Champions League, UEFA και λοιποί Ευρωπαικοί αγώνες 2009-2010

[kerkiss]

Πάντως γι όλον τον κόσμος εκτός από τον Kerkiss θέαμα είναι ο Ετό να βάζει 30+ γκολ την χρονιά , οπως έκανε τόσα χρόνια και όχι να παίζει δεξί μπακ.
Αυτή είναι το νόημα της λεξεως θέαμα. Χρόνια τώρα.

Για ρώτα όλον τον κόσμο (αφού προφανώς τον εκπροσωπείς) αν είναι θέαμα να βάζει τα γκολ ο Μιλίτο (και με πάσα του Ετόο)

ΥΓ Το νόημα της λέξης θέαμα σίγουρα δεν είναι τι κάνει ο Ετόο και σε ποια θέση παίζει αλλά θα επαναλαμβάνομαι αν ξαναναπτύξω αυτά που γράφω επί σελίδες ολόκληρες

[supermario]

Δεν σου καταλόγισα κάτι τέτοιο, ίσα-ίσα συμφωνούμε σε αυτό το σημείο


Εδώ βρίσκεται η διαφωνία μας.
Είναι σαν να αρέσει εμένα η όπερα και εσένα η μέταλ και να μου λες (ή να σου λέω) ότι η προτίμιση του άλλου δεν είναι θέαμα
Θέαμα είναι και τα δύο είδη άσχετα αν εσένα σου αρέσει το μεν και εμένα το δε (ή ορθότερα και το μεν και το δε)
Δεν δέχομαι λοιπόν την φράση "δεν είναι θέαμα" ή "δεν είναι όμορφο"
Θα προμούσα χίλιες φορές να γράψεις "προτιμώ", "μου αρέσει", "δεν μου αρέσει" και δεν θα είχα απολύτως τίποτα να σου πω
Περί ορέξεως .....


Στην πρώτη φράση σου λες : "ανέβασε μια καταπληκτικά στημένη παράσταση" και στην επόμενη λες ότι την βρίσκεις άσχημη
Σεβαστό αυτό αλλά επέτρεψε σε άλλους να την βλέπουν όμορφη δηλαδή μην μπερδεύεις το "θέαμα" με το θεαματικό"
Το πρώτο είναι απόρρεια συγκεκριμένων κανονων όπως πχ "η ακύρωση όλων των ατού του αντιπάλου" και το δεύτερο καθαρά θέμα προσωπικής εκτίμισης και αισθητικής


Με γειά σου και χαρά σου (μεταξύ μας ίσως να το προτιμώ και εγώ αλλά δεν τολμώ να διανοηθώ ούτε μια στιγμή ότι το παιχνίδι της Ιντερ δεν ήταν θέαμα, ίσως να μην ήταν θεαματικό με την έννοια που εσύ δίνεις στον όρο όσο αφορά στο ποδόσφαιρο που προτιμάς)


Η ιστορία έχει κυρίως δείξει ότι το ποδόσφαιρο είναι ένα άθλημα με τακτικές που διαρκώς εξελίσσονται



Αυτά είναι υποθέσεις που δεν μπορούμε να επιβεβαιώσουμε ή απορρίψουμε στην πράξη και για τον λόγο αυτόν δεν τις σχολιάζω
Πάντως η Τσέλσυ πέρυσι που την είχε παίξει διαφορετικά από την Ιντερ θα την είχε στείλει για βρούβες αν δεν υπήρχε ο σφαγέας διαιτητής



38 χρονών και χωρίς ικανότητα να αρθρώσεις το παραμικρό επιχείρημα για να υπερασπιστείς τις απόψεις σου !!
Μήπως θα έπρεπε να το κοιτάξεις με κάποιον ειδικό ;

ΥΓ εγώ προσωπικά καταθέτω τα όπλα. Είναι ανωφελής και φθοροποιός η οποιαδήποτε ενασχόληση μαζί σου

Οταν ολοι σου λενε οτι δεν ηταν θεαματικο το ποδοσφαιρο της Ιντερ και εσυ επιμενεις οτι ειναι, μαλλον εσυ πρεπει να επισκεφθεις ειδικο!

