Τα παράπονα των Θεσσαλονικιών

**Φιλόσοφος_Στ@ρχίδας** · 20-09-18, 10:54

Πράγματι. Με μια γρήγορη αναζήτηση που έκανα πάντως, διαβάζω ότι τα airbridges είναι πιο ακριβά στην κατασκευή και τη συντήρηση, έχουν μικρότερο "throughput" από τις σκάλες και τα λεωφορεία και τα αεροδρόμια τις χρεώνουν περισσότερο.
Τώρα αν φτάσουν να μας έρχονται τίποτα wide-body αεροπλάνα με 300+ επιβάτες και θέλουν 6-7 λεωφορεία για να αδειάσουν...

**xhaos** · 20-09-18, 11:13

Αρχικό μήνυμα από Φιλόσοφος_Στ@ρχίδας

Πως θα μοιάζει το αεροδρόμιο Μακεδονία μετά την ολοκλήρωση των έργων:

κάποτε μας κορόιδευαν με μακέτες. τώρα με renders

**Φιλόσοφος_Στ@ρχίδας** · 20-09-18, 11:17

Αρχικό μήνυμα από xhaos

κάποτε μας κορόιδευαν με μακέτες. τώρα με renders

Είναι rendero τούτο το έργο;;;

**xhaos** · 20-09-18, 12:01

Αρχικό μήνυμα από Φιλόσοφος_Στ@ρχίδας

Είναι rendero τούτο το έργο;;;

σχόλιο για το πως αλλάζουν οι καιροί...

**YAziDis** · 20-09-18, 23:19

Με airbridges θα επρεπε να κατασκευασουν και λιγοτερα gates, οποτε πιστευω πως και αυτο θα επαιξε και το ρολο του

**XTCgr** · 21-09-18, 08:57

να δούμε λίγο μήπως καθυστερήσει το μετρό στην πόλη μας... από οτι μαθαίνω έχει πέσει γραμμή απο Αθήνα να χρησιμοποιηθούν όλα τα resources ώστε να τρέξει η γραμμή 4 και να τελείωσει η δημοπράτηση προ εκλογών, ήδη ακούγεται για "περιορισμός" των πληρωμών στο μετρό της θεσσαλονίκης....οχι τίποτα άλλο, θα μας βγει και απο πάνω ο yiapapης.

**Φιλόσοφος_Στ@ρχίδας** · 21-09-18, 10:41

Σύμφωνα με τη wikipedia:

Τέλη 2018 - Άνοιξη 2019: Επιλογή οριστικού αναδόχου προδρόμων εργασιών μετά την εκδίκαση των προσφυγών κατά της ανάθεσης του έργου και έναρξη πρόδρομων εργασιών [19] [20]
Αρχές 2019 - Ιούνιος 2019: Ανάδειξη του αναδόχου για την κατασκευή του έργου[21]
Ιούλιος 2019 - Τέλη 2019: Υπογραφή Σύμβασης και Έναρξη των έργων αφού εξεταστούν τυχόν νέες προσφυγές, εγκριθεί από το Ελεγκτικό Συνέδριο, κυρωθεί από τη Βουλή και υπογραφεί από την Αττικό Μετρό και τον ανάδοχο η σχετική σύμβαση.
Τέλη 2020: Άφιξη Μετροποντικών με ολοκλήρωση κατασκευών μελέτης και εφαρμογής
Σεπτέμβριος 2021: Ολοκλήρωση πρόδρομων εργασιών (διάρκεια 30 μήνες από την υπογραφή της σύμβασης)[23] και πέρασμα στο κυρίως έργο[24]

Για να ισχύει αυτό που λες, θα πρέπει η κυβέρνηση να έχει σίγουρες τις πρόωρες βουλευτικές ή να θέλει να προλάβει τις δημοτικές.
Τώρα το θέμα είναι, οι παραπάνω εργασίες (μελετητικές κατά βάση) πόσα κόστη έχουν που θα χρειαστεί να αντληθούν χρήματα από το μετρό της Θεσσαλονίκης - το οποίο είναι ήδη στην τελευταία φάση της υλοποίησης;

**WAntilles** · 21-09-18, 10:46

Αρχικό μήνυμα από Φιλόσοφος_Στ@ρχίδας

...τα airbridges έχουν μικρότερο "throughput" από τις σκάλες και τα λεωφορεία...

Αυτό δεν ευσταθεί.

Διότι:

Χρόνος jetway = χρόνος jetway
και από εκεί βγαίνει άμεσα το passengers/minute.

