Τι κάνει ο ΟΤΕ ;;; Ας κάνουμε μια λίστα με τις "παρανομίες" του...

[yiapap]

Αποτελέσματα κοστολογικού ελέγχου ΟΤΕ 2003 & 2004
http://www.eett.gr/gr_pages/telec/ka...24-12-2003.pdf
http://www.eett.gr/gr_pages/telec/ka...F334-45FEK.pdf

Κάτι τέτοια κάνεις και μετά...

ΕΞΑΙΡΕΤΙΚΑ...
Άντε και του χρόνου με παράγραφο για τις χρεώσεις ADSL.

Έχω (ως συνήθως) μερικές απορίες:
Λέει η ΕΕΤΤ:

Εντούτοις στην περίπτωση συγκεκριμένων υπηρεσιών,
ιδίως των υπηρεσιών μισθωμένων γραμμών, και παρά το
γεγονός ότι για τους επιμερισμούς του κόστους ο υπολο-
γισμός των παραγόντων δρομολόγησης για τις μισθωμέ-
νες γραμμές, είναι αναγκαίος, ο ΟΤΕ για την εκτίμησή
τους χρησιμοποίησε γενικές παραδοχές, οι οποίες είναι
αδύνατο να ελεγχθούν ή να επιβεβαιωθούν με μετρήσεις,
χωρίς να προβεί στην υλοποίηση δειγματοληπτικών ελέγ-
χων, που θα συνιστούσε τουλάχιστον ένα στοιχείο αντι-
κειμενικής εκτίμησης. Επισημαίνεται ότι η ύπαρξη της
σχετικής πληροφορίας είναι απολύτως απαραίτητη για
την κοστολόγηση των μισθωμένων γραμμών και ο ΟΤΕ
πρέπει να πραγματοποιήσει στατιστικούς δειγματοληπτι-
κούς ελέγχους ή οποιαδήποτε άλλη μελέτη για να εξα-
σφαλίσει όσο πιο ακριβή πληροφορία για τους παράγο-
ντες δρομολόγησης.

Τις έκανε τις μελέτες;
Τις παράδωσε;
Έκανε αναθεώρηση του ελέγχου η ΕΕΤΤ;

Αν δεν τις παράδωσε, ή αν γενικά αδιαφόρησε με το:

Στις περιπτώσεις εκείνες που οι τιμές που ορίζονται από
την ΕΕΤΤ στην παρούσα δεν εγκρίνονται ως Κοστοστρε-
φείς, οι τιμές αυτές έχουν προσωρινό και μεταβατικό χα-
ρακτήρα που σκοπό έχει να μην υπάρξει κενό στην αγορά,
ως εκ τούτου ισχύουν από τη θέση σε ισχύ της παρούσας
απόφασης και μέχρι την τροποποίησή τους

μετά έγινε κάτι;

Γιατί αν ΔΕΝ έγινε, ίσως για πρώτη φορά, έχουμε αυτό το οποίο αναφέρει το θέμα του νήματος: Μια ΠΑΡΑΝΟΜΙΑ!

[shadowman]

EEET από εδώ ΕΕΕΤ από εκεί , για διαβάστε λοιπόν την σύνθεση του ΕΕΕΤ

Η ΕΕΤΤ απαρτίζεται από εννέα μέλη, εκ των οποίων ένας είναι Πρόεδρος και δύο Αντιπρόεδροι αρμόδιοι για τους τομείς των ηλεκτρονικών επικοινωνιών και παροχής ταχυδρομικών υπηρεσιών αντίστοιχα. Σύμφωνα με τον Ν.3371/2005, ο Πρόεδρος και οι Αντιπρόεδροι επιλέγονται και διορίζονται από το Υπουργικό Συμβούλιο, ύστερα από πρόταση του Υπουργού Μεταφορών και Επικοινωνιών και γνώμη της Επιτροπής Θεσμών και Διαφάνειας της Βουλής. Τα υπόλοιπα μέλη διορίζονται από τον Υπουργό Μεταφορών και Επικοινωνιών. 'Ως μέλη της ΕΕΤΤ επιλέγονται πρόσωπα εγνωσμένου κύρους, που απολαμβάνουν ευρείας κοινωνικής αποδοχής και διακρίνονται για την επιστημονική τους κατάρτιση και την επαγγελματική τους ικανότητα στον τεχνικό, οικονομικό ή νομικό τομέα'. Τα μέλη της κατά την άσκηση των καθηκόντων τους απολαμβάνουν πλήρους προσωπικής και λειτουργικής ανεξαρτησίας.

