Καλησπέρα,
Με αφορμή τα τελευταία γεγονότα στην ασφαλιστική αγορά μπήκαμε σε διάφορες σκέψεις.
Ψάχνοντας λίγο βρήκαμε στο in.gr τα Αμοιβαία Κεφάλαια:
http://www.in.gr/mffunds/mutualfunds.asp
Οι ερωτήσεις που έχουμε είναι η εξής:
1. Πως μπορούμε να αγοράζουμε μερίδια ΑΚ χωρίς να είναι συνδεδεμένα με τις εκάστοτε ασφαλιστικές ή τράπεζες για να γλιτώνουμε τις προμήθειες και τα λοιπά έξοδα?
2. τι άλλο χρειάζεται να λάβει κάποιος υπόψη πριν επενδύσει σε ΑΚ?
Ευχαριστώ εκ των προτέρων για το χρόνο σας,
Εμφάνιση 1-15 από 16
-
02-10-09, 14:17 Ασφαλιστικά προγράμματα χωρίς προμήθειες #1
-
02-10-09, 16:28 Απάντηση: Ασφαλιστικά προγράμματα χωρίς προμήθειες #2
Εχμ..δεν νομίζω να γίνεται το πρώτο...εκτός και αν έχεις να διαθέσεις αρκετά εκατομμύρια.
-
02-10-09, 17:37 Απάντηση: Ασφαλιστικά προγράμματα χωρίς προμήθειες #3
-
03-10-09, 10:52 Απάντηση: Ασφαλιστικά προγράμματα χωρίς προμήθειες #4
δεν γινεται να γλυτωσεις τα διαφορα εξοδα! Ενα Α/Κ ειναι προιον το οποιο εχει διαχειριστικα εξοδα εκ φυσεως του!!!
Απο εκει και περα, ενα Α/Κ θα το πάρεις με μακροπρόθεσμη προοπτική! Μην περιμένεις να εκτινάσεται όπως μια μετοχή! Αν και γνώμη μου ειναι πως στην παρούσα φάση είναι πολυ πολυ ποιο συμφέρον να πάς να αγοράσεις κάποιο βαρύ τραπεζικό χαρτί. Δεν είναι ακόμα ακριβά και έχουν καλά περιθώρια για άνοδο!
-
03-10-09, 12:24 Απάντηση: Ασφαλιστικά προγράμματα χωρίς προμήθειες #5
Eυχαριστώ για τις απαντήσεις,
@alexandrozz
Δεν έχω να διαθέσω εκατομμύρια. Έχω όμως να διαθέσω... χρόνο... για να βρω πώς γίνεται να επενδύω σε ΑΚ, τα οποία σε βάθος χρόνου είναι μια πολύ καλή επένδυση χρόνου, αρκεί να μην κουτσουρεύονται... από προμήθειες
@trd64
Τι ακριβώς εννοείς? Ποια είναι αυτά και πώς μπορείς να επενδύσεις σε αυτά?
@kirimis
Ίσως δεν ήμουν ξεκάθαρος.
Το καταλαβαίνω ότι δε γίνεται να γλυτώσεις τα διάφορα έξοδα.
Αυτό που ψάχνω είναι πώς γίνεται να επενδύεις σε ΑΚ με το ελάχιστο δυνατό κόστος - προμήθειες - λοιπά έξοδα.
όταν επενδύεις σε ΑΚ με τη μορφή συνταξιοδοτικού έχεις έξοδα διαχείρισης (0,5 - 2%), προμήθειες ασφαλιστικής (τα πρώτα έτη είναι μέχρι και 45%!) και λοιπά έξοδα.
Η ερώτηση είναι ποια από όλα αυτά τα έξοδα μπορείς να αποφύγεις και να έχεις μόνο τα απολύτως απαραίτητα?
-
03-10-09, 12:40 Απάντηση: Ασφαλιστικά προγράμματα χωρίς προμήθειες #6
Φίλε μου, έχεις μπερδέψει πολλά... Προφανώς άκουσες πρώτα την έννοια των ΑΚ από ασφαλιστή (unit linked?) όπως μπορώ να υποθέσω από αυτά που γράφεις...
Τα ΑΚ δεν έχουν κατά κανόνα σχέση με τα ασφαλιστικά. Είναι επενδυτικά προϊόντα. Αγοράζεις μερίδια, συσσωρεύεται ένα κεφάλαιο μαζί με άλλους που έχουν αγοράσει μερίδια, το οποίο κεφάλαιο επενδύει ο διαχειριστής του ΑΚ προς όφελος των μεριδιούχων, οι οποίοι καρπώνονται τα οφέλη, αλλά και επωμίζονται την όποια ζημιά.
Τα όποια κόστη και προμήθειες τα βάζει ο διαχειριστής και είναι συγκεκριμένα για κάθε ΑΚ (το ξέρεις από την αρχή).
