Ηλεκτρονικό τσιγάρο (reloaded)- Για μεγάλα "φουγάρα"

[manoulamou]

Off Topic

Κι εσυ δικιο εχεις, συγγνωμη
αλλά καθε που βλεπω αυτο το θεμα, μετα βιας κρατιεμαι να μην γραψω κατι τις κοντρα!
Μιλαω εγω μια απολυτα εξαρτημενη απο την σοκολατα... chocoholic!

[wesker]

Αποτελεσματικη μεθοδος οριστικου κοψιματος του καπνισματος ΧΩΡΙΣ ατμισμα ΧΩΡΙΣ τσιροτα κοκ δεν υφισταται;

Aποδεδειγμένα, οχι δεν υφίσταται. Τουλαχιστον εγώ δεν ξερω ουτε μια περιπτωση που θα πεις πετάω το πακέτο και τέλος. Και τα τσιρότα και οι τσίχλες κλπ δεν ειναι αποτελεσματική μέθοδος διακοπής του καπνίσματος.

[8anos]

Aποδεδειγμένα, οχι δεν υφίσταται. Τουλαχιστον εγώ δεν ξερω ουτε μια περιπτωση που θα πεις πετάω το πακέτο και τέλος. Και τα τσιρότα και οι τσίχλες κλπ δεν ειναι αποτελεσματική μέθοδος διακοπής του καπνίσματος.

Το κόψιμο μαχαίρι χωρίς βοήθεια είναι δύσκολο. Προσωπικά το έκοψα μαχαίρι μετά από 4 τουλάχιστον αποτυχημένες προσπάθειες και έχοντας ως κίνητρο να μην μυρίζω άσχημα στο νεογέννητο

Από εκεί και πέρα υπάρχουν ιατρεία διακοπής καπνίσματος και μπορούν πραγματικά να βοηθήσουν αν κάποιος θέλει και δεν ξέρει πώς.

[manoulamou]

Off Topic

Μια ακομη επικινδυνη για την υγεια εξαρτηση. Προς το παρον νομιμο το καπνισμα και πολυ δυσκολο να το κοψει τελειως και οριστικα καποιος, ΙΔΙΩΣ χωρις εξωθεν βοηθεια απο ειδικο!
Εχω φιλους -ες, καθε ηλικιας που το σταματησαν για πολλα χρονια και στο πρωτο μεγαλο ζορι το ξαναρχισαν, μερικοι πιο εντονα απο πριν.
Ο γιος ποτέ δεν το ξεκινησε, η κορη για κατι χρονακια, ξανακυλαει για μερικους μηνες ενιοτε αλλά το ξανακοβει γρηγορα!

ΝΑ ΣΤΕ ΚΑΛΑ και να προσεχετε...

[wesker]

Το κόψιμο μαχαίρι χωρίς βοήθεια είναι δύσκολο. Προσωπικά το έκοψα μαχαίρι μετά από 4 τουλάχιστον αποτυχημένες προσπάθειες και έχοντας ως κίνητρο να μην μυρίζω άσχημα στο νεογέννητο

Από εκεί και πέρα υπάρχουν ιατρεία διακοπής καπνίσματος και μπορούν πραγματικά να βοηθήσουν αν κάποιος θέλει και δεν ξέρει πώς.

Δεν τα εχω καθόλου σε εκτίμηση τα ιατρεία διακοπής καπνίσματος. Και πολλοί γιατροι με τους οποίους εχω μιλήσει. Αντι για καπνο και νικοτίνη σε γεμίζουν χαπια αποκατάστασης νικοτίνης. Ευχαριστώ δε θα παρω.

[8anos]

Δεν τα εχω καθόλου σε εκτίμηση τα ιατρεία διακοπής καπνίσματος. Και πολλοί γιατροι με τους οποίους εχω μιλήσει. Αντι για καπνο και νικοτίνη σε γεμίζουν χαπια αποκατάστασης νικοτίνης. Ευχαριστώ δε θα παρω.

Η εικόνα που έχεις είναι ανακριβής.

[wesker]

Η εικόνα που έχεις είναι ανακριβής.

Θα μπορουσε, αν ειναι ανακριβή τα λόγια των γιατρών που έχω μιλήσει.