Από 1-8-2005 η σύνθεση της Ολομέλειας της ΕΕΤΤ είναι η ακόλουθη:

* Πρόεδρος: Νικήτας Αλεξανδρίδης, Καθηγητής στο Τμήμα Ηλεκτρολόγων Μηχανικών και Πληροφορικής του Πανεπιστημίου George Washington, Washington D.C., ΗΠΑ
* Αντιπρόεδρος για τον τομέα των Ηλεκτρονικών Επικοινωνιών: Νικόλαος Κουλούρης, Δικηγόρος
* Αντιπρόεδρος για τον τομέα παροχής Ταχυδρομικών Υπηρεσιών: Θοδωρής Δραβίλλας, Διπλωματούχος Ηλεκτρολόγος Μηχανικός ΕΜΠ
* Μέλη:
o Παναγιώτης Κωττής, Καθηγητής ΕΜΠ
o Ιωάννης Παλαιολόγος, Αν. Καθηγητής του Πανεπιστημίου Πειραιά
o Μιχαήλ Σακκάς, Μηχανολόγος Ηλεκτρολόγος ΕΜΠ
o Παναγιώτης Τσανάκας, Καθηγητής ΕΜΠ
o Γεώργιος Τσαπρούνης, Δικηγόρος
o Αλκιβιάδης-Κωνσταντίνος Ψάρρας, Δικηγόρος

Διαβάστε πως διορίζονται τα μέλη του ΕΕΤΤ και θα καταλάβαιτε τι παίζεται
Αν δεν κάνω λάθος ο υπουργός μεταφορών (αυτός δηλαδή που διόρισε τα μέλη του ΕΕΕΤ)δεν ήταν ο συνήγορος του "ιδιωτικού" ΟΤΕ όταν έγινε η διαμαρτυρία για τις τιμές ADSL;
,
Επίσης ο νόμος που προβλέπει πως επιλέγονται τα μέλη του ΕΕΤΤ είναι φρέσκος, παλαιότερα τα μέλη διοριζόταν διακομματικά με πλειοψηφία 4/5 του προεδρίου της βουλής.
Αυτά.

[yiapap]

EEET από εδώ ΕΕΕΤ από εκεί , για διαβάστε λοιπόν την σύνθεση του ΕΕΕΤ.

....

Διαβάστε πως διορίζονται τα μέλη του ΕΕΤΤ και θα καταλάβαιτε τι παίζεται
Αν δεν κάνω λάθος ο υπουργός μεταφορών (αυτός δηλαδή που διόρισε τα μέλη του ΕΕΕΤ)δεν ήταν ο συνήγορος του "ιδιωτικού" ΟΤΕ όταν έγινε η διαμαρτυρία για τις τιμές ADSL;
,
Επίσης ο νόμος που προβλέπει πως επιλέγονται τα μέλη του ΕΕΤΤ είναι φρέσκος, παλαιότερα τα μέλη διοριζόταν διακομματικά με πλειοψηφία 4/5 του προεδρίου της βουλής.
Αυτά.

