Περί δαγκωμένων Μήλων

[Patentman]

Οτι ειναι ομορφα ειναι. Ειδικα κατι κουτια που ειχε η σειρα καπου στο 2000...

Οτι ειναι καλα μονο σε αυτα που προσφερουν ειναι. Αλλά αυτα ειναι λιγα.

Οτι δεν συγκρινονται με PC δεν συγκρινονται, αλλο το ενα αλλο το αλλο, σε καμια περιπτωση δεν μπορουν να πλησιασουν τις δυνατοτητες ενος PC.

Οτι η κλειστη μονοπωλιακη τακτικη που ειχαν σε υλικο και λογισμικο τους εφαγε και ειναι η αιτια που ακομα και με Intel κινηση ειναι δεκαετιες πισω, ειναι ετσι.

Οτι θα μπορουσε να ηταν η κυριαρχη πλατφορμα αν δεν υπηρχε το ακριβως απο πανω και εμμεσα να μην εχουν εισβαλει σαν μικροι σερβερς, ειναι αληθεια.

Οτι και οι ιδιοι οι χρηστες τους ειναι σνομπ και συμβαλαν στα επανω λεγομενα ειναι αληθεια.

Οτι δεν ειχαν υποστηριξη απο κανεναν (περιοδικα, ιντερνετ, κτλ) δεν ειχαν (και δικαιολογημενα, αλλωστε τι να πουν? δυο κουβεντες?). Ετσι ουτε εξαπλωση υπηρχε και ουτε αυξημενες απαιτησεις ωστε να προοδευσουν/απαιτησουν. Τα αγοραστικο κοινο ηταν περιορισμενο και με περιορισμενες αναγκες.

Αποριας αξιο ειναι πως στεκεται αυτη η εταιρια. Ολο να κλεισει και δεν κλεινει. Μηπως χρηματοδοτειται σαν συμβαλουσα στην αντι-μονοπωλιακη πλατφορμα PC? -Δεν ξερω.

Αν μπορουσε να τρεχει και windows παραλληλα (οχι να σερνεται) ισως αγοραζα εναν.
Αυτο δουλευει?
Αυτο?
Αυτο?

[kadronarxis]

Όταν γράφω δικό μου, εννοώ ότι αν μπορούσα στη δουλειά, apple θα χρησιμοποιούσα.

Στα windows, αν αφήσεις το pc και φύγεις για αρκετό διάστημα, τότε το λειτουργικό καταλαμβάνει όλη τη μνήμη που έχει το σύστημα. Αυτό έχει ως αποτέλεσμα, οι εφαρμογές που θα ανοίξεις αμέσως μετά, να σέρνονται. Το memory management στα winxp είναι αίσχος, στα 2003 κάτι πάει να γίνει.

Τα mac δεν είναι ακριβά.Απεναντίας.Για τα υλικά που χρησιμοποιούν, και για την ποιότητα κατασκευής τους, θα έλεγα ότι η τιμή τους είναι λογική. Μην ξεχνάμε, ότι με κάθε καινούργιο mac, παίρνεις το λειτουργικό σύστημα αλλά και μία σειρά από εφαρμογές για ήχο, εικόνα, βίντεο και ότι άλλο χρειαστεί ο μέσος χρήστης.

Δυνατότητα αναβάθμισης έχουν όλα τα mac(παίζεται για τους φορητούς).Ακόμα και στο mac mini, έβγαλαν τον intel core solo και τον αντικατέστησαν με intel core duo.Θέλεις να σου δώσω link?

[kostthem]

Οτι ειναι ομορφα ειναι. Ειδικα κατι κουτια που ειχε η σειρα καπου στο 2000...

Οτι ειναι καλα μονο σε αυτα που προσφερουν ειναι. Αλλά αυτα ειναι λιγα.

Οτι δεν συγκρινονται με PC δεν συγκρινονται, αλλο το ενα αλλο το αλλο, σε καμια περιπτωση δεν μπορουν να πλησιασουν τις δυνατοτητες ενος PC.

Οτι η κλειστη μονοπωλιακη τακτικη που ειχαν σε υλικο και λογισμικο τους εφαγε και ειναι η αιτια που ακομα και με Intel κινηση ειναι δεκαετιες πισω, ειναι ετσι.

