OS X vs Linux

[GoblinX]

Από όλη την συζήτηση έχω καταλάβει οτι για ότι εφαρμογή έχει συζητηθεί από την μεριά του Λίνουξ έχω πάρει μόνο λινκάκια χωρίς καμία προσωπική εμπειρία.Αλήθεια εκτός από το να στηθεί το λειτουργικό με τί άλλο ασχολείστε? Ολοι σέρβερ στήνετε?

[Eruyome(MMXGN)]

Όσοι δεν έχουν ιδέα για τα features του MacOS X, όσοι δεν έχουν δει πώς είναι το Aqua, όσοι δεν έχουν δει ποτέ τους τις εφαρμογές που έχει το MacOS X, όσοι δεν ξέρουν γενικώς τί σημαίνει Macintosh, καλά θα κάνουν να διαβάσουν πρώτα λίγο.

Το thread λέγεται OSX vs Linux, κοινώς FLAME.

"Drag'n'drop είναι feature του λινουξ"

ΜΑ ΕΙΝΑΙ feauture του linux. Υπάρχει στο linux, πως να το πώ αλλιώς.

Κύριοι λινουξάδες, κοιτάξτε να ασχοληθείτε με την εξέλιξη του λειτουργικού που χρησιμοποιείτε. Το να αναλώνεστε εδώ να μας πείσετε ότι είναι το καλυτερότερο πράγμα, είναι γκαιμπελισμός και τίποτα παραπάνω. Περιμένουμε να δούμε linux έτοιμο για το desktop εδώ και κάτι χρόνια, πού είναι επιτέλους;

Όποιος βιάζεται , σκοντάφτει. Θα υπάρξει όταν είναι έτοιμο.

Περί δούλων: εμείς κάνουμε install εφαρμογές και δουλεύουμε. Άλλοι κάνουν τα compile με τις ώρες και παλεύουν με την κονσόλα... Ποιός είναι δούλος του υπολογιστή του;

Αυτό είναι αναληθές. Υπάρχουν διανομές (πχ Ubuntu) που δεν χρειάζονται καν κονσόλα (εγώ ελάχιστα την έχω αναζητήσει στο ubuntu, και αυτή για...καγκουριές). Το οτι κάποιος θέλει να κάνει compile το σύμπαν, έχει τους δικούς του λόγους να το κάνει.

Όσο για το αν έχει αγγίξει κάποιος το OSX. Νομίζω και το αντίθετο ισχύει. Αν θες να κράξεις το linux κράξε το για συγκεκριμένα πράγματα αφού το δοκιμάσεις.

Επείσης μην ακούω οτι sux. Άλλο το οτι δεν είναι όσο καλό είναι το OSX ακόμα (για desktop μιλάμε, στο server το OSX;άκι πέρνει πούλο στο μπαούλο) και άλλο οτι sux. Δώστε του και του κακομοίρικου μια ευκαιρία, λίγη αγάπη θέλει και αυτό.

[mrsaccess]

H apple χρέωνε για το terminal μέχρι το Mac OS 9.
Αν όχι κατευθείαν η ίδια, αναγκαζόσουν να το αγοράσεις από τρίτους.
google: Mac OS, terminal emulation, command line
__________


ΔΕΝ ΜΙΛΗΣΑ ΓΙΑ ΑΠΛΟ DRAG'N'DROP.
Μίλησα για drag'n'drop από το iTunes στο msn. Το έφερα ως παράδειγμα απλότητας στη χρήση. Αν το έχετε και εσείς, αυτόματα το linux είναι το λιγότερο εύχρηστο από τα δύο;
__________


Κάθε φορά που παρακολουθείς ένα δωρεάν DRM αρχείο από πχ το mtv.com, τότε στέλνονται στη σελίδα πληροφορίες από το λειτουργικό σου.
Τι πληροφορίες δεν ξέρω.
Αυτό που ξέρω είναι ότι σίγουρα δεν είναι απαραίτητες για να παίξει στο pc σου. Άρα γιατί στέλνονται;
Γιατί σε μένα που δεν τις στέλνω μου απαγορεύουν να δω τα δωρέαν κατά τ'άλλα videoclips τους;;;
__________


Μπορεί να μην παρατάει προϊόντα στη μοίρα τους, ωστόσο θυμάσαι την 1η παρουσίαση του Mac OS X από τον Steve Jobs;
Είχε μια εικόνα όπου έδειχνε το Mac OS 9 μέσα σε μαύρο φέρετρο. Αν ήσουν χρήστης του 9 δεν θα πανικοβαλλόσουν;
__________


Όσο αφορά τα install είναι ΓΕΛΟΙΟ επιχείρημα.
Έχεις δει πως γίνεται Install στις περισσότερες διανομές Linux;
Μια λίστα με ΧΙΛΙΑΔΕΣ εφαρμογές στην ΤΕΛΕΥΤΑΙΑ έκδοσή τους.
Κάνεις κλικ, κατεβαίνουν και εγκαθίστανται ΑΥΤΟΜΑΤΑ!
Που είδες τα compile;



Λιγότερη παραπληροφόρηση δεν βλάπτει...

