ΥΜΕ: Τα βασικά σημεία του σχεδίου νόμου για το FTTH (fiber to the home)

**lewton** · 12-09-09, 16:48

Αρχικό μήνυμα από emeliss

Αλλά το βασικότερο είναι άλλο. Για ποιο σχέδιο νόμου μιλάμε από την στιγμή που πάμε για εκλογές;

Προφανώς το δελτίο τύπου του ΟΤΕ ξεκίνησε να γράφεται πριν προκυρηχθούν οι εκλογές.

emeliss · 12-09-09, 16:57

Δεν είναι από δελτίο τύπου. Είναι μία σούμα από την συμμετοχή του στην δημόσια διαβούλευση για το προσχέδιο νόμου.

**Sebu** · 12-09-09, 16:59

Και με αυτα που ακουω απο τους εκπροσωπους του ΠΑΣΟΚ (εαν βγει κυβερνηση) θα κοιταξουν να επαναποκτησει το Δημοσιο το μανατζμεντ του ΟΤΕ και ισως και το πλειοψηφικο πακετο γιατι ο ΟΤΕ λεει πρεπει να ειναι δημοσιος/κρατικος (ταδε εφη κα Κατσελη).

Σε μια τετοια περιπτωση ξεχναμε τις σκοτεινες οπτικες και τον ΕΦΟΔΙΑ. Ο ΟΤΕ θα αναπτυξει και θα πουλησει το VDSL οπως μπορει και για οσο μπορει και καποια στιγμη στο απωτερο μελλον ισως αξιωθει, ο ιδιος, ως μονοπώλιο (ή για την ακριβεια εχοντας σημαντικη ισχυ στον κλαδο) να αναπτυξει FTTH το οποιο ειτε θα εκμεταλλευτει μονοπωλιακα ή θα μοσχονοικιαζει στους αλλους παροχους.

Για αυτο τετοια σημαντικα νομοσχεδια προτεινονται στην αρχη μιας διακυβερνησης, να υπαρχει ισχυρη πλειοψηφια και να μην προβλεπονται ανακατοσουρες εντος 1 ετους ωστε να ξεκινανε τα εργα. Οταν τα προτεινεις/συζητας στο τελος της ζωης σου, κοντος ψαλμος αλληλούια

emeliss · 12-09-09, 17:04

Αρχικό μήνυμα από Sebu

Και με αυτα που ακουω απο τους εκπροσωπους του ΠΑΣΟΚ (εαν βγει κυβερνηση) θα κοιταξουν να επαναποκτησει το Δημοσιο το μανατζμεντ του ΟΤΕ και ισως και το πλειοψηφικο πακετο γιατι ο ΟΤΕ λεει πρεπει να ειναι δημοσιος/κρατικος (ταδε εφη κα Κατσελη).

Και ο Γ. Παπανδρέου έχει πει παρόμοια και μετά κοιτούσε πως να τα ανασκευάσει. Δεν θα γίνει κάτι τέτοιο.

**Sebu** · 12-09-09, 17:09

Ναι αλλα ειναι ενδεικτικα μιας φιλοσοφιας και ανοργανωσιας σε αυτη την χωρα.

Αντι δλδ να κοιταξουν ολα τα κομματα το ποσο καλο και οφελιμο θα ειναι το FTTH για ολη την χωρα και θα ειναι μια πρωτοπορια για μια φτωχη Ευρωπαικη χωρα οπως η Ελλαδα (δεν ειμαστε και η Γερμανια με την βαρια βιομηχανια), προσπαθουν με μικροκομματικα κριτηρια και λαικισμους να κερδισουν ψηφους αντι να σπρωξουν ενα εργο στην αρχη του το συντομοτερο δυνατον.

Αντι ολοι μαζι να κοψουν το βηχα του ΟΤΕ με το καλημερα, καθονται και ακουνε τις διαμαρτυριες και την κλαψα των Γερμανων. Εγω αν ημουν κυβερνηση θα ειχα φερει το νομο για ψηφιση τον Ιουνιο να τελειωνει το παραμυθι. Και μετα ασε τους Γερμανους να βγαζουν ανακοινωσεις και δελτια τυπου.