Άρα, με βάση το χρονικό ορίζοντα της επένδυσής σου, κρίνεις εάν για παράδειγμα το 1+1% ως προμήθεια εισόδου και εξόδου είναι εύλογο ποσό. Αν σκοπεύεις να βγεις σε 10 χρόνια, είναι καλά. Αν σκοπεύεις να βγεις σε 2 μήνες, είναι κάκιστα!
Αν λοιπόν θες να επενδύσεις σε ΑΚ, ξέχνα τη λέξη "ασφαλιστικά" και ενημερώσου για τα οφέλη και τους κινδύνους του συγκεκριμένου επενδυτικού προϊόντος.
Και μία σοφή συμβουλή: Μην επενδύεις σε οποιοδήποτε επενδυτικό προϊόν που δεν γνωρίζεις πώς λειτουργεί!To forum έχει χρήστες. Το forum είναι οι Χρήστες...
-
03-10-09, 12:57 Απάντηση: Ασφαλιστικά προγράμματα χωρίς προμήθειες #7
Ευχαριστώ για τις διευκρινήσεις και καλά υπέθεσες...
όσον αφορά το 1+1% που αναφέρεις...
Υπάρχουν ΑΚ που έχουν ΜΟΝΟ προμήθεια εισόδου και εξόδου? Γιατί αν ναι, με ενδιαφέρει.
Αυτά που ξέρω εγώ έχουν και... management fees τα οποία είναι 2%.
Επομένως, εύκολα αντιλαμβάνεται κάποιος ότι μετά από 10 χρόνια, 2% σε 10.000€ ΚΑΘΕ χρόνο είναι ένα όχι αμελητέο ποσό.
Ευχαριστώ για τη συμβουλή. Αυτό προσπαθώ να κάνω. Να κατανοήσω πώς λειτουργούν τα ΑΚ, γιατί ο ασφαλιστής που έχω πολύ ρόδινα μου τα λέει...
-
03-10-09, 13:07 Απάντηση: Ασφαλιστικά προγράμματα χωρίς προμήθειες #8
Οι προμήθειες στα ΑΚ δεν είναι διαπραγματεύσιμες (για normal ποσά). Σου είναι γνωστές από την αρχή...
Τα management fees υπάρχουν σε όλα... Απλά δεν τα πληρώνεις άμεσα όπως τις προμήθειες... Ενσωματώνονται και μειώνουν την απόδοση. Αλλωστε, από κάπου πρέπει να πληρωθούν και οι διαχειριστές... Δεν είναι λογικό να καρπώνεσαι όλη την απόδοση κι αυτοί να δουλεύουν τσάμπα...
Όταν θα μάθεις για το πώς λειτουργούν τα ΑΚ, θα διαπιστώσεις εάν πρέπει να αγοράσεις ΑΚ (γενικά) κι εάν πρέπει να αγοράσεις ΑΚ από ασφάλεια, σύμφωνα με τις δικές σου ανάγκες, γνώσεις και το επενδυτικό προφίλ σου...
Μην παρασύρεσαι από τις αποδόσεις... Όπως και στα πακέτα τσιγάρα που βλέπουμε συνέχεια το "κάπνισμα σκοτώνει" και το αγνοούμε, έτσι και στα ΑΚ βλέπουμε το ότι οι "προηγούμενες αποδόσεις δεν διασφαλίζουν τις μελλοντικές" και το αγνοούμε.
Αν δεν έχεις τις γνώσεις να αξιολογίσεις ένα προϊόν από το οποίο μπορεί να κινδυνεύσει και το κεφάλαιό σου -και τα ΑΚ είναι ένα τέτοιο προϊόν- καλύτερα να τοποθετήσεις τα χρήματά σου σε μία τραπεζική κατάθεση. Αν έχεις τις γνώσεις, σου εύχομαι να κάνεις την καλύτερη επιλογή...To forum έχει χρήστες. Το forum είναι οι Χρήστες...
-
03-10-09, 13:44 Απάντηση: Ασφαλιστικά προγράμματα χωρίς προμήθειες #9
Δεν εχω καταλαβει τι σου εχει προτεινει ο ασφαλιστης σου,καποιο ασφαλιστικο προγραμμα που επενδυει σε ΑΚ η να επενδυσεις ο ιδιος σε ΑΚ;
-
03-10-09, 14:22 Απάντηση: Ασφαλιστικά προγράμματα χωρίς προμήθειες #10
@nmakry
Διόρθωσε με αν κάνω λάθος...
ΌΛΑ λοιπόν τα ΑΚ έχουν προμήθεια εισόδου (1%) και εξόδου (1%) ΚΑΙ διαχειριστικά έξοδα, όπου ψάχνοντας λίγο βρήκα ότι αυτά κυμαίνεται από 0,5 - 2%.