........Auto merged post: supermario πρόσθεσε 6 λεπτά και 44 δευτερόλεπτα αργότερα ........

........Auto merged post: Rebel Scum πρόσθεσε 5 λεπτά και 12 δευτερόλεπτα αργότερα ........



Για να είμαστε ειλικρινείς αν είχε προσπαθήσει να παίξει την Μπαρτσελόνα με πιο ισορροπημένο παιχνίδι θα μέτραγε πολλά.

Οπότε για την πάρτη του καλά έκανε.

Το παιχνιδι με τη Μπαρτσελον περασε. Μιλαμε για το παιχνιδι του Σαββατου με εναν αντιπαλο στα μετρα της.

[Rebel Scum]

Εδώ βρίσκεται η διαφωνία μας.
Είναι σαν να αρέσει εμένα η όπερα και εσένα η μέταλ και να μου λες (ή να σου λέω) ότι η προτίμιση του άλλου δεν είναι θέαμα
Θέαμα είναι και τα δύο είδη άσχετα αν εσένα σου αρέσει το μεν και εμένα το δε (ή ορθότερα και το μεν και το δε)
Δεν δέχομαι λοιπόν την φράση "δεν είναι θέαμα" ή "δεν είναι όμορφο"
Θα προμούσα χίλιες φορές να γράψεις "προτιμώ", "μου αρέσει", "δεν μου αρέσει" και δεν θα είχα απολύτως τίποτα να σου πω
Περί ορέξεως .....

Κοίτα προφανώς και σε κάποιο βαθμό είναι θέμα γούστου....αλλά αντικειμενικά η καλή γρήγορη κυκλοφορία της μπάλας, οι ντρίμπλες και οι ανοιχτοί χώροι είναι πολύ πιο θεαματικό από την διπλή ζώνη και τις αντεπιθέσεις, όσο καλοστημένα και να είναι.

Και συμβαίνει το δικό μου γούστο να συμπίπτει με την γενικότερη πεποίθηση περί θεαματικού, ποιοτικού ποδοσφαίρου...όταν αλλάξουν οι προτιμήσεις και οι φίλαθλοι αρέσκονται σε καλοστημένες άμυνες τότε αυτό που εσύ ορίζεις ως θεαματικό θα είναι το σωστό.
Μέχρι τότε το θεαματικό θα συμπίπτει με το ανοιχτό ποδόσφαιρο

Με γειά σου και χαρά σου (μεταξύ μας ίσως να το προτιμώ και εγώ αλλά δεν τολμώ να διανοηθώ ούτε μια στιγμή ότι το παιχνίδι της Ιντερ δεν ήταν θέαμα, ίσως να μην ήταν θεαματικό με την έννοια που εσύ δίνεις στον όρο όσο αφορά στο ποδόσφαιρο που προτιμάς)

Όπως είπα και παραπάνω...για την συντριπτική πλειοψηφία των ποδοσφαιρόφιλων θεαματικό είναι αυτό που προτιμώ εγώ , φαίνεται άλλωστε και από το νήμα.

Δεν έχει νόημα να παίζουμε με το όρο του θεαματικού.

Πάντως η Τσέλσυ πέρυσι που την είχε παίξει διαφορετικά από την Ιντερ θα την είχε στείλει για βρούβες αν δεν υπήρχε ο σφαγέας διαιτητής

συγγνώμη αλλά το ίδιο ακριβώς έκανε πέρυσι και η τσέλσι...και όπως είπες αν δεν είχε παρέμβει ο διαιτητής θα είχε αποκλείσει την Μπάρτσα.

Ποια η διαφορά αυτού που έκανε φέτος η Ιντερ με αυτό που έκανε η τσέλσι;

........Auto merged post: Rebel Scum πρόσθεσε 1 λεπτά και 54 δευτερόλεπτα αργότερα ........

Το παιχνιδι με τη Μπαρτσελον περασε. Μιλαμε για το παιχνιδι του Σαββατου με εναν αντιπαλο στα μετρα της.

