Τα παράπονα των Θεσσαλονικιών

[Φιλόσοφος_Στ@ρχίδας]

Να εκφράσω (μάλλον θα έχει αναφερθεί ξανά) το κλασικό παράπονο μου.. Χαρτάκι με τηλέφωνο όταν διπλό παρκάρει κάποιος.. είναι εδώ και μισή ώρα από κάτω μια κοπέλα και κορνάρει επειδή την έχουν κλείσει και δεν έχουν αφήσει ένα τηλέφωνο. Η τροχαία άφαντη και άκουσα στο τηλέφωνο να λέει σε άλλον πως της είπαν πως σεψ 1 ώρα και αν θα έρθει. Φυσικά άφαντοι.

Εντωμεταξύ σκίζω τα ρούχα μου πως είναι μόνιμος κάτοικος και τον πήρε ο ύπνος.

Μόνιμος κάτοικος και δεν άφησε τηλέφωνο; Δύσκολα.
Το σπιτάκι του μέσα

[Gentoo]

Να εκφράσω (μάλλον θα έχει αναφερθεί ξανά) το κλασικό παράπονο μου.. Χαρτάκι με τηλέφωνο όταν διπλό παρκάρει κάποιος.. είναι εδώ και μισή ώρα από κάτω μια κοπέλα και κορνάρει επειδή την έχουν κλείσει και δεν έχουν αφήσει ένα τηλέφωνο. Η τροχαία άφαντη και άκουσα στο τηλέφωνο να λέει σε άλλον πως της είπαν πως σεψ 1 ώρα και αν θα έρθει. Φυσικά άφαντοι.

Εντωμεταξύ σκίζω τα ρούχα μου πως είναι μόνιμος κάτοικος και τον πήρε ο ύπνος.

Βάζεις πρώτη, του δίνεις μια καλή, του το πετάς στον δρόμο, φεύγεις κύριος και έρχεται και η τροχαία να του το μαζέψει γιατί θα χει μπλοκάρει τον δρόμο

Χαλάλι ο προφυλακτήρας. Δεν θα αργήσει η στιγμή που θα το κάνω πράξη, τόσες φορές που μου το χουν κάνει αυτό

[YAziDis]

Εντωμεταξύ, κάπου θα πήγε η κοπέλα και μετά ξαναήρθε, όποτε επειδή είχε φύγει και ο μπροστινός και ο πίσω της, έτσι έφυγε. Η τροχαία ούτε που ήρθε. Σε κάποια φάση το διπλοπαρκαρισμένα ήταν μέσα στη μέση επειδή είχαν αδειάσει οι θέσεις δίπλα του..

- - - Updated - - -

Μόνιμος κάτοικος και δεν άφησε τηλέφωνο; Δύσκολα.
Το σπιτάκι του μέσα

Εγώ ψιλιαζομαι πως είτε δεν είχε τηλέφωνο, είτε αν είχε (είχε κάτι χαρτάκια επάνω) πως θα τον πήρε ο ύπνος

[Φιλόσοφος_Στ@ρχίδας]

Μένω ακριβώς στον περιφερειακό στο ύψος του 424. Κάθε μέρα μποτιλιάρισμα είτε από ατυχήματα είτε από τα συνεργεία. Σήμερα κατά τοις 11:00 κλάδευαν τις ελιές και φυσικά έκλεισαν το ένα ρεύμα. Δέντρα 2m τα κάνανε θαμνάκια 50cm. Φύτεψαν παραγωγικά ελαιόδεντρα έγιναν 2+ μέτρα με πλούσια καρποφορία... και μετά από 15 χρόνια αποφάσισαν να τα μετατρέψουν σε θαμνάκια. . Τζάμπα ταλαιπωρία και έξοδα για το τίποτα, επειδή κάποιος κάποτε αποφάσισε να φυτέψει ελαιόδεντρα στον περιφερειακό!