[WAntilles]

Περί δούλων

Παράφραση του παλιού, καλού "40MB RAM κι όμως με ξέχασες" του Χ. Κλιν:

Ανοίγω τα εμ-πι-3 με το άι-τιουνς
μου λέει το σύστημα "πληζ ντι-αρ-εμ δις κόπυ".

εμείς κάνουμε install εφαρμογές και δουλεύουμε. Άλλοι κάνουν τα compile με τις ώρες και παλεύουν με την κονσόλα... Ποιός είναι δούλος του υπολογιστή του;

Αλήθεια εκτός από το να στηθεί το λειτουργικό με τί άλλο ασχολείστε?

Για ποιό από τα 2 παρακάτω μιλάς:

1. Το δικό μου Gentoo που είναι το ίδιο για 20 μήνες;

2. Το Ubuntu των γονέων μου που είναι το ίδιο για 9 μήνες;

[GoblinX]

H apple χρέωνε για το terminal μέχρι το Mac OS 9.
Αν όχι κατευθείαν η ίδια, αναγκαζόσουν να το αγοράσεις από τρίτους.
google: Mac OS, terminal emulation, command line
..

Από εδώ βγάλατε το συμπέρασμα "οτι η Apple χρεώνει το τέρμιναλ"
και το κάνατε καραμέλα που μεταδώθηκε από τον ένα στον άλλο?



Ήμουν χρήστης 9. Οταν βγήκε ο Jobs με το φέρετρο είπα επιτέλους ξεφύγαμε από το 9. Επίσης το Χ κυκλοφορούσε ήδη 2 χρόνια πριν το φερετρο.
Ακόμη και σήμερα υπάρχουν χρήστες με 9.Όπως υπάρχουν και με win95.

[macgiorgosgr]

Όποιος βιάζεται , σκοντάφτει. Θα υπάρξει όταν είναι έτοιμο.

Συμφωνούμε, και ελπίζω να γίνει έτοιμο γρήγορα. Μέχρι τότε όμως, να είναι κάποιοι φειδωλοί στις εκφράσεις τους.

Όσο για το αν έχει αγγίξει κάποιος το OSX. Νομίζω και το αντίθετο ισχύει. Αν θες να κράξεις το linux κράξε το για συγκεκριμένα πράγματα αφού το δοκιμάσεις.

Έχω δοκιμάσει λίνουξ σε WS6150, συγκεκριμένα (αρκετά παλιά) την mkLinux που έβγαζε η ίδια η Apple (είπατε κάτι; ), η οποία μπήκε και βγήκε εν μία νυκτί, και YellowDog 3.0, το οποίο σε σχέση με οτιδήποτε MacOS είναι αιώνες πίσω. Αν βρω χρόνο ίσως στήσω κανένα gentoo στο G4, έτσι για "δοκιμές". Το router μου αυτή τη στιγμή είναι gentoo σε ένα βρωμόπισο, μόνο με κονσόλα. Εκεί παραδέχομαι το linux και το χρησιμοποιώ. Στο desktop όμως... δεν. Δεν μπορώ να δουλέψω με linux, so...

Επείσης μην ακούω οτι sux. Άλλο το οτι δεν είναι όσο καλό είναι το OSX ακόμα (για desktop μιλάμε, στο server το OSX;άκι πέρνει πούλο στο μπαούλο) και άλλο οτι sux. Δώστε του και του κακομοίρικου μια ευκαιρία, λίγη αγάπη θέλει και αυτό.

Να έρθει η μέρα που θα τα κάνουμε όλα με open source; Μέσα! Αλλά, πιστεύω ότι -δυστυχώς- θα πρέπει να αλλάξουν πολλά στις κοινωνικές και οικονομικές συνθήκες για να το δούμε (very ).

[Eruyome(MMXGN)]

Από όλη την συζήτηση έχω καταλάβει οτι για ότι εφαρμογή έχει συζητηθεί από την μεριά του Λίνουξ έχω πάρει μόνο λινκάκια χωρίς καμία προσωπική εμπειρία.Αλήθεια εκτός από το να στηθεί το λειτουργικό με τί άλλο ασχολείστε? Ολοι σέρβερ στήνετε?