συνταγή πετυχημένη δεν την αλλάζεις...πόσο μάλλον με την Μπάγερν που είναι πιο βατός αντίπαλος....ούτε σε 10 χρόνια δεν έβαζε γκολ.


Και πάλι λέω είμαι περίεργος να δω πως θα στήσει τη Ρεάλ με τους παιχταράδες της.

[TermInuS]

Και να πως γίνονται κάποιοι οπαδοί της Ιντερ της Μπάρτσα και τα λοιπά.
Εμένα θα μου επιτρέψετε να συμφωνήσω με τον kerkiss γιατί στην τελική η ομάδες δεν παίζουν για να προσφέρουν θέαμα στον κόσμο αλλά για να χαροποιήσουν τους οπαδούς τους.
Και πιστέψτε με ,οι οπαδοί της Ιντερ μετά τον τελικό ήταν οι πιο χαρούμενοι στον κόσμο.

[kerkiss]

Κοίτα προφανώς και σε κάποιο βαθμό είναι θέμα γούστου....αλλά αντικειμενικά η καλή γρήγορη κυκλοφορία της μπάλας, οι ντρίμπλες και οι ανοιχτοί χώροι είναι πολύ πιο θεαματικό από την διπλή ζώνη και τις αντεπιθέσεις, όσο καλοστημένα και να είναι.

Καταρχήν το "αντικειμενικά" δεν υπάρχει ...εκτός αν εννοείς "πλειοψηφικά"
Δεύτερον, το σύγχρονο ποδόσφαιρο είναι ένα άθλημα που παίζεται με την μπάλα και χωρίς την μπάλα
Αυτός που βλέπει μόνο το ένα μέρος και ξεχνά το άλλο απλά έχει μονόφθαλμη όραση και άποψη
Και φύσικά απαιτεί πολύ λιγότερες γνώσεις πάνω στο άθλημα να διακρίνει κανείς μόνο τις κινήσεις των παικτών με την μπάλα παρά χωρίς αυτήν

Και συμβαίνει το δικό μου γούστο να συμπίπτει με την γενικότερη πεποίθηση περί θεαματικού, ποιοτικού ποδοσφαίρου...όταν αλλάξουν οι προτιμήσεις και οι φίλαθλοι αρέσκονται σε καλοστημένες άμυνες τότε αυτό που εσύ ορίζεις ως θεαματικό θα είναι το σωστό.
Μέχρι τότε το θεαματικό θα συμπίπτει με το ανοιχτό ποδόσφαιρο

Καταρχήν δεν υπάρχει "σωστό" αλλά πάλι εδώ παρασύρεσαι από το "πλειοψηφικό"
Δεύτερον, το αποδεκτά πλειοψηφικό δεν φτιάχνει κατ'ανάγκη ομάδες που παίζουν αξιόλογο και ποιοτικό ποδόσφαιρο
Δες το παράδειγμα της Ρεάλ που έχει μια υπερσυγκέντρωση αδιαφιλονίκητων βεντετών (= ποιότητα) και όμως σαν ομάδα είναι τσίρκουλα και δεν προσφέρουν ούτε απολαυστικό θέαμα για τους φιλάθλους ούτε κύπελα και τίτλους στους ιδιοκτήτες
Παίκτες όπως πχ ο Ρονάλντο ή ο Κακά είναι οι σκιές του εαυτού τους και αυτό γιατί την ομάδα την φτιάχνει ο προπονητής και το σύστημα που επιβάλλει
Οι παίκτες είναι απλώς εργάτες με συγκεκριμένους ρόλους και ικανότητες άσχετα αν τις ενέργειες τις δικές τους χειροκροτάμε και όχι του προπονητή τους
(φυσικά όταν η ομάδα σέρνεται στο γήπεδο τότε όλοι θυμούνται να γιουχάρουν και να βρίζουν τον προπονητή)

Όπως είπα και παραπάνω...για την συντριπτική πλειοψηφία των ποδοσφαιρόφιλων θεαματικό είναι αυτό που προτιμώ εγώ , φαίνεται άλλωστε και από το νήμα.