Άσχετο, εσύ που είσαι εκεί κοντά έχεις καταλάβει που θα χτιστεί το παιδιατρικό του Φιλύρου;

[newbye]

Άσχετο, εσύ που είσαι εκεί κοντά έχεις καταλάβει που θα χτιστεί το παιδιατρικό του Φιλύρου;

Στη Κων/πόλεως πριν στρίψεις για το χωριό SOS
Κάπου εδώ:

Γ. πλάτος: 40.680824° Γ. μήκος: 22.992991°
ή
40°40'51.0"N 22°59'34.8"E

[Φιλόσοφος_Στ@ρχίδας]

Στη Κων/πόλεως πριν στρίψεις για το χωριό SOS
Κάπου εδώ:

Γ. πλάτος: 40.680824° Γ. μήκος: 22.992991°
ή
40°40'51.0"N 22°59'34.8"E

Ευχαριστώ

[YAziDis]

https://seleo.gr/seleo-thema/από-τα-...ρωθεί-ο/

Τι λέγαμε τις προάλλες ότι κάνουν καιρό να δούνε στο δήμο την ίδια τους την πλατφόρμα; Πλέον μένουν εκτεθειμένοι και ο Δήμος και ο κύριος Κυζηρίδης αν δεν κάνω λάθος που βγήκε και είπε πως «την Παρασκευή πέρασε ο Δήμος από το πάρκο και ήταν όλα καλά! Ίσα ίσα απομακρύνανε και ένα επικίνδυνο παιχνίδι»

[DOU]

Κατα τα αλλα,να λεμε οτι ειμαστε ψηφιακοι και μεσα στις εξελιξεις.Σιγα μην βρει δικαιωση η μητερα του παιδιου,θα παιρνουν αναβολες τα δικαστηρια εσαει.Η πλατφορμα ειναι για το θεαθηναι προφανως.

[deniSun]

Σιγα μην βρει δικαιωση η μητερα του παιδιου,θα παιρνουν αναβολες τα δικαστηρια εσαει.

Το πρόβλημα είναι γενικότερο.
Σε προσωπική υπόθεση όπου έχασα αποδεδειγμένα χρήματα από το Δημόσιο, κατέφυγα σε δύο δικηγορικά γραφεία.
Το ένα εξ αυτών ίσως το μεγαλύτερο της πόλης.
Και στα δύο συνδεόμουν πολύ φιλικά με τους ιδιοκτήτες των γραφείων.
Και οι δύο με συμβούλεψαν να μην το επιχειρήσω καν να κινηθώ νομικά.
Μου έφεραν διάφορα παραδείγματα και όπως μου είπαν και οι δύο χαρακτηριστικά, όταν τους ρώτησα "πώς είναι δυνατόν να μου λέτε ότι έχω δίκαιο αλλά δεν θα δικαιωθώ; πώς δικάζουν τελικά οι δικαστές", "οι δικαστές παίρνουν πάντα αποφάσεις υπέρ του δημοσίου".
Ρώτησα αν κατάφερνα κάτι με δημόσια καταγγελία ή στο αρμόδιο υπουργείο ή στην προϊστάμενη αρχή, γιατί μου έγιναν διάφορες παράνομες προτάσεις, και μου είπαν ότι σε μια τέτοια περίπτωση δεν θα ασχοληθεί κανένας και ότι θα κινδυνέψω να κατηγορηθώ για συκοφαντική δυσφήμιση.

Μακάρι να βρούνε οι άνθρωποι αυτοί άκρη.
Όχι για την χρηματική αποζημίωση (τι τίμημα να ζητήσεις όταν το παιδί σου κινδύνεψε), αλλά για να τιμωρηθεί/ούν αυτοί που δεν έκαναν σωστά την δουλειά τους.
Ζηλεύω τις χώρες που σέρνονται στα δικαστήρια μεγάλα ονόματα του δημόσιου βίου για πράγματα που εδώ δεν να φανταζόμασταν ότι είναι ποινικά κολάσιμα.