Εγώ σπουδεύω Ηλεκτρονικός Μηχανικός, Μηχανικός Υπολογιστών οπότε απο την πλευρά μου και τα δύο λειτουργικά με έχουν αφήσει απόλυτα ικανοποιημένο (το linux λίγο παραπάνω λόγω του anjuta, το xcode μου "κάθεται" κάπως)
Και τα δύο vim και gcc έχουνε
Απο κει και πέρα προτιμάω την ενασχόληση με τον mac λόγω της 17" widescreen, της ησυχίας και το οτι δουλεύουν τα πάντα smoothly (στο pc χτυπάνε κάθε λίγο και λιγάκι οι δίσκοι και μου χει σπάσει τα νεύρα).
Επίσης το WοW στην widescreen έχει άλλον αέρα.

Για τα παιχνίδια έχω ps2 οπότε δεν με ενδιαφέρουν οι επιδόσεις του στον συγκεκριμένο τομέα.

[GoblinX]

[double post]

[Eruyome(MMXGN)]

Να έρθει η μέρα που θα τα κάνουμε όλα με open source; Μέσα! Αλλά, πιστεύω ότι -δυστυχώς- θα πρέπει να αλλάξουν πολλά στις κοινωνικές και οικονομικές συνθήκες για να το δούμε (very ).

Eίπες κάτι ΠΟΛΥ σωστό αν και offtopic, και νομίζω οτι θα πρεπε να το κοιτάμε πολύ πιο σοβαρά αυτο απο τις μαλαχίες τύπου A vs B fight.

Δεν νομίζω να ναι λιγότερο δούλος κάποιος που χρησιμοποιεί λειτουργικό (και hardware κατα τον Wantilles) με DRM απο κάποιον που έβλεπε το DRM στον ορίζοντα και έιπε "έλα μωρέ, θα περάσει" και τώρα τρέχει linux με την ελπίδα οτι δεν θα τον "πιάσει"

[GoblinX]

Για ποιό από τα 2 παρακάτω μιλάς:

Oύτε για το ένα ούτε για το άλλο.Ρώτησα τι εφαρμογές χρησιμοποιείτε ή γενικά εκτός από σέρβερς και σερφινγκ στο νετ τί αλλο κάνετε...
Γιατί με μουσική,video,dtp,design(ακόμα και web)κτλ από ότι κατάλαβα δεν ασχολείται κανείς... Οπότε μου δημιουργήθηκε κάπως η απορία...
Δεν είναι ειρωνική η ερώτηση υπόψην..Αν θέλετε απαντάτε...

[macgiorgosgr]

Παράφραση του παλιού, καλού "40MB RAM κι όμως με ξέχασες" του Χ. Κλιν:

Ανοίγω τα εμ-πι-3 με το άι-τιουνς
μου λέει το σύστημα "πληζ ντι-αρ-εμ δις κόπυ".

Το τραγούδι λέγεται "Computer Love". Θα ξέρεις φυσικά ότι ο Χάρρυ Κλυν είναι Macάς.
...το οποίο τραγούδι μπορούν να κατανοήσουν πλήρως μόνο όσοι έχουν Mac. Αναφορές σε scrapbook, SCSI, "Απορρίμματα" και άλλα "τοπωνύμια" της χώρας των Macintosh στο παρελθόν.

H apple χρέωνε για το terminal μέχρι το Mac OS 9.
Αν όχι κατευθείαν η ίδια, αναγκαζόσουν να το αγοράσεις από τρίτους.
google: Mac OS, terminal emulation, command line

Το MacOS 9 δεν είχε shell. Ένας πρόχειρος google-έλεγχος (ίσως να μην θυμόμουν καλά, το παθαίνουν και οι καλύτεροι) δεν μου έδειξε κάτι άλλο. Τα terminal emulation ήταν για άλλες εφαρμογές (πχ ZTerm, εξομοίωση κονσόλας στην θύρα modem). Please gentlemen, check before post.

[WAntilles]

...SCSI....

Είχα από το 1997 μέχρι το 2003.

[GoblinX]

Και γω είχα SCSI 10 χρόνια πριν από σένα ...τί κερδίζω?
O Macgiorgos εννοεί οτι ο Κλυν είναι Macuser.Μην κολλάς στις λέξεις..

[mrsaccess]

Να λοιπόν με τι ασχολούμαι κυρίως.