Και επειδή το προτιμάς εσύ και η πλειοψηφία του νήματος (ή και του πλανήτη όλου) αυτό πάει να πει ότι θεαματικό είναι μόνο το δικό σας ;
Πολύ φασιστική (απόλυτη) δεν σου φαίνεται σαν άποψη ;

Δεν έχει νόημα να παίζουμε με το όρο του θεαματικού.

Όχι βέβαια. Το ουσιαστικό είναι να καταλαβαίνουμε γιατί μιλάμε και να έχουμε επίγνωση ότι οι προσωπικές μας προτιμήσεις ακόμα και αν είναι σύμφωνες με την πλειοψηφία της στιγμής δεν αποτελούν δόγμα και κανόνα που όλοι οφείλουν να ακολουθούν και επίσης ότι οι αντίθετες απόψεις πρέπει να γίνονται σεβαστές και όχι να θεωρούνται σκουπίδια

Και πάλι λέω είμαι περίεργος να δω πως θα στήσει τη Ρεάλ με τους παιχταράδες της.

Και εγώ είμαι πολύ περίεργος διότι θα αναλάβει μια ομάδα με πολλές βεντέτες που έχουν πάρει ψηλά τον αμανέ και δεν έχουν την παραμικρή οργάνωση και φαντάζομαι ότι θα έχει περισσότερα προβλήματα απο αλλού για να τους βάλει στο πνεύμα του

ΥΓ Βαρέθηκα ....μπούχτισα από ποδοσφαιροφιλολογία ...δική μου και συνομιλητών μου ....οπότε κάπου εδώ την κάνω με ευχές σε όλους μας να έχουμε πάμπολλες ευκαιρίες να βλέπουμε το ποδόσφαιρο που αρέσει στον καθένα μας

[Zus]

ΥΓ Βαρέθηκα ....μπούχτισα από ποδοσφαιροφιλολογία ...δική μου και συνομιλητών μου ....οπότε κάπου εδώ την κάνω με ευχές σε όλους μας να έχουμε πάμπολλες ευκαιρίες να βλέπουμε το ποδόσφαιρο που αρέσει στον καθένα μας

Είσαι από τους τυχερούς. Κάθε Κυριακή παίζει ένας μικρός σε ΟΑΚΑ ή Καραισκάκη.Μπορείς να χαίρεσαι το ποδόσφαιρο που παίζουν.

Σαν να βλέπεις Μπάρτσα - Ίντερ.

Δεν σε αδικώ, μάλλον έχεις μπουχτίσει από την Σούπερ Λιγκ. Έμαθες να την απολαμβάνεις.

[NiKapa]

Δηλ εσυ φιλε Zus τι μας λες τωρα ,για Τσ.Λ μιλαμε εδω ..εσενα ολα τα ιδια σου φαινονται ..

[kerkiss]

Δηλ εσυ φιλε Zus τι μας λες τωρα ,για Τσ.Λ μιλαμε εδω ..εσενα ολα τα ιδια σου φαινονται ..

Στο ΤσουΛου υπάρχει περισσότερη ποιότητα στο θέαμα ακόμα και στην κλήρωση για τον σχηματισμό των ομίλων παρά σε όλο το ελληνικό πρωτάθλημα
Αυτό το βλέπεις για να ξεχνάς τι πάει να πει ποδόσφαιρο

[apok]

Μόνο και μονο οτι έχουν αναλωθεί 3 σελίδες ( >90 ποστ ) για το πως έπαιξε ο σκαλωμένος, εμένα μου φτάνει και μου περισσεύει για να διατρανώσω την άποψη που είχα για αυτον τον τελικο.

Αντε και του χρόνου με καμια ομαδα της προκοπής.


Υ.Γ Bayern μην ξαναβγεις εκτός συνόρων!!!!!!!!!!!!!!!