Οτι θα μπορουσε να ηταν η κυριαρχη πλατφορμα αν δεν υπηρχε το ακριβως απο πανω και εμμεσα να μην εχουν εισβαλει σαν μικροι σερβερς, ειναι αληθεια.

Οτι και οι ιδιοι οι χρηστες τους ειναι σνομπ και συμβαλαν στα επανω λεγομενα ειναι αληθεια.

Οτι δεν ειχαν υποστηριξη απο κανεναν (περιοδικα, ιντερνετ, κτλ) δεν ειχαν (και δικαιολογημενα, αλλωστε τι να πουν? δυο κουβεντες?). Ετσι ουτε εξαπλωση υπηρχε και ουτε αυξημενες απαιτησεις ωστε να προοδευσουν/απαιτησουν. Τα αγοραστικο κοινο ηταν περιορισμενο και με περιορισμενες αναγκες.

Αποριας αξιο ειναι πως στεκεται αυτη η εταιρια. Ολο να κλεισει και δεν κλεινει. Μηπως χρηματοδοτειται σαν συμβαλουσα στην αντι-μονοπωλιακη πλατφορμα PC? -Δεν ξερω.

Αν μπορουσε να τρεχει και windows παραλληλα (οχι να σερνεται) ισως αγοραζα εναν.
Αυτο δουλευει?
Αυτο?
Αυτο?

Κάπου τα έχεις μπερδέψει!
Πρώτον, κάνεις ότι παραπάνω και με ένα πι σι, απλά πιο εύκολα.

Δεύτερον, η εταιρεία έχει τρελά κέρδη και όχι μόνο λόγω iPod. Μόνο για κλείσιμο δεν πάει. Το 2005 ένα εκατομμύριο windows users έκαναν το switch σε μακ.

[kostthem]

Από όλες τις εφαρμογές που μου έχουν χρειαστεί, μόνο μία τρέχω με emulator (χωρίς κανένα πρόβλημα). Το λογισμικό που ρίχνω τα κλειδιά στον δορυφορικό δέκτη μου. Και για windows μόνο ένα υπάρχει!

[Patentman]

Κάπου τα έχεις μπερδέψει!
Πρώτον, κάνεις ότι παραπάνω και με ένα πι σι, απλά πιο εύκολα.

Δεύτερον, η εταιρεία έχει τρελά κέρδη και όχι μόνο λόγω iPod. Μόνο για κλείσιμο δεν πάει. Το 2005 ένα εκατομμύριο windows users έκαναν το switch σε μακ.

Ε οχι και τα εχω μπερδεψει...μαλλον αναφερομαι γενικα στο ιστορικο της εταιριας.
Το πιο ευκολα αναλογα πως το παρει κανεις, δεν σημαινει ομως και καλυτερα

[pinkisntwell]

Στα windows, αν αφήσεις το pc και φύγεις για αρκετό διάστημα, τότε το λειτουργικό καταλαμβάνει όλη τη μνήμη που έχει το σύστημα. Αυτό έχει ως αποτέλεσμα, οι εφαρμογές που θα ανοίξεις αμέσως μετά, να σέρνονται. Το memory management στα winxp είναι αίσχος, στα 2003 κάτι πάει να γίνει.

Αυτό είναι ένας μύθος ο οποίος διατηρείται εδώ και πολύ καιρό. Ποτέ μου δεν έχω συναντήσει πρόβλημα με το memory management. Ούτε και σε κανένα άλλο pc από όσα έχω χειριστεί. Επειδή όμως μπορεί απλά να ήμουν τυχερός, αν έχεις κάποια έρευνα ή συγκριτικό σε αυτόν τον τομέα μεταξύ MacOS και windows τότε θα σε παρακαλούσα να την παραθέσεις.

Τα mac δεν είναι ακριβά.Απεναντίας.Για τα υλικά που χρησιμοποιούν, και για την ποιότητα κατασκευής τους, θα έλεγα ότι η τιμή τους είναι λογική. Μην ξεχνάμε, ότι με κάθε καινούργιο mac, παίρνεις το λειτουργικό σύστημα αλλά και μία σειρά από εφαρμογές για ήχο, εικόνα, βίντεο και ότι άλλο χρειαστεί ο μέσος χρήστης.