[nmavro73]

Το πρόβλημα είναι γενικότερο.
Σε προσωπική υπόθεση όπου έχασα αποδεδειγμένα χρήματα από το Δημόσιο, κατέφυγα σε δύο δικηγορικά γραφεία.
Το ένα εξ αυτών ίσως το μεγαλύτερο της πόλης.
Και στα δύο συνδεόμουν πολύ φιλικά με τους ιδιοκτήτες των γραφείων.
Και οι δύο με συμβούλεψαν να μην το επιχειρήσω καν να κινηθώ νομικά.
Μου έφεραν διάφορα παραδείγματα και όπως μου είπαν και οι δύο χαρακτηριστικά, όταν τους ρώτησα "πώς είναι δυνατόν να μου λέτε ότι έχω δίκαιο αλλά δεν θα δικαιωθώ; πώς δικάζουν τελικά οι δικαστές", "οι δικαστές παίρνουν πάντα αποφάσεις υπέρ του δημοσίου".
Ρώτησα αν κατάφερνα κάτι με δημόσια καταγγελία ή στο αρμόδιο υπουργείο ή στην προϊστάμενη αρχή, γιατί μου έγιναν διάφορες παράνομες προτάσεις, και μου είπαν ότι σε μια τέτοια περίπτωση δεν θα ασχοληθεί κανένας και ότι θα κινδυνέψω να κατηγορηθώ για συκοφαντική δυσφήμιση.

Μακάρι να βρούνε οι άνθρωποι αυτοί άκρη.
Όχι για την χρηματική αποζημίωση (τι τίμημα να ζητήσεις όταν το παιδί σου κινδύνεψε), αλλά για να τιμωρηθεί/ούν αυτοί που δεν έκαναν σωστά την δουλειά τους.
Ζηλεύω τις χώρες που σέρνονται στα δικαστήρια μεγάλα ονόματα του δημόσιου βίου για πράγματα που εδώ δεν να φανταζόμασταν ότι είναι ποινικά κολάσιμα.

Να βρεις άλλους δικηγόρους. Ξέρω στη Χαλκίδα δικηγόρο που έκανε προσφυγή κατά του ΙΚΑ διότι έκοψε τα ένσημα από 25 σε 22 για εργαζόμενη. Το ΙΚΑ έχασε. Σε παρόμοιες προσφυγές κατά του ΙΚΑ ακόμη και στο εφετείο το ΙΚΑ έχασε. Αν πάντα οι δικαστές ήταν υπέρ του δημοσίου θα κέρδιζε. Και επίσης σε γυναίκα που έχασε το σύζυγό επειδή άργησε το έκαβ να δώσει κλήση στο ασθενοφόρο δόθηκε και σύνταξη και στα παιδιά επίδομα και αποζημίωση

[deniSun]

Να βρεις άλλους δικηγόρους. Ξέρω στη Χαλκίδα δικηγόρο που έκανε προσφυγή κατά του ΙΚΑ διότι έκοψε τα ένσημα από 25 σε 22 για εργαζόμενη. Το ΙΚΑ έχασε. Σε παρόμοιες προσφυγές κατά του ΙΚΑ ακόμη και στο εφετείο το ΙΚΑ έχασε. Αν πάντα οι δικαστές ήταν υπέρ του δημοσίου θα κέρδιζε. Και επίσης σε γυναίκα που έχασε το σύζυγό επειδή άργησε το έκαβ να δώσει κλήση στο ασθενοφόρο δόθηκε και σύνταξη και στα παιδιά επίδομα και αποζημίωση

Δεν έχω καμία εμπιστοσύνη στους δικηγόρους.
Ακόμα και αυτούς που σου ανέφερα που είναι φιλικά μου πρόσωπα.
Δεν ξέρω. Ίσως έτσι γεννιούνται. Ή σου δίνουν ελπίδες εκεί που δεν υπάρχουν ή δεν ασχολούνται μαζί σου.
Για την πρώτη περίπτωση... πρώην συνάδελφοι κυνήγησαν πριν χρόνια μονιμότητα.
Απευθύνθηκαν σε δικηγορικό γραφείο όπου κέρδισε ανάλογη εκδίκαση υπόθεσης κάτω στην Αθήνα.
Πήγαν 14 άτομα από εδώ Θεσσαλονίκη. Ο ίδιος δικηγόρος. Το ίδιο δικηγορικό γραφείο. Η ίδια υπόθεση.
Τα 8 δικαιώθηκαν. Οι υπόλοιποι τίποτε. Δεν πληρούσαν τις προϋποθέσεις.
Δεν το ήξερε ο δικηγόρος/δικηγορικό γραφείο; Δεν ήταν κάποια λεπτομέρεια. Ήταν βασική προϋπόθεση. Την γνώριζα μέχρι και εγώ όταν μου είπαν να μπω και εγώ στην ομάδα και αρνήθηκα.
Γιατί δεν τους προστάτεψε να τους πει "με εσάς οκ, με εσάς δεν παίζει τίποτε";
Προφανώς και πούλησε αέρα. Ελάτε και θα δούμε. Κοντά σε αυτούς θα μπείτε και εσείς.

