Τα παράπονα των Θεσσαλονικιών

[deniSun]

Δεν ξέρω τι εννοεί ο ποιητής
αλλά μάλλον γι αυτό αργούν να το παραδώσουν.

[famous-walker]

metro cash & carry?

[YAziDis]

"..Δεν προχωρά η στελέχωση της εταιρίας - Αργούν τα δοκιμαστικά δρομολόγια – Στον αέρα η έναρξη λειτουργίας μέσα το 2024 .."

https://parallaximag.gr/epikairotita...rgia-toy-metro

Μαλάκα δε γίνονται αυτά.......

[DOU]

Οι δημοτικες εκλογες περασαν,ακουστηκαν τα γνωστα παχια λογια και επιστρεφουμε στην πραγματικοτητα του παραμυθιασματος οτι καθε νεο ετος θα εγκαινιαστει το Μετρο Θεσσαλονικης.Αν υπαρχουν καθυστερησεις,τι κανει ο αρμοδιος υπουργος μεταφορων,πεταει χαρταετο?

[deniSun]

δε γίνονται αυτά

Γίνονται.

[famous-walker]

Γίνονται.

[nmavro73]

Γιατί θα πρέπει να υποστεί κάποιος αυτή την ταλαιπωρία;
Αν τον άλλο μήνα συμβεί το ίδιο; Πάλι αντιβίωση;
Και όλα αυτά γιατί;
Επειδή κάποιοι παίρνουν ζώα, δεν τα στειρώνουν και όταν γεννάνε τα αμολάνε;
Επειδή όταν τα βαρεθούν τα αφήνουν όπου βρούνε;
Επειδή τα χάνουν από ελλειπή φύλαξη;
Επειδή ο δήμος, οι φιλοζωικές δεν μαζεύουν τα αδέσποτα;
Επειδή κάποιοι πιστεύουν ότι είναι φυσιολογικό να τριγυρνάει ένα ζώο χωρίς έλεγχο, ελεύθερο, μέσα σε μια πόλη;

Τα αδεσποτα δεν τα μαζεύουν γιατί δεν υπάρχει χώρος. Στο εξήγησα. Δεν θα συμβεί το ίδιο κανένα μήνα. Οι πιο πολλοί ξέρουν και δεν ενοχλούν τα ζώα. Εσένα αν κάποιος σε χαϊδέψει χωρίς τα το θέλεις δεν θα τον απομακρύνεις; Και ήταν καθαρά προειδοποίηση. Η φιλοζωική είπε ότι δεν υπάρχει πρόβλημα κανένα γιατί τα ζώα είναι εμβολιασμενα.
Στη θάλασσα που μάζεψα δεύτερο κουτάβι επειδή ήταν μικρό όλο δάγκωνε. Δεν έπαθα κάτι. Ούτε πήρα αντιβιωση.
Και δεν τα χάνουν από ελλειπή φύλαξη. Ο σκύλος μιας φίλης χώρεσε από τα κάγκελα της αυλής. Έχει πόσο καιρό που τον ψάχνουν. Εγώ τον πήγαινα με το λουρί εξω βόλτα ξημερώματα. Ήμασταν παραλία απέναντι από το Boulevard. Έπαιζε αυτός. Πηδουσε πάνω κλπ. Ξαφνικά δεν ξέρω πως μου έφυγε το λουρί. Τρόμαξε από κάτι; πέρασε την παραλία μόνος και του πήγε η καρδιά στον αγύριστο. Και η δική μου επίσης. Γλίτωσε ευτυχώς. Πέρασε απέναντι και πήγε να συνεχίσει να τρέχει. Τον φώναξα μείνε και σταμάτησε. Πέρασα και τον έπιασα. Μπορεί να συμβεί
Για στείρωση κλπ συμφωνούμε. Όπως και για λουρί στην πόλη. Και ότι δυστυχώς τα παρατάνε. Όταν γεράσουν. Όταν δεν τους κάνουν τη δουλειά. Όταν αποκτάνε μωρό.
Πρέπει τα παιδιά να ενημερώνονται για τα ζώα. Πως να τα φέρονται. Να μην τα ενοχλούν. Ο Δήμος θα πρεπε να ενημερώσει να μην τα ενοχλούν.
Όσοι έχουμε ζώα πρέπει να προσέχουμε. Έχουμε ευθύνη. Υπάρχει όμως και το αντίθετο ακρο
Χθες πήγα με το σκύλο να πάρω τη μικρή από το σχολείο. Αυτός κοιτάει την αυλή και την περιμένει. Ξάπλωσε κάτω το ζωντανό χωρίς να ενοχλεί κανέναν. Ενώ όλοι έλεγαν τι ήρεμο και ωραίο ζώο μια μου είπε ότι είναι πολύ μεγαλόσωμος. Και έπρεπε να το πάω σπίτι πριν έρθω. Της την είπα. Λέω ενοχλεί; όχι είναι μεγαλόσωμος. Ε και; αφού κάθεται μόνο. Εκεί αυτή. Της είπα ότι δεν γινόταν να τον αφήσω σπίτι γιατί τον πήρα ειδικά για να έρθει στο σχολείο