Έστω λοιπόν, ότι επενδύσεις σε ένα ΑΚ μία ασφαλιστικής εταιρείας και αυτή πάθει κάτι (βλέπε ΑΣΠΙΣ), τι γίνεται με τα λεφτά που έχεις επενδύσει σε αυτό το ΑΚ?
@HIK248
Είναι αρκετά απλό. Έχω σε πολυεθνική ασφαλιστική ένα συνταξιοδοτικό το οποίο επενδύει σε ΑΚ.
Η ερώτηση που κάνω είναι η εξής:
Γιατί να επενδύω σε ΑΚ μέσω συνταξιοδοτικού, όπου πέρα από τα διαχειριστικά έξοδα του ΑΚ έχουμε και τις υπέρογκες προμήθειες των πρώτων ετών και να μην επενδύσω κατευθείαν στα ΑΚ έχοντας ΜΟΝΟ τα διαχειριστικά έξοδα?
-
03-10-09, 14:28 Απάντηση: Ασφαλιστικά προγράμματα χωρίς προμήθειες #11Φτιάξε καρδιά μου το δικό σου παραμύθι...
-
03-10-09, 14:41 Απάντηση: Ασφαλιστικά προγράμματα χωρίς προμήθειες #12
Τα ποσοστά μπορεί να διαφέρουν από ΑΚ σε ΑΚ, όπως επίσης ανάλογα με το χρόνο διακράτισης (κάποια ΑΚ μετά από 1, 2 ή 3 χρόνια δεν χρεώνουν προμήθεια εξόδου λ.χ.) Τα διαχειριστικά επίσης διαφέρουν από ΑΚ σε ΑΚ. Τα μετοχικά έχουν υψηλότερα έξοδα γενικά από ότι του σταθερού εισοδήματος...
Τα ΑΚ τα διαχειρίζεται μία ΑΕΔΑΚ (Ανώνυμη Εταιρία Διαχείρισης Αμοιβαίων Κεφαλαίων), η οποία είναι ανεξάρτητη από την ασφάλεια (μπορεί βέβαια η μία να είναι θυγατρική της άλλης ή να ανοίκουν στον ίδιο όμιλο). Επίσης, κάθε ΑΚ έχει ως θεματοφύλακα μια τράπεζα, που αναλαμβάνει να ξεκαθαρίσει ή και να εγγυηθεί τα πράγματα εάν συμβεί κάτι στην ΑΕΔΑΚ.
Βέβαια, εάν εσύ έχεις επενδύσει μέσω ασφαλιστικής, μπορεί αυτό που τελικά να έχεις να είναι ένα ασφαλιστικό συμβόλαιο συνδεδεμένο με μερίδια ΑΚ και όχι απ' ευθείας μερίδια ΑΚ που να καλύπτονται από τον θεματοφύλακα. Αυτές, βέβαια, είναι λεπτομέρειες που έχει να κάνει με το ποιος θα σε καλύψει...
Πάντως, επειδή ανέφερες την Ασπίδα, η ΑΣΠΙΣ ΑΕΔΑΚ δεν είχε καμία επίπτωση. Η ασφαλιστική έχει το πρόβλημα. Όσοι είχαν επενδύσει απ' ευθείας σε ΑΚ της ΑΕΔΑΚ δεν έχουν κανένα πρόβλημα. Όσοι είχαν ασφαλιστεί στην Ασφαλιστική, είναι σε διαδικασία διεκδίκησης...To forum έχει χρήστες. Το forum είναι οι Χρήστες...
-
03-10-09, 16:43 Απάντηση: Ασφαλιστικά προγράμματα χωρίς προμήθειες #13
Πώς γίνεται η απόδοση να είναι εγγυημένη, όταν τα ΑΚ δεν έχουν εγγυημένη απόδοση και δεν επιτρέπεται σε κανέναν να υποσχεθεί κάτι τέτοιο?
Aυτό έχω κάνει. Ένα ασφαλιστικό συνταξιοδοτικό συμβόλαιο συνδεδεμένο με ΑΚ.
Για να καταλάβω σωστά...
Αυτοί που έχουν επενδύσει απευθείας σε ΑΚ, έχουν ΜΟΝΟ τα ετήσια διαχειριστικά έξοδα.
Αυτοί όμως που έχουν επενδύσει μέσω ασφαλιστικού προγράμματος, έχουν τα διαχειριστικά έξοδα, έχουν τις προμήθειες της ασφαλιστικής και του ασφαλιστή και σε περίπτωση που συμβεί κάτι παρόμοιο με την ΑΣΠΙΣ πρέπει να μπουν σε διαδικασία διεκδίκησης των χρημάτων τους...