[Zarko]

Από εκεί και πέρα υπάρχουν ιατρεία διακοπής καπνίσματος και μπορούν πραγματικά να βοηθήσουν αν κάποιος θέλει και δεν ξέρει πώς.

Τα ιατρεία διακοπής καπνίσματος είναι σκέτο ανέκδοτο, όταν μιλάμε για ανθρώπους που καπνίζουν δεκαετίες, άρα είναι πλήρως εξαρτημένοι από την νικοτίνη. Το ποσοστό επιτυχίας τους με τις τσίχλες και τα τσιρότα νικοτίνης είναι απλά γελοίο. Και ακόμα και αυτοί οι ελάχιστοι που θα τα καταφέρουν μέσω αυτών των ιατρείων, στην πρώτη κατάσταση έντονου άγχους που θα αντιμετωπίσουν, θα ξεκινήσουν ξανά το κάπνισμα...

[wesker]

Τα ιατρεία διακοπής καπνίσματος είναι σκέτο ανέκδοτο, όταν μιλάμε για ανθρώπους που καπνίζουν δεκαετίες, άρα είναι πλήρως εξαρτημένοι από την νικοτίνη. Το ποσοστό επιτυχίας τους με τις τσίχλες και τα τσιρότα νικοτίνης είναι απλά γελοίο. Και ακόμα και αυτοί οι ελάχιστοι που θα τα καταφέρουν μέσω αυτών των ιατρείων, στην πρώτη κατάσταση έντονου άγχους που θα αντιμετωπίσουν, θα ξεκινήσουν ξανά το κάπνισμα...

Εννοείται οτι κατα κανόνα εχουν πολύ μικρά ποσοστά επιτυχίας, κυρίως σε νέους καπνιστές, και οχι σε χρόνια καπνιστές, και καπνιστές που θελουν 3 πακετα την ημέρα. Χώρια που τα φάρμακα που χορηγούν είναι πανάκριβα. Οτι και να λεμε ο μονος αποδεδειγμένα τροπος διακοπής του καπνισματος ειναι το ηλεκτρονικό τσιγάρο. Τελος.

[manoulamou]

Off Topic

Απο τα λιγα που εχω διαβασει - μαθει απο ειδικους και "φουγαρα", στο καπνισμα η εξαρτηση δεν ειναι μονον ψυχολογικη, ειναι και σωματικη, κατιτις λειπει, αποτελει προεκταση του χεριου το τσιγαρο. Εξ΄ου εν μερει και η επιτυχια του ηλεκτρονικου - ατμισματος...
https://www.onmed.gr/ygeia/story/379...ta-neas-genias
Τα ιατρεια δεν αποτελουν πανακεια, ιδιως για μανιακους - χρονιους ασθενεις, που στο πρωτο μεγαλο ζορι ξανακυλανε!
Ο πατερας μου τον περασμενο αιωνα, που δεν υπηρχαν τσιχλες, αυτοκολλητα, ηλεκτρονικα, στην αρχη το γυρισε σε ξυλινη πιπα (σαν του.. Χαντοκ) και μετα επειδη μουδιαζε το σαγονι του, την πεταξε και σταματησε τελειως!

[wesker]

Off Topic

Απο τα λιγα που εχω διαβασει - μαθει απο ειδικους και "φουγαρα", στο καπνισμα η εξαρτηση δεν ειναι μονον ψυχολογικη, ειναι και σωματικη, κατιτις λειπει, αποτελει προεκταση του χεριου το τσιγαρο. Εξ΄ου εν μερει και η επιτυχια του ηλεκτρονικου - ατμισματος...
https://www.onmed.gr/ygeia/story/379...ta-neas-genias
Τα ιατρεια δεν αποτελουν πανακεια, ιδιως για μανιακους - χρονιους ασθενεις, που στο πρωτο μεγαλο ζορι ξανακυλανε!
Ο πατερας μου τον περασμενο αιωνα, που δεν υπηρχαν τσιχλες, αυτοκολλητα, ηλεκτρονικα, στην αρχη το γυρισε σε ξυλινη πιπα (σαν του.. Χαντοκ) και μετα επειδη μουδιαζε το σαγονι του, την πεταξε και σταματησε τελειως!