- - - Updated - - -

Η αλήθεια είναι πως όσοι περιποιούνται αδέσποτα ζώα, δεν βοηθούν.
Δεν είναι αυτοί οι αιτία του προβλήματος, αλλά δεν βοηθούν κιόλας.
Εγώ δεν είμαι καλύτερος γιατί δεν πήρα αδέσποτο στο σπίτι μου, αλλά νταξ...

Πάντως τα ζώα που καταλήγουν να ζουν μόνιμα έξω - σαν αυτά που περιγράφει η nmavro73 - είναι ανεπίδεκτα φιλοξενίας και δεν μπορείς να τα βάλεις σε σπίτι ακόμα και να θέλεις.

Βόμβα από ΚΤΕΛ Θεσσαλονίκης: Σταματάει τα δρομολόγια από Λαγκαδά λόγω οφειλών του ΟΑΣΘ
Συγχαρητήρια για μια ακόμα φορά.

Δεν υπάρχει ανεπιδεκτο ζώο. Υπομονή θέλει. Αυτά είναι άνω των 10 ετών. Τότε ήταν διαφορετική η κατάσταση και με τους νόμους και με τους ανθρώπους που μάζευαν ζώα

[slalom]

Αντιβίωση πήρε η μικρή λίγες μέρες. Πήγε να χαϊδέψει ένα στο συντριβάνι και ο γερο παράξενος έκανε ένα πιάσιμο προειδοποίητικα. Έτρεξε λίγο αίμα αλλά τίποτα άλλο. Έχει σαφείς οδηγίες να μην τραβάει χέρι όμως

Φιμωτρο δεν εχουμε?

[nmavro73]

Φιμωτρο δεν εχουμε?

Στον αδέσποτο; ο δικός μου μόνο σε γάτες ορμάει. Και για την ασφάλεια φκφ δεν έχει φιμωτρο. Πάλι θα κυνηγάει γάτες. Απλά θα μπορούν να του βγάλουν τα μάτια πριν αμυνθεί. Τον μιλάω να μην ορμάει και το έχει μειώσει πη

[deniSun]

Δεν θα συμβεί το ίδιο κανένα μήνα.

Πώς τοπ ξέρεις;
Για ζώο μιλάμε.

Οι πιο πολλοί ξέρουν και δεν ενοχλούν τα ζώα.

Εμένα που μου επιτέθηκε ο σκύλος στην Αριστοτέλους που σου είπα, δεν το ενόχλησα.
Αν θεωρείς ότι τον ενόχλησε η σακούλα που κρατούσα, τότε και η παρουσία του οποιοδήποτε μπορεί να θεωρηθεί απειλή και όχι ενόχληση.

Δεν έπαθα κάτι. Ούτε πήρα αντιβιωση.

Σύμπτωση θα σου έλεγα.

Και δεν τα χάνουν από ελλειπή φύλαξη. Ο σκύλος μιας φίλης χώρεσε από τα κάγκελα της αυλής.

Ο ορισμός της ελλιπής φύλαξης.

Και ότι δυστυχώς τα παρατάνε. Όταν γεράσουν.

Και νεαρά ακόμα.