Τα Mac είναι πανάκριβα. Όταν βλέπω το Mac Mini να κάνει 671 ευρώ χωρίς οθόνη, δηλαδή με μια φτηνή CRT γύρω στα 115 ευρώ πάμε αμέσως στα 786 ευρώ. Συγνώμη αλλά η τιμή αυτή είναι εξωφρενική για κάτι με τις δυνατότητες του Mac Mini, οι οποίες είναι σχεδόν μηδαμινές, με 512 MB μνήμη και 60άρη σκληρό και ουσιαστικά χωρίς κάρτα γραφικών 3D. Αναρωτιέμαι τι πληρώνεις.

Αν πάμε στον iMac G5 ο οποίος προσφέρει πολλά περισσότερα τότε φτάνουμε στα 1575 ευρώ. Συγνώμη και πάλι αγαπητή Apple αλλά οι καιροί που ο κόσμος έσκαγε τέτοια λεφτά για υπολογιστές έχουν περάσει και μάλλον δε θα ξαναέρθουν. Πολύ γρήγορα και με ελάχιστο ψάξιμο βρίσκω έναν υπολογίστη μάλλον καλύτερο του iMac σε τιμή 962 ευρώ (η τιμή είναι χωρίς λειτουργικό, αν προσθέσουμε τα XP πάμε στα 1045 ευρώ). Δηλαδή αμέσως έχουμε διαφορά 530 ευρώ με τα οποία άνετα αγοράζεις άλλον ένα υπολογιστή ή αναβαθμίζεις τον υπάρχοντα για να κρατήσει πολλά πολλά χρόνια.

[kadronarxis]

http://www.winsupersite.com/showcase...s_tiger_01.asp

Στο παραπάνω review, ο πληρωμένος δολοφόνος της micro$oft, φέρνει στο ρινγκ, τα δύο λειτουργικά.
Στη μια γωνία τα vista(έστω και beta) στην άλλη γωνία το λειτουργικό που υπάρχει και ζει σε όλα τα macintosh ανά τον κόσμο, Σ Η Μ Ε Ρ Α.

Η μάχη θα γίνει στα τέλη αυτού του έτους, όταν η micro$oft θα φέρει στην αγορά τα vista, και η apple, το Ε Π Ο Μ Ε Ν Ο λειτουργικό του Tiger, το Leopard, 10.5.

Φίλε pinkis, καθαρά υποκειμενική η κρίση σου για τα windows.Μείνε σε αυτά, και άσε εμάς τους υπόλοιπους να πειράζουμε άλλα λειτουργικά.

Όσον αφορά το θέμα της τιμής για το mac mini, είναι πράγματι λίγο τσιμπημένη, αλλά μέσα στο πλαίσιο του λογικού.

edit: για το memory management του Tiger, δες :
http://developer.apple.com/documenta...outMemory.html

[kostthem]

Αυτό με την μνήμη στα windows ισχύει. Μετά από 15 μέρες ανοίγματος και κλεισίματος εφαρμογών (και όχι απλά μουλαρομηχανημάτων) τα windows θέλουν επανακκίνηση γιατί το σύστημα σέρνεται. To Mac OS και το Linux όχι. Μιλάω από προσωπική πείρα. Χωρίς να έχω κάνει κάποιο πείραγμα σε κανένα από τα 3 OS's.

Ότι πληρώσεις παίρνεις φίλε μου. Και για να αγοράσεις ένα καλό πισι με ενα καλό 17άρι tft 16:9 μόνιτορ, μία ποιοτική κατασκευή γενικότερα και καλά χαρακτηριστικά (bluetooth 2, ασύρματο νετ, remote, την καλύτερη σουίτα ψηφιακής ψυχαγωγίας) θα τα δώσεις τα 1600 ευρά. Και στην περίπτωσή μας με πληρωμένο original το OS και πολλά άλλα καλούδια.

[pinkisntwell]

Όσον αφορά το θέμα της τιμής για το mac mini, είναι πράγματι λίγο τσιμπημένη, αλλά μέσα στο πλαίσιο του λογικού.l

Δεν έγραψα μόνο για το Mac Mini. Και (διπλάσια τιμή != λίγο τσιμπημένη).