Σωματική εξάρτηση είναι η νικοτίνη, που τα υγρά αναπλήρωσης εχουν σε οτι ποσότητα θέλεις και σε καλύπτει. Οπότε αυτή δεν σου λειπει σε σχέση με ενα κανονικό τσιγάρο. Σου λειπουν ολα τα προϊοντα της καυσης του τσιγάρου και γι'άυτο ειναι πιο υγεινό σε σχεση με το παραδοσιακό τσιγάρο. Τα ιατρεία διακοπής καπνίσματος είναι να ειχαμε να λέγαμε, και αυτό το εχει παραδεχτεί γνωστός μου πνευμονολόγος που συνεργαζόταν με τετοιο ιατρείο. Εναν καπνιστή που κανει 2-3-4-5 τσιγάρα την μέρα θα τον καλύψουν και οι τσιχλες νικοτίνης, και τα επιθέματα και οι σταχτες του τελευταίου κινέζου αυτοκράτορα. Εναν βαρύ καπνιστή (όπως εμενα που εκανα 1,5 πακέτο καπνό την μέρα) ούτε για αστείο.
Και παραδέχομαι την επιτυχία του ηλεκτρονικού τσιγάρου εγώ, που πριν το ξεκινήσω το κορόιδευα.

[Erebos]

Δεν τα εχω καθόλου σε εκτίμηση τα ιατρεία διακοπής καπνίσματος. Και πολλοί γιατροι με τους οποίους εχω μιλήσει. Αντι για καπνο και νικοτίνη σε γεμίζουν χαπια αποκατάστασης νικοτίνης. Ευχαριστώ δε θα παρω.

Σωματική εξάρτηση είναι η νικοτίνη, που τα υγρά αναπλήρωσης εχουν σε οτι ποσότητα θέλεις και σε καλύπτει. Οπότε αυτή δεν σου λειπει σε σχέση με ενα κανονικό τσιγάρο. Σου λειπουν ολα τα προϊοντα της καυσης του τσιγάρου και γι'άυτο ειναι πιο υγεινό σε σχεση με το παραδοσιακό τσιγάρο. Τα ιατρεία διακοπής καπνίσματος είναι να ειχαμε να λέγαμε, και αυτό το εχει παραδεχτεί γνωστός μου πνευμονολόγος που συνεργαζόταν με τετοιο ιατρείο. Εναν καπνιστή που κανει 2-3-4-5 τσιγάρα την μέρα θα τον καλύψουν και οι τσιχλες νικοτίνης, και τα επιθέματα και οι σταχτες του τελευταίου κινέζου αυτοκράτορα. Εναν βαρύ καπνιστή (όπως εμενα που εκανα 1,5 πακέτο καπνό την μέρα) ούτε για αστείο.
Και παραδέχομαι την επιτυχία του ηλεκτρονικού τσιγάρου εγώ, που πριν το ξεκινήσω το κορόιδευα.

Συμφωνώ ότι το άτμισμα έχει αποδειχθεί το πιο αποτελεσματικό βοήθημα για τη διακοπή του καπνίσματος, αλλά έχεις μείνει λίγο πίσω.

Το φάρμακο 1ης γραμμής για τη διακοπή του καπνίσματος είναι η Βαρενικλίνη (aka Chantix/Champix), η οποία επειδή λειτουργεί σαν μερικός αγωνιστής της νικοτίνης εμποδίζει την δέσμευση της νικοτίνης στους νικοτινικούς υποδοχείς, με αποτέλεσμα ο χρήστης ακόμα και αν καπνίσει να μην νιώθει την επίδραση της νικοτίνης, οπότε θεωρητικά σπάει η σωματική εξάρτηση από την πρώτη μέρα αγωγής.

Δυστυχώς τα ποσοστά επιτυχίας (20-35%) είναι ακόμα χαμηλότερα από αυτά του ατμίσματος (50-70%), αλλά τουλάχιστον είναι υψηλότερα από τα υποκατάστατα νικοτίνης (4-8%) και το κόψιμο χωρίς βοήθεια (3-6%).

Να προσθέσω ότι η ψυχοθεραπεία σε μορφή cognitive behavioral therapy (CBT), ακόμα και αν είναι αυτοχορηγούμενη, βοηθάει πάρα πολύ οποιαδήποτε μέθοδο διακοπής αυξάνοντας τις πιθανότητες επιτυχημένης διακοπής έως και 0,5x.