Θα παμε τη χωρα πισω για να πουλησει η καθε Μιζενς εξοπλισμο vdsl???? Τα ιδια καλα που ειχαμε με το κοκκαλομοντεμ και τις isdn.

**lewton** · 12-09-09, 17:09

Αρχικό μήνυμα από emeliss

Δεν είναι από δελτίο τύπου. Είναι μία σούμα από την συμμετοχή του στην δημόσια διαβούλευση για το προσχέδιο νόμου.

A OK, τότε το παίρνω πίσω.

emeliss · 12-09-09, 17:15

Αρχικό μήνυμα από Sebu

Αντι ολοι μαζι να κοψουν το βηχα του ΟΤΕ με το καλημερα, καθονται και ακουνε τις διαμαρτυριες και την κλαψα των Γερμανων.

Το υπουργείο έκανε δημόσια διαβούλευση για το προσχέδιο. Αυτό σημαίνει πως ζήτησε την γνώμη όλων. Δεν μιλάμε δηλαδή ούτε για διαμαρτυρίες, ούτε για κλάψα. Στο χέρι της κυβέρνησης ήταν να τρέξει το θέμα. Από εκεί και πέρα ο καθένας που θεωρεί ότι θίγονται τα συμφέροντα του μπορεί να διεκδικήσει το δίκιο του από τους αρμόδιους.

**Sebu** · 12-09-09, 21:11

Τι δημοσιες διαβουλευσεις και πρασινα αλογα

Σε μερικα πραγματα επρεπε να λαμβανονται αποφασεις "αποφασιζουμε και διαταζουμε"

Και αυτο λογω της ιδιοσυγκρασιας και της ψυχολογιας του λαου μας. Ειμαστε αναβλητικοι, λαμογια και συμφεροντολογοι στην πλειονοτητα μας (βαζω και την ουρα μου μεσα) και μας αρεσει η κλαψα.

Σε καποια θεματα ουσιας, υποδομων, αναπτυξης πρεπει να υπαρχουν "απολυτες" αποφασεις.

Ευτυχως που εγινε η Ολυμπιαδα και αρκετα τεχνικα εργα ετρεξαν με εξπρες διαδικασιες χωρις διαβουλευσεις και πρασινα αλογα αλλιως ακομα θα περιμεναμε να γινουν αυτοκινητοδρομοι, γεφυρες κτλ κτλ. Δυστυχως επρεπε ενα τετοιο εργο να εχει ενταχθει στο πλανο της Ολυμπιαδας.

emeliss · 12-09-09, 21:16

Αρχικό μήνυμα από Sebu

Τι δημοσιες διαβουλευσεις και πρασινα αλογα

Σε μερικα πραγματα επρεπε να λαμβανονται αποφασεις "αποφασιζουμε και διαταζουμε"

Έχεις μπερδευτεί. Διαβούλευση σημαίνει "ακούω ιδέες και προτάσεις". Κάτι σωστό και θεμιτό. Το υπουργείο θα έφτιαχνε το τελικό σχέδιο νόμου και θα το κατέβαζε στην βουλή για ψήφιση.

**Sebu** · 13-09-09, 11:18

Ναι βρε δεν εχω μπερδευτει

Απλα σε ορισμενα πραγματα δεν πρεπει να υπαρχει ακουω ιδεες και προτασεις

Γιατι στο Ελλαντα οι ιδεες και προτασεις ενος, θιγουν τα συμφεροντα ενος αλλου. Οπου ακους πολλους κοκκορους αργει να ξημερωσει.

Πρεπει να υπαρχουν think tank σε διαφορα υπουργεια ωστε να κατεβαζουν εκεινα τις ιδεες και να ετοιμαζουν τα νομοσχεδια, λαμβανοντας υποψη ολες τις δυνατες παραμετρους (ανταγωνισμος, περιβαλλον, ΟΤΑ, πολιτες/πελατες κτλ).