Πρέπει τα παιδιά να ενημερώνονται για τα ζώα. Πως να τα φέρονται.

Συμφωνώ.

Ο Δήμος θα πρεπε να ενημερώσει να μην τα ενοχλούν.

Διαφωνώ. Ο Δήμος θα πρέπει να τα μαζεύει.
Δεν μπορεί να γυρίζουν τα ζώα αδέσποτα μέσα στην πόλη.

Όσοι έχουμε ζώα πρέπει να προσέχουμε. Έχουμε ευθύνη.

Συμφωνώ. Επίσης θα πρέπει να υπάρχει ενημέρωση με κάποιον τρόπο για τις υποχρεώσεις σου και το πώς να συμπεριφέρεσαι σε ένα ζώο.
Όπως ακριβώς γίνεται και με τα αυτοκίνητα.
Είχα διαβάσει ότι η Ferrari όταν σου παραδίδει το αυτοκίνητο σου κάνει υποχρεωτικά μαθήματα.
Διαφορετικά δεν σου το δίνει.

όχι είναι μεγαλόσωμος.

Προφανώς είχε φοβία. Είτε με τα μεγαλόσωμα ζώα είτε γενικά με τα ζώα.
Πρέπει να το σεβαστείς.
Δεν αρκεί ένα: το ελέγχω ή δεν δαγκώνει.

Δεν υπάρχει ανεπιδεκτο ζώο. Υπομονή θέλει.

Ακόμα και το πιο εκπαιδευμένο ζώο δεν μπορεί να το θεωρείς ότι το έχεις πλήρως υπό έλεγχο.
Για ζώο μιλάμε. Σου έφερα παράδειγμα με τα πλέον εκπαιδευμένα σκυλιά αυτά του στρατού.

[nmavro73]

Πώς τοπ ξέρεις;
Για ζώο μιλάμε.



Εμένα που μου επιτέθηκε ο σκύλος στην Αριστοτέλους που σου είπα, δεν το ενόχλησα.
Αν θεωρείς ότι τον ενόχλησε η σακούλα που κρατούσα, τότε και η παρουσία του οποιοδήποτε μπορεί να θεωρηθεί απειλή και όχι ενόχληση.



Σύμπτωση θα σου έλεγα.



Ο ορισμός της ελλιπής φύλαξης.



Και νεαρά ακόμα.



Συμφωνώ.



Διαφωνώ. Ο Δήμος θα πρέπει να τα μαζεύει.
Δεν μπορεί να γυρίζουν τα ζώα αδέσποτα μέσα στην πόλη.



Συμφωνώ. Επίσης θα πρέπει να υπάρχει ενημέρωση με κάποιον τρόπο για τις υποχρεώσεις σου και το πώς να συμπεριφέρεσαι σε ένα ζώο.
Όπως ακριβώς γίνεται και με τα αυτοκίνητα.
Είχα διαβάσει ότι η Ferrari όταν σου παραδίδει το αυτοκίνητο σου κάνει υποχρεωτικά μαθήματα.
Διαφορετικά δεν σου το δίνει.



Προφανώς είχε φοβία. Είτε με τα μεγαλόσωμα ζώα είτε γενικά με τα ζώα.
Πρέπει να το σεβαστείς.
Δεν αρκεί ένα: το ελέγχω ή δεν δαγκώνει.



Ακόμα και το πιο εκπαιδευμένο ζώο δεν μπορεί να το θεωρείς ότι το έχεις πλήρως υπό έλεγχο.
Για ζώο μιλάμε. Σου έφερα παράδειγμα με τα πλέον εκπαιδευμένα σκυλιά αυτά του στρατού.

Μην μου πεις ότι πέρασαν θετικη εκπαίδευση. Τα ζώα του στρατού αποκλείεται να πέρασαν θετική εκπαίδευση. Οπότε έχουν απωθημένα
Όταν ο σκύλος είναι στο έξω σε δημόσιο χώρο και δεν ενοχλεί δεν με απασχολεί ποιος τον φοβάται. Εγώ πάω να πάρω τη μικρή με το σκύλο μαζί. Είναι απόλυτα ήρεμος. Ούτε γαβγίζει ούτε γρυλλίζει. Είναι σε δημόσιο χώρο με λουρί. Οποίος τον φοβάται λοιπόν να κρατάει τη γνώμη του για τον εαυτό του.
Τον ξέρει όλο το σχολείο και όλη η γειτονιά ότι δεν επιτίθεται.