[wesker]

Συμφωνώ ότι το άτμισμα έχει αποδειχθεί το πιο αποτελεσματικό βοήθημα για τη διακοπή του καπνίσματος, αλλά έχεις μείνει λίγο πίσω.

Το φάρμακο 1ης γραμμής για τη διακοπή του καπνίσματος είναι η Βαρενικλίνη (aka Chantix/Champix), η οποία επειδή λειτουργεί σαν μερικός αγωνιστής της νικοτίνης εμποδίζει την δέσμευση της νικοτίνης στους νικοτινικούς υποδοχείς, με αποτέλεσμα ο χρήστης ακόμα και αν καπνίσει να μην νιώθει την επίδραση της νικοτίνης, οπότε θεωρητικά σπάει η σωματική εξάρτηση από την πρώτη μέρα αγωγής.

Δυστυχώς τα ποσοστά επιτυχίας (20-35%) είναι ακόμα χαμηλότερα από αυτά του ατμίσματος (50-70%), αλλά τουλάχιστον είναι υψηλότερα από τα υποκατάστατα νικοτίνης (4-8%) και το κόψιμο χωρίς βοήθεια (3-6%).

Να προσθέσω ότι η ψυχοθεραπεία σε μορφή cognitive behavioral therapy (CBT), ακόμα και αν είναι αυτοχορηγούμενη, βοηθάει πάρα πολύ οποιαδήποτε μέθοδο διακοπής αυξάνοντας τις πιθανότητες επιτυχημένης διακοπής έως και 0,5x.

Ξέρω για την βαρενικλίνη πολύ καλά. Αλλά δεν θα γεμίσω τον οργανισμό μου με φάρμακα, τα οποία εχουν παρενέργειες όπως όλα αλλωστε τα φάρμακα (και εχουν γραφτεί πολλές παρενέργειες ειδικά για το Chantix) για να κόψω το κάπνισμα. Οποιος θελει να το κανει, με γειά του με χαρά του. Εγώ δεν θα πάρω.

[Erebos]

Ξέρω για την βαρενικλίνη πολύ καλά. Αλλά δεν θα γεμίσω τον οργανισμό μου με φάρμακα, τα οποία εχουν παρενέργειες όπως όλα αλλωστε τα φάρμακα (και εχουν γραφτεί πολλές παρενέργειες ειδικά για το Chantix) για να κόψω το κάπνισμα. Οποιος θελει να το κανει, με γειά του με χαρά του. Εγώ δεν θα πάρω.

Ξαναλέω ότι φαίνεται πως είσαι παραπληροφορημένος και προκατειλημμένος. Αυτό που έχει σημασία με τις παρενέργειες δεν είναι το πλήθος, αλλά η σοβαρότητα ΚΑΙ η συχνότητα.
Και από τις μελέτες που έχουν γίνει, δεν φαίνεται να έχει κάτι που να εμπνέει τέτοια ανησυχία.
https://en.wikipedia.org/wiki/Varenicline#Side_effects

Στην τελική, εσύ κάνε ό,τι θες, οι ανέκδοτες ιστορίες σου δεν έχουν μεγαλύτερη βαρύτητα από τις ιατρικές μελέτες.

[manoulamou]

Οπου δεν θελει να ζυμωσει, 40 μερες κοσκινιζει... Κοινος παρονομαστης η ανασφαλεια, ο φοβος απεναντι στο καινουργιο, το διαφορετικο, την αλλαγη στις καθημερινες μας συνηθειες
Οταν το βαρος πεφτει στις παρενεργειες των θεραπειων μια ειναι η αιτια, προτιμουν να δια-κινδυνεψουν απο τις αποδεδειγμενες παρενεργειες του καπνισματος... ειναι μια καποια λυση απεναντι σε άλλα πιο σοβαρα προβληματα τους. Εδω μεσα καποιο αμφισβητουσαν ακομη και τις μακροχρονιες επιπτωσεις στην υγεια, λες και η διεθνης επιστημονικη κοινοτητα απο κοινου με τις κυβερνησεις συνωμοτησε εναντια στην... ελευθερια τους!
ΚΑΤΙ ΜΟΥ ΘΥΜΙΖΕΙ ΟΛΟ ΑΥΤΟ