[wi fi thief]

– n –

Αλλάζω θέμα και περνώ στον Ζοσέ Μουρίνιο, ο οποίος μετά την κατάκτηση του Τσάμπιονς Λιγκ εν μέρει δικαιώθηκε. Μπορεί το κάστρο του Τάκη Γκώνια να μην το έριξε ακόμα (ας μη φτάνουμε στην υπερβολή), κέρδισε όμως την αναγνώριση του Ολύμπου των προπονητών, του ανυπέρβλητου Νίκου Αλέφαντου. Ο κορυφαίος τεχνικός βρέθηκε την Κυριακή στο ΤΗΛΕ ΑΣΤΥ και την εκπομπή του Γιώργου Γεωργίου και δεν παρέλειψε να πει μια καλή κουβέντα για όλους:

– n –

Αποθέωσε τον Μουρίνιο: «Ο Μουρίνιο, μετά τον Χάπελ και τον Χίτσβιντ (Χίτσφελντ), μπήκε στους αθανάτους».

– n –

Τα 'χωσε στον Γκώνια: «Κάνει κριτική στον Μουρίνιο, ποιος; Ο Γκώνιας. Μια φορά τον είχα παίκτη και του 'πα να μαρκάρει τον Νιόπλια, και σε πέντε λεπτά τα παράτησε γιατί είχε σκάσει. Ο Γκώνιας είναι ό,τι πρέπει για να πάει να παίζει γκολφ, στις αναλύσεις άσ' τα».

– n –

Εντόπισε την αχίλλειο πτέρνα της Μπάγερν: «Οι δυο πίσω. Ο Μπόιτεγκ (Βαν Μπούιτεν) με τον Ντεμπικέλι (Ντεμικέλις)».

– n –

Εξήγησε τι έπρεπε να κάνει ο Φαν Χάαλ για να κατακτήσει το τρόπαιο: «Δεν είναι ανίκητη η Ιντερ. Ο Σάμουελ και ο Λούσιος (Λούσιο) στο πέλαγος τρώνε ντρίμπλες του θανάτου. Τι πιο ωραίο να παίξει ο Βαν Γκαλ (Φαν Χάαλ) ένα 5+4, εννιά -1 με τον Μπάμπελ (Φαν Μπόμελ) λίγο πιο πίσω και να τους χτυπήσεις στο πλάι με τον Αντιντο (Αλτιντοπ)».

– n –

Μίλησε για το Μουντιάλ και την Αργεντινή: «Κάτσε να τη δούμε πρώτα. Η Αργεντινή στην άμυνα έχει τέσσερα στόπερ. Πάρε για παράδειγμα τον Χάιντσε. Αυτοί οι παίκτες όπως ο Βύντρα είναι σκαφτιάδες. Αμα ανέβουν στην επίθεση θα γυρίσουν πίσω το '40 μαζί με τα γκαζοζέ».

– n –

Και έκλεισε με Βραζιλία: «Η Βραζιλία μ’ αρέσει. Εκανε καλά ο Ντούγκα που δεν πήρε τον Ροναλντίνιο. Αυτός είναι για να χορεύει στου κώλου τα εννιάμερα». (Μάλλον πρόκειται για το νυχτερινό κέντρο στο οποίο θα εμφανίζεται του χρόνου ο Βέρτης ).

http://www.sday.gr/page.ashx?pid=2&a...autid=26&sn=13

[pavlex]

Εχω αλμπουμ αυτοκολλητων της euroleague 09-10 ελληνικης εκδοσης+διπλα αυτοκολλητα,αν συλλεγει καποιος ευχαριστως να ανταλλαξουμε.

[mach]

Εχω αλμπουμ αυτοκολλητων της euroleague 09-10 ελληνικης εκδοσης+διπλα αυτοκολλητα,αν συλλεγει καποιος ευχαριστως να ανταλλαξουμε.

Το ανησυχητικό δεν είναι αυτό.
Το ανησυχητικό είναι ότι εισαι 40 χρονών και έχεις αλμπουμ αυτοκολλητων της euroleague 09-10 ελληνικης εκδοσης+διπλα αυτοκολλητα,αν συλλεγει καποιος ευχαριστως να ανταλλάξεις.

μουχαχα