[deniSun]

Όταν ο σκύλος είναι στο έξω σε δημόσιο χώρο και δεν ενοχλεί δεν με απασχολεί ποιος τον φοβάται.

Οποίος τον φοβάται λοιπόν να κρατάει τη γνώμη του για τον εαυτό του.

Όταν κάποιο άτομο έχει φοβία/πρόβλημα και δεν την σέβεσαι
τότε το πρόβλημα είσαι εσύ και όχι αυτός.
Εμένα δεν θα με ενδιέφερε σε μια τέτοια φάση για το αν όντως είναι επικίνδυνος ο σκύλος σου ή όχι.
Εμένα θα με ενδιέφερε η δική σου άρνηση να σεβαστείς τον συνάνθρωπό σου.

[nmavro73]

Όταν κάποιο άτομο έχει φοβία/πρόβλημα και δεν την σέβεσαι
τότε το πρόβλημα είσαι εσύ και όχι αυτός.
Εμένα δεν θα με ενδιέφερε σε μια τέτοια φάση για το αν όντως είναι επικίνδυνος ο σκύλος σου ή όχι.
Εμένα θα με ενδιέφερε η δική σου άρνηση να σεβαστείς τον συνάνθρωπό σου.

Μα δεν ήμουν καν δίπλα της. Ημουν δύο άτομα πιο πέρα. Σε δημόσιο χώρο με λουρί και ο σκύλος ήταν ξαπλωμένος δίπλα μου.
Για ποιο λόγο δηλαδή να θεωρηθεί αυτό έλλειψη σεβασμού; της ανήκει το πεζοδρόμιο; πήγε δίπλα της; την ενόχλησε; ήταν ένας ξαπλωμένος σκύλος που κοιτούσε υπομονετικά να βγει η κόρη μου. Και άλλοι μπορει να τον φοβούνται. Να πάνε πιο μακριά. Δηλαδή αν κάποιος φοβάται στην πλατεία να μην τον πάρω μαζί μου. Είναι πάντα δίπλα μου και δεν πάει σε κανέναν αν δεν τον καλέσει για χάδια
Εγώ ήμουν ήδη εκεί όταν ήρθε δεν πήγα δίπλα της. Δεν δημιουργούσα πρόβλημα.

- - - Updated - - -

Να και ο γλύκας

[deniSun]

Για ποιο λόγο δηλαδή να θεωρηθεί αυτό έλλειψη σεβασμού;

Γιατί σου το ζήτησε.

της ανήκει το πεζοδρόμιο; πήγε δίπλα της; την ενόχλησε; ήταν ένας ξαπλωμένος σκύλος που κοιτούσε υπομονετικά να βγει η κόρη μου.

Η φοβία δεν έχει όρια.
Και εξ άλλου απ ότι λες ήταν σχετικά κοντά της.
Δεν ήσουν στο απέναντι πεζοδρόμιο οπότε να πεις ότι ήταν παράλογη.

Να πάνε πιο μακριά.

Οπότε αν καπνίζει κάποιος δίπλα μας τι του λέμε;
Πάνε παρά πέρα ή από την άλλη φορά του ανέμου;

Δηλαδή αν κάποιος φοβάται στην πλατεία να μην τον πάρω μαζί μου.

Η πλατεία είναι μεγάλος χώρος.
Και πάλι, αν ο άλλος είναι στο παγκάκι και εσύ είσαι σχετικά δίπλα του έχει το δικαίωμα να σου το πει.
Ακόμα και να το δει να παίζει, τρέχοντας μπορεί να φοβηθεί κάποιος με τις κινήσεις του.
Γι αυτό η λύση ενός πάρκου μόνο για ζώα που είχαμε πει είναι η καλύτερη λύση.

Είναι πάντα δίπλα μου και δεν πάει σε κανέναν αν δεν τον καλέσει για χάδια
Εγώ ήμουν ήδη εκεί όταν ήρθε δεν πήγα δίπλα της.