Γι αυτούς μη μου λες για "άλλους δικηγόρους", για "τσακάλια" κλπ.
Όλοι ίδιοι είναι όσο και αν ακούγεται ισοπεδωτικό αυτό.

[lewton]

Δεν έχω καμία εμπιστοσύνη στους δικηγόρους.
Ακόμα και αυτούς που σου ανέφερα που είναι φιλικά μου πρόσωπα.
Δεν ξέρω. Ίσως έτσι γεννιούνται. Ή σου δίνουν ελπίδες εκεί που δεν υπάρχουν ή δεν ασχολούνται μαζί σου.
Για την πρώτη περίπτωση... πρώην συνάδελφοι κυνήγησαν πριν χρόνια μονιμότητα.
Απευθύνθηκαν σε δικηγορικό γραφείο όπου κέρδισε ανάλογη εκδίκαση υπόθεσης κάτω στην Αθήνα.
Πήγαν 14 άτομα από εδώ Θεσσαλονίκη. Ο ίδιος δικηγόρος. Το ίδιο δικηγορικό γραφείο. Η ίδια υπόθεση.
Τα 8 δικαιώθηκαν. Οι υπόλοιποι τίποτε. Δεν πληρούσαν τις προϋποθέσεις.
Δεν το ήξερε ο δικηγόρος/δικηγορικό γραφείο; Δεν ήταν κάποια λεπτομέρεια. Ήταν βασική προϋπόθεση. Την γνώριζα μέχρι και εγώ όταν μου είπαν να μπω και εγώ στην ομάδα και αρνήθηκα.
Γιατί δεν τους προστάτεψε να τους πει "με εσάς οκ, με εσάς δεν παίζει τίποτε";
Προφανώς και πούλησε αέρα. Ελάτε και θα δούμε. Κοντά σε αυτούς θα μπείτε και εσείς.

Γι αυτούς μη μου λες για "άλλους δικηγόρους", για "τσακάλια" κλπ.
Όλοι ίδιοι είναι όσο και αν ακούγεται ισοπεδωτικό αυτό.

Ε ναι, ισοπεδωτικό ακούγεται.
Το θέμα δεν είναι οι δικηγόροι, είναι ότι δεν υπάρχει κράτος δικαίου στην Ελλάδα.

[nmavro73]

Δεν έχω καμία εμπιστοσύνη στους δικηγόρους.
Ακόμα και αυτούς που σου ανέφερα που είναι φιλικά μου πρόσωπα.
Δεν ξέρω. Ίσως έτσι γεννιούνται. Ή σου δίνουν ελπίδες εκεί που δεν υπάρχουν ή δεν ασχολούνται μαζί σου.
Για την πρώτη περίπτωση... πρώην συνάδελφοι κυνήγησαν πριν χρόνια μονιμότητα.
Απευθύνθηκαν σε δικηγορικό γραφείο όπου κέρδισε ανάλογη εκδίκαση υπόθεσης κάτω στην Αθήνα.
Πήγαν 14 άτομα από εδώ Θεσσαλονίκη. Ο ίδιος δικηγόρος. Το ίδιο δικηγορικό γραφείο. Η ίδια υπόθεση.
Τα 8 δικαιώθηκαν. Οι υπόλοιποι τίποτε. Δεν πληρούσαν τις προϋποθέσεις.
Δεν το ήξερε ο δικηγόρος/δικηγορικό γραφείο; Δεν ήταν κάποια λεπτομέρεια. Ήταν βασική προϋπόθεση. Την γνώριζα μέχρι και εγώ όταν μου είπαν να μπω και εγώ στην ομάδα και αρνήθηκα.
Γιατί δεν τους προστάτεψε να τους πει "με εσάς οκ, με εσάς δεν παίζει τίποτε";
Προφανώς και πούλησε αέρα. Ελάτε και θα δούμε. Κοντά σε αυτούς θα μπείτε και εσείς.