• Web Surfing
  Konqueror
• Music Listening
  amaroK (simply the best)
  Για το tagging των mp3 EasyTAG.
• Ελαφρύ web design
  nvu
• Διάφορες δοκιμές για ολοκληρωμένα web sites με CMS
  Έχω τον apache μου, την mysql μου, την php μου κα. Δοκιμάζω τα πάντα σπίτι μου και μετά τα ανεβάζω.
• Φωτογραφία
  Είναι το χόμπυ μου. Κατέβασμα από τη μηχανή (και αυτόματο lossless rotate από τα EXIF INFO) με digiKam, οργάνωση & διαχείριση μεγάλου όγκου φωτογραφιών με ImgShow, gwenview. Βασικά χρησιμοποιώ ακόμα directories και όχι tagging...
  Editing με Gimp και Krita. Ομολογώ πως έχω σπασμένο το Bible Pro (για raw) και έχω σε wine το PS7. Το 2ο προσπαθώ να το χρησιμοποιώ όσο λιγότερο γίνεται. Είναι πιο πολύ ότι το έχω μάθει. Το 1ο θέλω να το αγοράσω αν μπορέσω.
  Α, και web galleries. Για καλό αποτέλεσμα προτιμώ το JAlbum. Στα γρήγορα το κάνει ο flile manager μου...
• IM
  Kopete (πανέμορφο)
• Ασκήσεις με μαθηματικά
  KOctave. Έχω matlab, mapple αλλά δεν τα έχω εγκαταστήσει καν.
• Ελαφρύς προγραμματισμός
  KDevelop ή Kwrite & Konsole. Ότι τύχει, ανάλογα με το μέγεθος του project.
• Συγγραφή αναφορών για εργασίες και μερικά δικά μου βιβλιαράκια/tutorials
  Openoffice, Scribus.
• DVD ripping
  Το έχω ψιλοκόψει αλλά K9copy. Μέχρι λίγο καιρό πριν dvdshrink με wine.
• Ελαφρύ video edit, στυλ virtualdub
  avidemux2
• Τηλεόραση και capture
  tvtime για να βλέπω.
  Συνήθως XdTV για capture, αν και μπορώ να ρυθμίσω at & cron jobs από CLI με τον mencoder.
• Παιχνίδια
  Δεν παίζω αλλά έχω το Unreal Tournament εγκατεστημένο μήπως χρειαστεί να ξεδώσω καμμιά φορά.
• Διαχείριση τεράστιου όγκου αρχείων
  Konqueror, ο ορισμός της αποτελεσματικότητας.
• Κάψιμο CDs
  K3b. Μερικά features του δεν τα έχει ούτε το Nero (ισχύει και το αντίστροφο).
• Επικοινωνία με το 2ο μηχάνημα απροβλημάτιστα.
  nfs, ssh, ssh μέσω Konqueror με κάνουν να αισθάνομαι ότι έχω ένα pc και όχι 2.
• Διαχείριση αρχείων από ftp. (πχ διορθώσεις σε site)
  Από οποιαδήποτε KDE εφαρμογή ανοίγω ένα αρχείο από ftp και μόλις πατήσω save γίνεται αυτόματα upload στο απομακρυσμένο μηχάνημα.
• Καταλογογράφηση CD
  CDCat
• Network «learning» (ψιλοhobby)
  ethereal, etherape κτλ
• Δημιουργία PDF για διάφορους σκοπούς.
  Από οποιοδήποτε μενού εκτύπωσης.
• Ανάγνωση PDF.
  Kpdf. Πολύ γρήγορο, πολύ εύχρηστο.
• Ανάγνωση comics
  Qcomicbook
• Remote Desktop
  KRemoteDesktopClient, συνδέεται σε KDE, win xp remote desktop, vnc clients
• video/dvd viewing
  Xine, mplayer

Υπάρχει λογισμικό για όλες τις ανάγκες. Αναφέρω αυτό που χρησιμοποιώ συστηματικά.
Ελπίζω να μην ξέχασα κάτι...


ΥΣ. Ακριβώς επειδή το Mac OS δεν είχε δικό του terminal είχες επιλογή να αγοράσεις το terminal emulation που σε βόλευε! Άλλοι προτιμούσαν unix style, άλλοι DOS style...

[pelasgian]

Ναι, αλλά αν δεν είναι user-friendly, θα πεθάνει.

Και εγώ δεν είμαι user friendly (άντε μην αρχίσω τα ban ) αλλά δεν έπαθα τίποτα (φτού! σκόρδα, φτύστε με, φτύστε με, κάτσε να κάνω κάνα γύρο!)

Δεν είναι τουριστικό το επάγγελμα του κομπιουτερά, ώστε το user friendly να φέρνει κόσμο. Εδώ και με παρέα και πάλι πρέπει να είναι μεγάλη η παρέα για νακάνει διαφορά (να είναι σταθερό, να μπορείς να βασιστείς επάνω του, να είναι ΓΡΗΓΟΡΟ κλπ.)

Το fedora στο βαθμό που με αφορά έχει πολύ μεγαλύτερη ευκολία εγκατάστασης πλέον από τα XP. Όχι μόνο χαλάει λιγότερο από το XP, για την ακρίβεια δεν χαλάει καθόλου (ok το μηδέν λιγότερο οποιουδήποτε θετικού αριθμόυ).

Εγώ και πάλι λέω ότι αυτά που δεν είναι ΤΣΑΜΠΑ θα πεθάνουν σύντομα και αυτά που κάνουν σπαστικά τερτίπια ελέγχου της αγοράς.