Αν κατεβασεις ενα νομοσχεδιο για διαβουλευση στην Ελλαδα θα χασεις πολυτιμους μηνες σε συζητησεις, συγκρουσεις, διαφωνιες κτλ κτλ που στην τελικη μπορει και να μην προσφερουν τιποτα.

Πχ το εργο αυτοκινητοδρομοι Αττικης ηταν σε "διαβουλευση" με τους διαφορους φορεις πανω απο 1,5 χρονο και τελικα ανακοινωσε ο Σουφλιας οτι αν ολα πανε καλα θα δημοπρατηθει απο Δεκεμβρη και ισως μεσα του 2010 να εχουμε αναδοχο. Επρεπε να γινει διαβουλευση με τους φορεις για να καταλαβει καποιος οτι δεν μπορεις στο φυσικο δρυμο Υμηττού που εχει χαρακτηριστει Νατουρα, να κανεις ανοικτη χαραξη αλλα επρεπε στο μεγαλυτερο ποσοστο να ειναι υπογειο???? Χρειαζοταν διαβουλευση για να καταλαβει καποιος οτι απο Αχαρνων μεχρι Αττικη οδο χρειαζεται ο Κηφισος διαπλατυνση γιατι οι 4-5 λωριδες γινονται 3 και εκει χανουμε καθημερινα πανω απο μιση ωρα η οδηγοι????

Επρεπε τα υπουργεια οταν ετοιμαζουν νομοσχεδια ολα αυτα να τα προβλεπουν. Για αυτο πληρωνει ο ελληνας φορολογουμενος, ειδικους, εμπειρογνωμονες, και επιτροπες στα υπουργεια. Τωρα πχ μπορει να βγει αλλη κυβερνηση, η οποια παλι να αλλαξει τους ορους του διαγωνισμου, την χαραξη, κτλ κτλ και ενα εργο ζωτικης σημασιας για την Αττικη να αργησει και αλλο.

Απλα εργα ζωτικης σημασιας για το κοινωνικο συνολο (Ριο Αντιριο, ΠΑΘΕ, Εγνατια, Ιονια, Αττικοι Αυτοκινητοδρομοι, Μετρο, οπτικες ινες, κτλ κτλ) πρεπει να γινονται με πιο συνοπτικες διαδικασιες.

Γνωμη μου παντα, μην πεσετε να με φατε

**konenas** · 13-09-09, 11:28

Αρχικό μήνυμα από Sebu

Απλα εργα ζωτικης σημασιας για το κοινωνικο συνολο (Ριο Αντιριο, ΠΑΘΕ, Εγνατια, Ιονια, Αττικοι Αυτοκινητοδρομοι, Μετρο, οπτικες ινες, κτλ κτλ) πρεπει να γινονται με πιο συνοπτικες διαδικασιες.

Γνωμη μου παντα, μην πεσετε να με φατε

Όχι συνοπτικές διαδικασίες, συναίνεση και κοινός νους, κοινό πρόγραμμα.
Τα έργα υποδομών και εκείνα που ξεπερνούν την 4ετία θα έπρεπε να έχουν συναίνεση όλων και να υλοποιούνται από όποια κυβέρνηση.

**Sebu** · 13-09-09, 12:58

Ναι μονο που αν τρως αλλα 2-3 χρονια στις διαβουλευσεις, μαγειρεματα κτλ κτλ το οποιο εργο που θελει 4 χρονια θα κανει 8 για να τελειωσει

Για ενα εργο σαν τις οπτικες και το FTTH δεν απαιτειται συναινεση. Τινος τη συναινεση θελουμε, του ΟΤΕ??? Ή των δημων απο τους οποιους θα περασουν και θα ζητησουν τα κερατα τους για τελη διελευσης για να βγαλουν απο τη μυγα ξυγκι??? Ή τη συναινεση των πολιτων για να φερουμε οπτικη στην πολυκατοικια οταν κατι μπαρμπαδια ανω των 40 θεωρουν το ιντερνετ και τις οπτικες του διαβολου??? Για αυτα λες εξαρχης το εργο θα γινει, δεν θα υπαρχουν τελη διελευσης και δεν θα απαιτειται εγκριση της συνελευσης της πολυκατοικιας για να ερθει η ινα. Απλα πραγματα.