Γι αυτούς μη μου λες για "άλλους δικηγόρους", για "τσακάλια" κλπ.
Όλοι ίδιοι είναι όσο και αν ακούγεται ισοπεδωτικό αυτό.

Καλά κάνεις και δεν τους εμπιστεύεσαι. Αλλά αυτό δεν σημαίνει ότι αν έχεις δίκιο θα χάσεις επειδή πας ενάντια στο δημόσιο

[deniSun]

Αλλά αυτό δεν σημαίνει ότι αν έχεις δίκιο θα χάσεις επειδή πας ενάντια στο δημόσιο

Όπως μου είπαν... 99%.
Εγώ δεν έχω ούτε τα χρήματα, ούτε την ψυχική δύναμη για να το κυνηγήσω.
Εσύ ξέρεις κάποιον που μπορεί να σου πει εγγυημένα ότι "ναι έχεις δίκαιο και θα κερδίσεις";
Έστω και 49/51. Ούτε καν 50/50 δεν είναι οι πιθανότητες.
Και φαντάσου... αυτό για την πρώτη εκδίκαση.
Βάλε ενστάσεις κλπ.

[zardoz]

Πήγαν 14 άτομα από εδώ Θεσσαλονίκη. Ο ίδιος δικηγόρος. Το ίδιο δικηγορικό γραφείο. Η ίδια υπόθεση.
Τα 8 δικαιώθηκαν. Οι υπόλοιποι τίποτε. Δεν πληρούσαν τις προϋποθέσεις.
Δεν το ήξερε ο δικηγόρος/δικηγορικό γραφείο; Δεν ήταν κάποια λεπτομέρεια. Ήταν βασική προϋπόθεση. Την γνώριζα μέχρι και εγώ όταν μου είπαν να μπω και εγώ στην ομάδα και αρνήθηκα.

Αυτό δεν είναι τίποτε. Όταν οι δικαστές δικάζουν μαζικές (ή ομαδικές) προσφυγές, ΠΡΕΠΕΙ να είναι ΑΠΟΛΥΤΩΣ ΟΜΟΙΕΣ.
Για να γίνω πιο κατανοητός, τα "δικαιολογητικά" του 1ου και του τελευταίου ενάγοντα πρέπει να είναι τα ίδια. Όταν ο δικαστής
αποφασίσει, αποφασίζει για τον ΠΡΩΤΟ και όλους τους ομοειδείς ενάγοντες, και "διαγράφει" όλους τους υπόλοιπους οι οποίο
και πρέπει να ξανακάνουν από την αρχή την διεκδίκηση. Τέλος. Έτσι λειτουργεί ο νόμος.

Τα δικηγορικά γραφεία ταξινομούν/ομαδοποιούν τα στοιχεία ώστε, να μεγιστοποιήσουν το πιθανό αποτέλεσμα.

Ένα κλασικό παράδειγμα είναι πχ να διεκδικήσεις επαναπρόσληψη/παράταση βάση κοινωνικών κριτηρίων. Αν οι έγκυες/λεχώνες
μπουν πρώτες στην ταξινόμηση και κερδίσουν, ο επόμενος με το κομμένο πόδι θα πάει στις καλένδες και θα πρέπει να κανακάνει
προσφυγή.

Ο κουμπάρος μου πήρε αποζημίωση από το δήμο για στραμπούληγμα ποδιού σε πλακάκι στην Αγίας Σοφίας (Θεσσαλονίκη).
Ναι, δίνονται αποζημιώσεις, συνήθως ο δήμος στο τελευταίο δικαστήριο δεν παρίσταται. Θέλει όμως υπομονή γιατί μέχρι τότε
χάνεις χρήματα.

Ομοίως και το ΙΚΑ, παρίσταται πρωτοδίκως στις υποθέσεις (γιατί σε αντίθετη περίπτωση θα πρέπει να αναζητήσει τα χαμένα
μεταξύ των υπαλλήλων του), αλλά μετά "ξεχνάει" τις υποθέσεις και χάνει. Χρήματα παίρνεις ΠΟΛΥ αργότερα, καλό είναι να
μην είσαι παπούδι όταν ξεκινήσεις κάποια διαδικασία.

Αυτά.