Χρόνος χωρίς jetway = χρόνος κατάβασης σκάλας + χρόνος επιβίβασης στο λεωφορείο + χρόνος ταξιδιού του λεωφορείου + χρόνος αποβίβασης από το λεωφορείο (+ (πιθανόν) χρόνος ανάβασης σε νέες σκάλες)

Ακόμα κι αν δεν υπάρχει ο τελευταίος χρόνος, αποκλείεται (δεν στέκει με βάση την κοινή λογική) να είναι συνολικά λιγότερος από του jetway ακόμα κι αν κάνεις αποβίβαση από 2 πόρτες ταυτόχρονα.

Αρχικό μήνυμα από Φιλόσοφος_Στ@ρχίδας

Τώρα αν φτάσουν να μας έρχονται τίποτα wide-body αεροπλάνα με 300+ επιβάτες και θέλουν 6-7 λεωφορεία για να αδειάσουν...

Εκεί βάζεις και gates με διπλά jetways (ούτε η Αθήνα δεν έχει τέτοια).

Υποτίθεται βέβαια ότι με τον νέο 10-28 μήκους (περίπου) 3,5km θα μπορεί να δέχεται τέτοια άνετα.

**Φιλόσοφος_Στ@ρχίδας** · 21-09-18, 10:58

Αρχικό μήνυμα από WAntilles

Αυτό δεν ευσταθεί.

Διότι:

Χρόνος jetway = χρόνος jetway
και από εκεί βγαίνει άμεσα το passengers/minute.

Χρόνος χωρίς jetway = χρόνος κατάβασης σκάλας + χρόνος επιβίβασης στο λεωφορείο + χρόνος ταξιδιού του λεωφορείου + χρόνος αποβίβασης από το λεωφορείο (+ (πιθανόν) χρόνος ανάβασης σε νέες σκάλες)

Ακόμα κι αν δεν υπάρχει ο τελευταίος χρόνος, αποκλείεται (δεν στέκει με βάση την κοινή λογική) να είναι συνολικά λιγότερος από του jetway ακόμα κι αν κάνεις αποβίβαση από 2 πόρτες ταυτόχρονα.

Ναι δε λέω, λογικά φαίνονται όπως τα λες.
Από την άλλη, μια πτήση που κάνει board με jetbridge (πόσα ονόματα έχει

) δεν καταλαμβάνει για περισσότερο χρόνο το gate σε σχέση με μια συμβατική; Δεν απαιτεί μεγαλύτερες αποστάσεις ανάμεσα στα gates άρα και λιγότερα gates;

**WAntilles** · 21-09-18, 11:18

Αρχικό μήνυμα από Φιλόσοφος_Στ@ρχίδας

Ναι δε λέω, λογικά φαίνονται όπως τα λες.
Από την άλλη, μια πτήση που κάνει board με jetbridge (πόσα ονόματα έχει

) δεν καταλαμβάνει για περισσότερο χρόνο το gate σε σχέση με μια συμβατική; Δεν απαιτεί μεγαλύτερες αποστάσεις ανάμεσα στα gates άρα και λιγότερα gates;

Όχι, γιατί τα 2 περιοριστικά μεγέθη για τις gates είναι οι 2 παρακάτω διαστάσεις:

- εξωτερική περίμετρος terminal από την εσωτερική μεριά (δηλαδή αυτή προς το δάπεδο στάθμευσης αεροσκαφών)

- ελάχιστο απαιτούμενο πλάτος gate (που "τρώει" από το παραπάνω συνολικό μήκος) λόγω μέγιστου ανοίγματος φτερών αεροπλάνου

Για gates που είναι "κολλητά" στο terminal (απαιτείται κάτι τέτοιο για να έχεις jetways) οι 2 παραπάνω περιορισμοί δεν αλλάζουν.

Απλά όταν δεν έχεις jetways δεν είσαι υποχρεωμένος να έχεις το gate κολλητά στο terminal και μπορείς να το βάλεις και στη μέση του δαπέδου στάθμευσης, οπότε έτσι συνολικά μπορείς να έχεις περισσότερα gates στο αεροδρόμιο.