Για ποιο λόγο λοιπόν να επιλέξει κάποιος να επενδύσει σε ΑΚ μέσω ενός συνταξιοδοτικού προγράμματος συνδεδεμένο με ΑΚ και όχι απευθείας σε ΑΚ?
Τι παραπάνω ωφέλη και κίνητρα έχει?
-
03-10-09, 18:11 Απάντηση: Ασφαλιστικά προγράμματα χωρίς προμήθειες #14
Μα κανενας δεν σε ενημερωσε σχετικα?
Να τα πουμε απλα... σε ενα προιον συνταξιοδοτικο το οποιο συμετεχει σε επενδυτικα προιοντα εχεις κάποιες εξτρα καλυψεις του στυλ:
1) Αν μείνεις ανικανος προς εργασια πχ απο ατυχημα... τοτε αναλαμβανει την μηνιαια-ετησια καταβολη ασφαλιστρων η Ασφαλιστικη εταιρια.
2) Αν απεβιωσεις, τοτε οι δικοι σου θα παρουν το ποσο που θα επερνες στην λήξη του προγραμματος.
3) Πιθανά να ειναι επισης εγγυημενο ποσοστο των χρηματων σου
κλπ κλπ κλπ... σου δινω μερικες ιδεες... Βεβαια οτι και να σου πουμε, πρεπει να δεις το συμβολαιο σου τι περιλαμβανει και απο εκει να κρινεις τι σε συμφερει και τι οχι!
Βεβαια ερχεται και ενα αλλο ερωτημα!Εσυ τι θες να κανεις? Θες να επενδυσεις η θες να παρεις συνταξη/εφαπαξ? Αν θες το πρωτο, τοτε πηγαινε και τοποθετησου σε καποια αμοιβαια κεφαλαια η και μετοχες... υπαρχουν εκατονταδες!
Αν θες το δευτερο... τοτε προεχει η ασφαλεια των χρηματων σου... και οχι η κατ΄αναγκη υψηλη αποδοση! Think long term...
-
05-10-09, 14:09 Απάντηση: Ασφαλιστικά προγράμματα χωρίς προμήθειες #15
Αυτό γίνεται μόνο αν έχεις επιλέξει Α.Π.Α. (Απαλλαγή Πληρωμής Ασφαλίστρων) και ισχύει ΜΟΝΟ στις περιπτώσεις που χάσεις 2 άκρα (είτε πόδια, είτε χέρια, είτε ένα πόδι και ένα χέρι)
Πες μου σε ποια εταιρεία γίνεται να πάω να το κάνω σήμερα.
Αυτό που δίνουν είναι το ποσό που έχει συσσωρευτεί μέχρι εκείνη τη στιγμή. Κάτι που συμβαίνει επενδύοντας απλά και σε ΑΚ και σε μετοχές ορίζοντας δικαιούχους.
Γίνεται ΜΟΝΟ σε συνταξιοδοτικά που ΔΕΝ επενδύονται σε ΑΚ, αλλά με το εγγυημένο τεχνικό επιτόκιο.
Αυτό που θέλω να κάνω είναι να επενδύσω σε ΑΚ, με τις ελάχιστες δυνατόν προμήθειες - διαρροές.
Το συμπέρασμα που κατέληξα μετά από αρκετό ψάξιμο και μιλώντας με μερικούς ανθρώπους το ΣΚ, ΠΟΤΕ μην κάνεις συνταξιοδοτικό που συνδέεται με ΑΚ. Οι προμήθειες το κουτσουρεύουν και είναι ανευ ουσίας.
Αν κάποιος θέλει συνταξιοδοτικό, η καλύτερη επιλογή είναι συμβόλαιο με εγγυημένο τεχνικό επιτόκιο, το οποίο είναι αμετάβλητο για όλη τη διάρκεια του συμβολαίου. (Στις περισσότερες εταιρείες είναι 3,35%)
Αν κάποιος θέλει επένδυση, τότε η καλύτερη επιλογή όπως σωστά είπες είναι τα ΑΚ και οι μετοχές, αρκεί πρώτα να έχει προσδιορίσει το επενδυτικό του προφίλ
Παρόμοια Θέματα
-
Προμήθειες Τραπεζών
Από Skywriter55 στο φόρουμ Εκτός θέματοςΜηνύματα: 21Τελευταίο Μήνυμα: 23-09-09, 22:41 -
Χαζά και χωρίς λόγο ύπαρξης features που έχετε συναντήσει στο linux και στα προγράμματα τ.
Από arkara στο φόρουμ Unix - LinuxΜηνύματα: 10Τελευταίο Μήνυμα: 25-08-08, 00:19 -
Ενεργοποίηση WiFi χωρίς τα build in προγράμματα
Από xpan στο φόρουμ Hardware ΓενικάΜηνύματα: 4Τελευταίο Μήνυμα: 26-01-06, 19:50
Bookmarks