Τινος συναινεση και διαβουλευση χρειαζεται για το Μητροπολιτικο παρκο Ελληνικου, την δεντροφυτευση της Παρνηθας ή της Πεντελης??? Μηπως αυτων που θα χτισουν βιλιτσες???

emeliss · 13-09-09, 13:02

Αρχικό μήνυμα από Sebu

Ναι μονο που αν τρως αλλα 2-3 χρονια στις διαβουλευσεις, μαγειρεματα κτλ κτλ το οποιο εργο που θελει 4 χρονια θα κανει 8 για να τελειωσει

Με δύο μήνες δηλαδή θα συμφωνούσες; Ένα μήνα για να τις καταθέσουν και ένα μήνα για να τις διαβάσουν και να αποφασίσουν τι θα αλλάξουν και τι θα κρατήσουν.

**Sebu** · 13-09-09, 15:24

Ναι απλα αυτο που λεω ειναι οτι σε τοσο σημαντικα project πρεπει να μην τρωμε πολυτιμο χρονο στην γραφειοκρατια. Θα μπορουσαν πχ οταν ξεκιναγαν οι διαδικασιες σκεψης/συνταξης καποιου τετοιου νομοσχεδιου να ετρεχε παραλληλα μια "διαβουλευση" με προτασεις/σκεψεις φορεων,ειδικων, επιστημονων, κοινου (πχ adslgr) ωστε οταν το νομοσχεδιο θα ηταν ετοιμο, να ηταν στην τελικη του φαση ετοιμο για ψηφιση. Κατα την συνταξη δλδ να υπηρχαν ηδη οι σκεψεις ή οι ενστασεις των διαφορων φορεων ώστε να εβλεπε το εκαστοτε υπουργειο ποιες θα λαβει υποψη, ποιες θα αγνοησει και πως θα δικαιολογησει οτι τις αγνοησε.

Πχ το Υπουργειο σκεφτεται το FTTH σοβαρα. Θα επρεπε σε εκεινη την φαση που ακομα το σκεφτοντουσαν (αλλα ζεστα δλδ σε φαση οτι θα προχωρησουμε αμεσα σε σχεδιο νομου) να εκαναν αυτες τις διαβουλευσεις. Να τρεχουν δλδ ολα αυτα οσο το δυνατον παραλληλα.

Απλα πιστευω οτι στην Ελλαδα χανουμε πολυτιμο χρονο, σε συζητησεις επι συζητησεων για διαφορα εργα και τελικα αυτα ειτε δεν γινονται, ή γινονται με πολλα χρονια καθυστερηση ή αλλαγες στο budget, την ποιοτητα, το τελικο αποτελεσμα.

Θα ηθελα να ειμαστε λιγο πιο ευελικτοι σαν χωρα στο θεμα αυτο.

emeliss · 13-09-09, 15:49

Έχεις λάθος αίσθηση των χρόνων. Δεν ήταν 2, 3 χρόνια οι διαβουλεύσεις. Ένας μήνας ήταν και αυτός ο "νεκρός" Αύγουστος.

Αλλού ήταν οι καθυστερήσεις. Όχι στην δημόσια διαβούλευση.

Θέμα: ΥΜΕ: Τα βασικά σημεία του σχεδίου νόμου για το FTTH (fiber to the home)

Παρόμοια Θέματα

Ανακοινώθηκαν οι βασικοί άξονες του στρατηγικού σχεδίου για την ανάπτυξη οπτικών ινών FTTH

Τριμερής επιτροπή για την προώθηση του έργου ανάπτυξης Fiber to the home (FTTH)

Κατάθεση του σχεδίου νόμου για την πώληση του ΟΤΕ - Εισηγητική Έκθεση

France Telecom: επενδύει 270 εκατ. ευρώ για Fiber To The Home (FTTH)

Tags για αυτό το Θέμα

Bookmarks

Bookmarks

Δικαιώματα - Επιλογές