Το έχουμε συζητήσει παλαιότερα. Προσωπικά πριν (κατα)κρίνω κάποιον περιμένω να δω τη δράση του. Φυσικά και ο απευθείας διορισμός δεν είναι ότι καλύτερο, όμως και στις διακομματικές αποφάσεις μη νομίζεις ότι τα πράγματα είναι διακριτά καλύτερα!
Αναμένουμε λοιπόν τον κοστολογικό έλεγχο της ΕΕΤΤ για τις τιμές πρόσβασης ADSL καθώς και τις επόμενες ενέργειές της

[shadowman]

Το έχουμε συζητήσει παλαιότερα. Προσωπικά πριν (κατα)κρίνω κάποιον περιμένω να δω τη δράση του. Φυσικά και ο απευθείας διορισμός δεν είναι ότι καλύτερο, όμως και στις διακομματικές αποφάσεις μη νομίζεις ότι τα πράγματα είναι διακριτά καλύτερα!
Αναμένουμε λοιπόν τον κοστολογικό έλεγχο της ΕΕΤΤ για τις τιμές πρόσβασης ADSL καθώς και τις επόμενες ενέργειές της

provide for the protection of the interests of the end-users. EETT is an independent self- funded decision-making body.

διασφάλισης των συμφερόντων των χρηστών. Η ΕΕΤΤ είναι διοικητικά αυτοτελής και οικονομικά ανεξάρτητη.

δεν έχει μεγάλη σημασία που η σύνθεση είναι δοτή; Αν είναι έτσι,τίποτα πια δεν έχει σημασία σε αυτό τον τόπο...

Επίσης τι περιμένεις όταν γίνει όταν ολοκληρωθεί ο κοστολογικός έλεγχος;
Θα βρεθεί φάουλ ο ΟΤΕ και θα του τραβήξουν το αυτί ή μήπως θα πάρουν μια μεσοβέζικη απόφαση που δεν θα θίγει τα ζωτικά συμφέροντα του ΟΤΕ. Φυσικά ο καθένας μας μέχρι τότε θα πληρώνει κανονικά, απουσία εναλλακτικής λύσης και θα παρακολουθεί ως κορόιδο το σποτ του OTE με τα online games.

Παράδειγμα κοστολογικού ελέγχου:
εργοστάσιο Α
εργατικό δυναμικό κόστος 10χ1=10
ενοίκιο εργοστασίου 20
παραγόμενο προιόν 30 μονάδες
κόστος ανα μονάδα προιόντος 1

εργοστάσιο Β (ΟΤΕ)
εργατικό δυναμικό κόστος 30χ1=30 (ή 10 χ1 + 20χ1 retired)
ενοίκιο εργοστασίου 30
παραγόμενο προιόν 30 μονάδες
κόστος ανα μονάδα προιόντος 2

άρα αν χρεώνει 2 ο ΟΤΕ είναι εντάξει;

[yiapap]

@shadowman,
Μεγάλα παιδιά είμαστε, πολιτικοί στο βλακοκούτι ΔΕΝ είμαστε, οπότε εξήγησέ μου πότε είπα εγώ "δεν έχει μεγάλη σημασία που η σύνθεση είναι δοτή"; Φυσικά και έχει μεγάλη σημασία.
Όμως και με τη διακομματική, ΠΑΛΙ δοτή είναι η σύνθεση! Το μόνο που εξασφαλίζει η διακομματική είναι ότι δε θα διορίσουν κανέναν παντελώς άσχετο/κρετίνο (που και αυτό παίζεται).

Ο κοστολογικός έλεγχος μπορεί να συμπεριλάβει παραμέτρους όπως το κόστος αντίστοιχων υπηρεσιών του εξωτερικού.
Αλλά και να μην το πάρει υπόψιν του, συνεχίζω να επιμένω ότι τα νούμερα για το ADSL ΔΕΝ πρόκειται να κλείσουν ειδικά μετά από 3 χρόνια από την έναρξη διάθεσης, ΟΣΑ κι αν είναι τα έξοδα!

Όσο για το τράβηγμα του αυτιού, αν αυτό κοστολογείται αρκετά εκατομμύρια €, ή αν απαιτεί τη συμμόρφωση και την υποχρέωση μείωσης των τιμών δε θα με χαλάσει καθόλου.