Δεν αντιλέγω.
Αυτό που θέλω να σου πω είναι ότι στην φοβία του άλλου δεν μπορεί να του λες τον ελέγχω, δεν δαγκώνει, παίζει κλπ.
Φοβάται ο άλλος. Το σέβεσαι.

Εμένα ο ξάδελφός μου είναι κτηνίατρος.
Έχει δύο σκυλιά στην αυλή και τρία έξω αδέσποτα που τα φροντίζει.
Χρόνια τώρα ξέρει ότι δεν μου αρέσει να τρίβονται επάνω μου.
Τα έξω απλά γαυγίζουν όταν πλησιάζω.
Ο ένας που είναι μέσα θέλει χάδια.
Ε... όταν το επισκέπτομαι, βγαίνει έξω να με πάρει για να μην με πλησιάσουν τα έξω σκυλιά
και τα μέσα τα δένει μέχρι να φύγω.

[nmavro73]

Γιατί σου το ζήτησε.



Η φοβία δεν έχει όρια.
Και εξ άλλου απ ότι λες ήταν σχετικά κοντά της.
Δεν ήσουν στο απέναντι πεζοδρόμιο οπότε να πεις ότι ήταν παράλογη.



Οπότε αν καπνίζει κάποιος δίπλα μας τι του λέμε;
Πάνε παρά πέρα ή από την άλλη φορά του ανέμου;



Η πλατεία είναι μεγάλος χώρος.
Και πάλι, αν ο άλλος είναι στο παγκάκι και εσύ είσαι σχετικά δίπλα του έχει το δικαίωμα να σου το πει.
Ακόμα και να το δει να παίζει, τρέχοντας μπορεί να φοβηθεί κάποιος με τις κινήσεις του.
Γι αυτό η λύση ενός πάρκου μόνο για ζώα που είχαμε πει είναι η καλύτερη λύση.



Δεν αντιλέγω.
Αυτό που θέλω να σου πω είναι ότι στην φοβία του άλλου δεν μπορεί να του λες τον ελέγχω, δεν δαγκώνει, παίζει κλπ.
Φοβάται ο άλλος. Το σέβεσαι.

Εμένα ο ξάδελφός μου είναι κτηνίατρος.
Έχει δύο σκυλιά στην αυλή και τρία έξω αδέσποτα που τα φροντίζει.
Χρόνια τώρα ξέρει ότι δεν μου αρέσει να τρίβονται επάνω μου.
Τα έξω απλά γαυγίζουν όταν πλησιάζω.
Ο ένας που είναι μέσα θέλει χάδια.
Ε... όταν το επισκέπτομαι, βγαίνει έξω να με πάρει για να μην με πλησιάσουν τα έξω σκυλιά
και τα μέσα τα δένει μέχρι να φύγω.

Όχι δεν συμφωνούμε. Ειδικά σε αυτή την περίπτωση που ήταν πιο μακριά και δεν ενοχλούταν οι δίπλα. Τον βγάζω έξω είτε τρεις είτε τέσσερις και πάω να πάρω τη μικρή. Κανένας δεν ενοχλείται. Εκείνη την ώρα τα πολλά παιδιά έχουν φύγει. Στις μια που γίνεται χαμός δεν τον παίρνω μαζί.
Και δεν μου ζήτησε να πάω πιο πέρα αλλά να τον πάω σπίτι.
Δεν υπάρχει νόμος που να μου απαγορεύει να τον έχω εκεί μόνο λόγω μεγέθους. Και όταν πάμε παιδική χαρά τον παίρνω μαζί. Τον δενω έξω ή τον κρατάω και κάθομαι διπλα του. Κοντά στην πόρτα της για να βλέπω.
Εκτός από τη βόλτα του έρχεται και σε όλα τα μέρη πλην σούπερ. Και αυτό γιατί δεν τον βλέπω. Όπου μπορώ να τον βάλω μέσα έρχεται. Έχει μπει Μαλλιαρη. Public. Και πλαίσιο. Πουθενά δεν δημιουργεί πρόβλημα.