**XTCgr** · 21-09-18, 12:07

Αρχικό μήνυμα από Φιλόσοφος_Στ@ρχίδας

Σύμφωνα με τη wikipedia:

Για να ισχύει αυτό που λες, θα πρέπει η κυβέρνηση να έχει σίγουρες τις πρόωρες βουλευτικές ή να θέλει να προλάβει τις δημοτικές.
Τώρα το θέμα είναι, οι παραπάνω εργασίες (μελετητικές κατά βάση) πόσα κόστη έχουν που θα χρειαστεί να αντληθούν χρήματα από το μετρό της Θεσσαλονίκης - το οποίο είναι ήδη στην τελευταία φάση της υλοποίησης;

αυτό που λέω ισχύει και δεν επιδέχεται αμφισβήτησης!

δεν είναι τόσο το κόστος όσο το διαθέσιμο προσωπικό (για αυτό έγραψα resources) το οποίο θα πρέπει να δουλέψει για 2 έργα. Επισής, ΔΕΚΟ όπως η αττικο μετρό, εγνατία κτλ έχουν αποψιλωθεί απο στελέχη τα όποια έφυγαν εξωτερικό, κοινώς ο αριθμός των μηχανικών δεν είναι μεγάλος. Το χρονοδιάγραμμα πάντως μια χαρά κουμπώνει
"Τέλη 2018 - Άνοιξη 2019: Επιλογή οριστικού αναδόχου προδρόμων εργασιών μετά την εκδίκαση των προσφυγών κατά της ανάθεσης του έργου και έναρξη πρόδρομων εργασιών"
Η επιλογή οριστικού αναδόχου βάσει των "ελληνικών στάνταρντς" σηματοδοτεί την έναρξη των εργασιών (και ας μην υπάρχουν μελέτες, ο ανάδοχος να είναι μπατίρης κτλ

)

**blade_** · 25-09-18, 01:33

ειναι απαραίτητες ειναι η αληθεια...

**XTCgr** · 25-09-18, 10:37

επίσης, ένας ακόμη λόγος ο οποίος μπορεί να επηρεάσει την πορεία του έργου είναι η εσωτερική αναδιάρθρωση του Άκτωρα λόγω αλλαγής της μετοχικής σύνθεσης - ήδη έχουν αρχίσει αλλαγές στην διοίκηση του εργου.

**Chingachgook** · 25-09-18, 10:48

Αρχικό μήνυμα από XTCgr

επίσης, ένας ακόμη λόγος ο οποίος μπορεί να επηρεάσει την πορεία του έργου είναι η εσωτερική αναδιάρθρωση του Άκτωρα λόγω αλλαγής της μετοχικής σύνθεσης - ήδη έχουν αρχίσει αλλαγές στην διοίκηση του εργου.

Δεν υπάρχουν χρονοδιαγράμματα και ρήτρες για καθυστερήσεις; Θέλω να πω, μπορεί να καθυστερήσει η παράδοση ενός έργου, γιατί η ανάδοχος εταιρεία έκανε restructuring στο management;

**XTCgr** · 25-09-18, 11:11

Αρχικό μήνυμα από Chingachgook

Δεν υπάρχουν χρονοδιαγράμματα και ρήτρες για καθυστερήσεις; Θέλω να πω, μπορεί να καθυστερήσει η παράδοση ενός έργου, γιατί η ανάδοχος εταιρεία έκανε restructuring στο management;

το χρονοδιάγραμμα του συγκεκριμένου έργου ειλικρινά δεν ξέρω πόσες φορές έχει αναθεωρηθεί! (η παράδοση προβλεπόταν το 2012). Το restructuring ίσως να προκαλέσει βραχυπρόθεσμα κάποια καθυστέρηση (πχ μέχρι να ενημερωθεί ο επόμενος) αλλά σε βάθος χρόνου δεν πιστεύω οτι θα επιβαρύνει την εξέλιξη της κατασκευής. Οι ρήτρες αναφέρονται σε καθυστερήσεις γενικότερα, συνήθως δεν εστιάζουν σε συγκεκριμένους λόγους εκτός και αν πρόκειται για force majeure καταστάσεις.

Θέμα: Τα παράπονα των Θεσσαλονικιών

Παρόμοια Θέματα

Τα νέα των SSD

Μερική πώληση των καταναλωτικών προϊόντων της Opera σε Κινέζους, αντί πλήρους εξαγοράς

Ε.Ε.: επικαιροποίηση των κανόνων για τα οπτικοακουστικά μέσα και στοχευμένη προσέγγιση για τις ηλεκτρονικές πλατφόρμες

Οι εργοδότες μπορούν να παρακολουθούν τα εταιρικά e-mail των εργαζομένων!

Παράπονα για ιούς σε android tablet

Bookmarks

Bookmarks

Δικαιώματα - Επιλογές