Πριν κατακρίνουμε την νέα ΕΕΤΤ, ας της δώσουμε μια ευκαιρία, όσο κι αν μας ξενίζει ο τρόπος που η διοίκησή της διορίστηκε.

[victz]

Ρε παιδια, σορρυ, αλλα να ρωτησω κατι χαζο. Αν εχει ενας απο σας Connex, και προσπαθησει να κανει οτι και ο Χ@τζηγ!αννης και φυσικα δεν ειναι εφικτο, δεν μπορει να μυνησει τον ΠΟΤΕ για ψευδη διαφημιση;;;

[maik]

Να μηνυσω και γω την εταιρια του ταδε σαμπουαν ή κολονιας που λει οτι μολις λουστω με αυτο η φορεσω την κολονια θα βγαλω τις μισες σταρ του χολυγουντ γκομενες .

[skroutzer]

Να μηνυσω και γω την εταιρια του ταδε σαμπουαν ή κολονιας που λει οτι μολις λουστω με αυτο η φορεσω την κολονια θα βγαλω τις μισες σταρ του χολυγουντ γκομενες .

[joseph]

πολύ καλό , και δεν το κάνεις; τόσα περιέργα πράγματα βλέπεις στην αμερική, αυτό δεν θα τους ξενίσει ....

[yiapap]

Να μηνυσω και γω την εταιρια του ταδε σαμπουαν ή κολονιας που λει οτι μολις λουστω με αυτο η φορεσω την κολονια θα βγαλω τις μισες σταρ του χολυγουντ γκομενες .

Αν το λέει ΦΥΣΙΚΑ και θα τον μηνύσεις!
Αν τώρα το φαντάζεται ο νοσηρός σου εγκέφαλος... μάλλον θα αναλάβει η σύζυγος τις επόμενες νομικές (ΚΑΙ ΜΗ) κινήσεις

[ElCoCo]

Πρέπει να ξεχάσετε προς το παρόν τά υψηλά bandwidth και να πρέπει να εμμένετε περισσότερο στην υποδομή.

Ίσως να μπορούμε να έχουμε και 100mbps στα σπίτια μας και να μας κοροϊδεύουν αλλά η εμφανέστατη αργή απόκριση του δικτύου δεν φάινεται να μπορεί να ξεπεραστεί.

Μπορεί έτσι όπως λέτε να μας "κλέβουν" κόβοντας packets κλπ κλπ, αλλά το ότι έχουμε pings σχεδόν απαγορευτικά για online gaming με όλο τον κόσμο είναι τραγικό.

Μπορεί να φταίνε οι routers εδώ, τα δεκάδες hops κλπ κλπ κλπ, το γεγονός παραμένει ότι ορισμένες φορές θα προτιμούσα να έχω μια ψωρο384αρα γραμμή με 10-50ms ping με όλο τον κόσμο παρά αυτό το χάλι.

Τα downloads δεν χρειάζονται τέτοιο response time, για online gaming κλπ είναι το νο1 χαρακτηριστικό.... ή μήπως νομίζετε ότι θες 1Mbps για να μιλάς με την θείτσα στην αυστραλία? και με τα modemaκια μας πριν 10 χρόνια μια χαρά μιλάγαμε

[sdikr]

Πρέπει να ξεχάσετε προς το παρόν τά υψηλά bandwidth και να πρέπει να εμμένετε περισσότερο στην υποδομή.

Ίσως να μπορούμε να έχουμε και 100mbps στα σπίτια μας και να μας κοροϊδεύουν αλλά η εμφανέστατη αργή απόκριση του δικτύου δεν φάινεται να μπορεί να ξεπεραστεί.

Μπορεί έτσι όπως λέτε να μας "κλέβουν" κόβοντας packets κλπ κλπ, αλλά το ότι έχουμε pings σχεδόν απαγορευτικά για online gaming με όλο τον κόσμο είναι τραγικό.

