powered by batteries that capture energy from regenerative braking (rather than charging with outside electricity, as with PHEVs). Engineers at Japanese firms that fine-tuned complex hybrids were also unimpressed by eVs, which are simpler mechanically. “Within the industry, there are still a lot of people attached to the engine,” Mr Sato says. Executives worried about the implications of the EV shift on their network of suppliers such as jATCO, given that EVs require fewer parts and widgets than ICEs. Carmakers assumed eventually switching gears to EVs would be a cinch: “The logic was that when the time comes, we can easily shift from hybrids to EVs,” says a former executive at a large Japanese car company.

Δινω ιδιαιτερη εμφαση στο:
Executives worried about the implications of the EV shift on their network of suppliers such as jATCO, given that EVs require fewer parts and widgets than ICEs.
Αλλα και στο:
Carmakers assumed eventually switching gears to EVs would be a cinch.

[Sebu]

Μιας και μιλαμε για toyota τις τελευταιες σελιδες, βρηκα πολυ ενδιαφερον αυτο το αρθρο.
https://www.economist.com/asia/2023/...c-vehicle-race

Μερικα απο αυτα που γραφει αναφερθηκαν ηδη στις τελευταιες σελιδες. Ολο το ζουμι πιστευω ειναι στην παρακατω παραγραφο.



Δινω ιδιαιτερη εμφαση στο:
Executives worried about the implications of the EV shift on their network of suppliers such as jATCO, given that EVs require fewer parts and widgets than ICEs.
Αλλα και στο:
Carmakers assumed eventually switching gears to EVs would be a cinch.

Ισως ειναι πολλοι παραγοντες. Σιγουρα ειναι και θεμα κουλτουρας.

Παντως και οι Αμερικανοι οτι και να ακουγεται παραμενουν petrol heads και μαλιστα υψηλου κυβισμου, τα ηλεκτρικα τα θεωρουν κουβαδακια και παιχνιδια για παιδακια.
Κατι Tesla κτλ τα θεωρουν μπιχλιμπιδια για ιθαγενεις και κατι δικαιωματιστες στην Καλιφορνια.
Ο Αμερικανος θελει το γαιδουρι φορτηγακι του ή το θηριωδες αυτοκινητο με τον μεγαλο κυβισμου να καιει βενζινη.

[BlueChris]

Μιας και μιλαμε για toyota τις τελευταιες σελιδες, βρηκα πολυ ενδιαφερον αυτο το αρθρο.
https://www.economist.com/asia/2023/...c-vehicle-race

Μερικα απο αυτα που γραφει αναφερθηκαν ηδη στις τελευταιες σελιδες. Ολο το ζουμι πιστευω ειναι στην παρακατω παραγραφο.



Δινω ιδιαιτερη εμφαση στο:
Executives worried about the implications of the EV shift on their network of suppliers such as jATCO, given that EVs require fewer parts and widgets than ICEs.
Αλλα και στο:
Carmakers assumed eventually switching gears to EVs would be a cinch.

Συμφωνώ, σίγουρα ένας κολοσσός δεν γυρίζει και σελίδα έτσι εύκολα αλλά εκ του αποτελεσματος ότι είπε τα τελευταία χρόνια ο Άγιος Toyondaς βγήκε. Μετά το 1 μπαμ των ηλεκτρικών, το πράγμα δεν περπατάει πολύ, οι πωλήσεις πέφτουν και οι εταιρείες μειώνουν την παραγωγή σε αντίθεση με τα θερμικά που μένουν σταθερές.

[Sebu]

Με το ζορι ηλεκτροκινηση δεν γινεται

Αντι να πετανε λεφτα σε μια τεχνολογια που δεν ειναι ωριμη ακομα, σε επιπεδο εκτεταμενων υποδομων και νορμαλ κοστους κτησης, και πανε να την φορεσουν με το ζορι, θα ηταν προτιμοτερο να αφησουν τον κοσμο να επιλεξει τι θελει και οχι να αποφασιζουν αλλοι "για το καλο του".

Προτιμοτερο ειναι τα οποια χρηματα και επιδοτησεις να δοθουν για ανανεωση του στολου οχηματων με νεοτερα καλυτερης τεχνολογιας οπως η μεγαλη αποσυρση του Μητσοτακη το 90, ωστε να αποσυρθουν και ανακυκλωθουν τα παλια ρυπογονα, περαν της 15ετιας για αρχη οχηματα (aka σαπακια).

Και μετα να υπαρχει παρακολουθηση αυστηρη σε ΚΤΕΟ και αντιπροσωπειες/συνεργεια για αντικαταστασεις καταλυτων οταν ξεπεραστουν τα ορια ρυπων.
Και εξτρα ποσοστο επιδοτησης για οσους προτιμησουν υβριδικο τυπου Τουοτα και μικροτερη εξτρα επιδοτηση για mild hybrid με 48βολτη τυπου start stop.

Και αφου μας ειχαν φαει τα αυτια να βαλουν ολοι φυσικο αεριο για θερμανση γιατι ειναι "πρασινο" και οι εναλλακτικοι παροχοι εχουν φουλ μοναδες ΦΑ και ακομα και πολλα λεωφορεια και αρκετα νεα θα ειναι με ΦΑ, να δοθει επιδοτηση (μικροτερη) για οσους θελουν να κανουν μετατροπη οχηματα μεταξυ 10 και 15 ετων σε φυσικο αεριο.

Τα 10ετιας και νεοτερα προς το παρον θα μπορουσαν να μεινουν ως εχουν.

Ολα αυτα θα ερθουν πιο ομαλα, θα φερουν μεγαλυτερη θετικη επιδραση και αποτυπωμα απο το με το στανιο αλλαγη σε ηλεκτρικα.

Παντως κατι ασχετο/σχετικο, μπορει αρκετοι να λενε για κλιματικη αλλαγη και επικειμενη καταστροφη του πλανητη απο ορυκτα καυσιμα, φαινομενο του θερμοκηπιου, καταστροφη δασων κτλ, αλλα οι παγετωνες της Ανταρκτικης μεσα σε 11 χρονια (2009-2019) εχουν αυξησει σημαντικα το μεγεθος τους αντι να μειωθει οπως θα περιμενε καποιος σε ενα πλανητη που "διαλυεται" απο την κλιματικη αλλαγη (με μπλε χρωμα οι νεες επιφανειες παγετωνων, με κοκκινο η συρρικνωση).

https://tc.copernicus.org/articles/17/2059/2023/

Περιεργα πραγματα, αυτος ο πλανητης προφανως θα επιβιωσει οπως εκανε παντα.

[Veldrin]

Off Topic

Καφενείο των φιλάθλων.

Τσάμπα καίει η λάμπα στο IPCC.

Over and out.

[ralfi]

Full hybrid με ανεξάρτητους συνδέσμους σε ποια μοντέλα βρίσκουμε?