[KLG]

Μemory leaks εχουν ολα τα λειτουργικα, οσο και να ισχυριζεσται το αντιθετο. Το θεμα ειναι παρολαυτα να ειναι σταθερα ή εστω να δινουν αυτη την αισθηση και ας γραφουν στο swap. Ας μην μπερδευουμε ομως τα memory leaks με τον χωρο που δεσμευει μια εφαρμογη στην μνημη, οταν κλεισει για να ανοιξει γρηγοροτερα την επομενη φορα. Για αυτο π.χ. ο ff και το openoffice χρειαζονται το 1/4 του αρχικου χρονου για να ανοιξουν.

Παντως με ενδιαφερει το θεμα των memory leaks στο λινουξ, γιατι βλεπω κατι περιεργα με τον φφ στον οποιο ξανακυλισα τωρα τελευταια...

[pinkisntwell]

Κάτι σχετικό:

On February 22, a Sweden-based Mac enthusiast set his Mac Mini as a server and invited hackers to break through the computer's security and gain root control, which would allow the attacker to take charge of the computer and delete files and folders or install applications.

[...]

"It probably took about 20 or 30 minutes to get root on the box. Mac OS X is easy pickings for bug finders. That said, it doesn't have the market share to really interest most serious bug finders,"

Με λίγα λόγια κάποιος σήκωσε ένα server που έτρεχε σε ένα Mac Mini με πρόκληση για το αν θα καταφέρει κάποιος να πάρει root control. Η πρόκληση άντεξε 30 λεπτά.

So much για το τρομερό λειτουργικό που είναι το Mac OS X και so much για όλους τους applάκηδες που βρίζουν τη MS για το πόσο τρύπιο είναι το λειτουργικό της (που πράγματι είναι).

[kostthem]

Πάρα πολύ σχετικό αυτό που έγραψες. Πρόσκληση με τα μπούτια ανοικτά που λέμε. Σε αντίστοιχη περίπτωση πόσο θα έπαιρνε σε windows? Σε linux?

Στον πραγματικό κόσμο, κανένας (μέχρι τώρα) OSX user δεν έχει πάθει τίποτα από spyware, trojan ή virus.

Και για να μην σε κουράζω, έχει αποδεικτεί πολύ πιο ασφαλής ο μακ, 100 φορές πιο πολύ από τα Win και 10 από το Linux.

[sdikr]

Πάρα πολύ σχετικό αυτό που έγραψες. Πρόσκληση με τα μπούτια ανοικτά που λέμε. Σε αντίστοιχη περίπτωση πόσο θα έπαιρνε σε windows? Σε linux?

Στον πραγματικό κόσμο, κανένας (μέχρι τώρα) OSX user δεν έχει πάθει τίποτα από spyware, trojan ή virus.

Και για να μην σε κουράζω, έχει αποδεικτεί πολύ πιο ασφαλής ο μακ, 100 φορές πιο πολύ από τα Win και 10 από το Linux.

Για να μην λέμε διάφορα, το osx έχει την ασφάλεια του λόγο του χBsd, (δεν πιστέυω οτι κανείς διαφωνεί) το χBsd απο της αρχές το κυρίο μέλημα που έχει ειναι η ασφάλεια, οπότε εδώ η apple δεν έχει κανει κάτι, απλά πατάει σε γερες βάσεις, και μπράβο τους

το kernel, η καρδια δηλαδη του osx είναι xBsd

[pinkisntwell]

Και για να μην σε κουράζω, έχει αποδεικτεί πολύ πιο ασφαλής ο μακ, 100 φορές πιο πολύ από τα Win και 10 από το Linux.

Στο μιλητό; Στο μιλητό κάνω κι εγώ λειτουργικό.

Όσο εγώ δίνω αποδείξεις εσύ γράφε γενικότητες.

[jimaras]

ρε φιλε εγω θα πω κατι!!!!!και βγαλτε συμπερασματα!!!!tiger 10.4.5!!!!εκλπηκτικη ασφαλεια,ευχρηστια κλπ κλπ κλπ.και το πιο απλο δεν χρειαζεται να λιωνεις στις εντολες για καθε τι που κανεις!!!!!οποιος χρησιμοποιει mac γνωριζει!!!!τι ειναι το antivirus???το firewal?????