Μπορεί να φταίνε οι routers εδώ, τα δεκάδες hops κλπ κλπ κλπ, το γεγονός παραμένει ότι ορισμένες φορές θα προτιμούσα να έχω μια ψωρο384αρα γραμμή με 10-50ms ping με όλο τον κόσμο παρά αυτό το χάλι.

Τα downloads δεν χρειάζονται τέτοιο response time, για online gaming κλπ είναι το νο1 χαρακτηριστικό.... ή μήπως νομίζετε ότι θες 1Mbps για να μιλάς με την θείτσα στην αυστραλία? και με τα modemaκια μας πριν 10 χρόνια μια χαρά μιλάγαμε

Το πρόβλημα με τα Ping είναι γιατί μπουκώνουν τα dslam, bbras, atm, isp's

αυτό γιατί αυτοι το έχουν κάνει να δουλέυει με 384, και στο εξωτερικό μπουκώνουν, απλά εκεί αντί κάποιος να κατεβάζεις με 2Mbit κατεβάζει με 1.5 το οποιό και δεν του φαίνεται ώστε να φωνάξει, και αφήνει χώρο για τα μικρότερα pings

[anon]

Παιδιά, να κάνω μια ερώτηση;
Επειδή έχει αρχίσει πλέον να εγκαθίστανται συστήματα traffic policing σε διάφορους ISP στο εξωτερικό και μοιραία πολύ σύντομα και στην Ελλάδα (επειδή τους μειώνει το κόστος, γιαυτό), τι γίνεται στην περίπτωση που ο πάροχος πλέον θα περιορίζει επιλεκτικά την ταχύτητα / προτεραιότητα των διαφόρων υπηρεσιών Internet;

Συγκεκριμένα αναφέρω ότι θα μπορούσε να περιορίσει σημαντικά τα p2p (αν δεν το κάνουν ήδη), ή και να περιορίσει επίσης σημαντικά σε σημείο αχρηστίας το VoIP σε τρίτες εταιρίες πλην της δικής του. Σχετικά επισυνάπτω link http://www.theregister.com/2006/02/2...its/page2.html

[Hwoarang]

Τότε το ιντερνετ θα καταντήσει να προσφέρει μόνο μία υπηρεσία αντι για 1000 που προσφέρει τώρα και μοιραία θα οδηγηθούμε σε WiMax δίκτυα που θα εμπλέκονται και εταιρίες κινητής τηλρφωνίας μεσα και ο ανταγωνισμος θα είναι τέτοιος που δεν θα μπορούν να κάνουν και traffic policing και εκεί

[PopManiac]

Πάντως σε συζητήσεις μου εδώ και στις ΗΠΑ με πολύ υψηλά στελέχη τ/κοινωνιακών εταιρειών μου είπαν πως όλα αυτά είναι εκ των προτέρων αποτυχημένα σχήματα τα οποία όποιες εταιρείες χρησιμοποιήσουν θα ζημιωθούν μακροπρόθεσμα.

Απλά μπορεί να πειραμαστιστούν αλλά δεν κερδίζουν. Άλλωστε το ζήτημα πλέον δεν είναι τα Ρ2Ρ και τόρρεντς αλλά το περιεχόμενο των υπηρεσιών των ISPs. Στην τελική, για παράδειγμα, δεν θα με χάλαγε προσωπικά να πληρώνω κάτι σε κάποια Αμερικάνικη εταιρεία που θα μου προσέφερε τη δυνατότητα να βλέπω on-demand τους κανούργιους κύκλους επεισοδίων σειρών που με ενδιαφέρουν, αντί να τα κατέβαζα σε Ρ2Ρ. Εδώ είναι το μεγάλο παιχνίδι στα επόμενα χρόνια, η δέσμη (bundle) των προσφερόμενων υπηρεσιών.

Καμιά φορά τέτοιες ανακοινώσεις για περικοπές VoIP και Ρ2Ρ γίνονται και για τον φόβο των Ιουδαίων