Εφιάλτης στην τροχιά με τα τρένα (ΗΣΑΠ, ΜΜΜ)

[famous-walker]

με μια νοθα οικονομια που στηριζεται σε κονδυλια που οδηγουν το κρατος σε συμμορφωση με τις απαιτησεις αυτων των κονδυλιων , και με κομματικους στρατους που συνθετονται υπο την σπαταλη αυτων των κονδυλιων σε εργα που θα εξυπηρετησουν παραλληλα την ενισχυση των κομματικων στρατων που θα στηριξουν κυβερνησεις που θα κινουνται υπο αυτα τα κονδυλια , ειναι λιγο φαυλο το αποτελεσμα .

Αυτή είναι η παγίδα.

[sdikr]

Παμε παλι, συγγνωμη αλλα δεν ξερω αν ζεις στο εξωτερικο και εχεις αλλες εικονες πιο ωραιες ως προς τα ΜΜΜ. Αλλα για την Ελλαδα μιλωντας εστω οτι πληρωνουν ΟΛΟΙ εισιτηριο, σε ΟΛΑ τα ΜΜΜ, με το χερι στην καρδια πιστευεις, οτι θα συντηρησουν οπως πρεπει τα ΜΜΜ; Το ποσοστο των ατομων που δεν πληρωνουν εισιτηριο, ειναι παρα πολυ μικρο σε σχεση με το αυτους που πληρωνουν, οποιος χρησιμοποιει καθημερινα ΜΜΜ το βλεπει.

Και αφου λοιπον ευλογα λεμε και για τα αμαξια, αν θες να λεγεσαι σωστο κρατος και οτι νοιαζεσαι για τα ΜΜΜ και τη χρηση τους, φτιαξε λεωφορειολωριδες που λειτουργουν σωστα, οπως λειτουργουσαν οταν ξεκινησαν το 2004 και ως "ολυμπιακες λωριδες" που κανεις δεν πατουσε πανω τους. Το σεβοντουσαν, τοτε τι ειχε γινει; Πως τα ειχαν καταφερει;

Δεν μου απαντησες ομως στην τελευταια μου ερωτηση, εγω εχασα τα εισιτηρια μου με τα δρομολογια που δεν εγιναν, σε ενδιαφερει ή οχι; Με υπερασπιζεσαι ή δεν σου καιγεται καρφι, για τα 2,8€;

Εδώ ζω και τα βλέπω, έχω ζήσει και έξω μην ανησηχείς

Πως ακριβώς έχασες κάτι, δεν συνεχίζει να ισχύει η κάρτα σου; δεν μπορούσες την ίδια στιγμή να πας με κάποιο άλλο ΜΜΜ;
Μπορείς πάντα να μην παίρνεις αορίστου και να πληρώνει με την διαδρομή

[kontinos]

Τα αστικα ΜΜΜ δεν σκοπευουν στο κερδος, εχουν τη λογικη της φτηνης μετακινησης των εργαζομενων και οσων τα χρειαζονται που δεν εχουν εναλλακτικη. Η τζαμπα μετακινηση δεν αφορα τους αλλους επιβατες, στο επιπεδο της παταξης της λαθρεπιβιβασης.

[ThReSh]

Μου αρέσει που λέτε για κέρδος λες κι έχουμε ξεφύγει από τα ελλείματα, τα έχουμε φέρει "στα ίσια" και πλέον στοχεύουμε προς τα κέρδη.

[famous-walker]

Τα αστικα ΜΜΜ δεν σκοπευουν στο κερδος, εχουν τη λογικη της φτηνης μετακινησης των εργαζομενων και οσων τα χρειαζονται που δεν εχουν εναλλακτικη. Η τζαμπα μετακινηση δεν αφορα τους αλλους επιβατες, στο επιπεδο της παταξης της λαθρεπιβιβασης.

Εδώ που τα λέμε ο λόγος που έχουμε αυτά τα φαινόμενα είναι στην ουσία η κοινωνική πολιτική τους, δηλαδή για να μην εξαγριώνονται τελείως συγκεκριμένες πληθυσμιακές ομάδες και χάσουν ψηφαλάκια. Αν θέλανε να κάνουν σωστή πολιτική, που θεωρητικά θα ήταν και πιο δίκαιη, θα έπρεπε να ήταν με συγκεκριμένη διαδικασία που θα απαιτούσε το κράτος να έχει πλήρη εικόνα για το τι γίνεται. Βέβαια αυτό θα δημιουργούσε άλλα προβλήματα γιατί το όλο σύστημα είναι μπουρδέλο επίτηδες για να μπορούν να κάνουν τις βρωμοδουλειές τους.

[manolog3]

Εδώ ζω και τα βλέπω, έχω ζήσει και έξω μην ανησηχείς

Πως ακριβώς έχασες κάτι, δεν συνεχίζει να ισχύει η κάρτα σου; δεν μπορούσες την ίδια στιγμή να πας με κάποιο άλλο ΜΜΜ;
Μπορείς πάντα να μην παίρνεις αορίστου και να πληρώνει με την διαδρομή

Εχασα τα λεφτα των ημερων που δεν τη χρησιμοποιησα. Προφανως και μπορουσα να τη χρησιμοποιησω με "εναλλακτικες" διαδρομες, θα εφτανα βεβαια αντι για τις 10 στις 12+ στη δουλεια μου, οτι με την καρτα απεριοριστων και οτι το ενιαιο εισιτηριο μπορει να χρησιμοποιηθει σε ολα τα μεσα δεν σημαινει οτι με βολευει η με εξυπηρετει καπου. Με τη συγκεκριμενη διαδρομη κανω ~40' να φτασω, σημερα αν δεν μπορουσα να δουλεψω απο το σπιτι, παιζει να εκανα ενα 2ωρο μεσα στο νερο. Δεν θελω να κανω τουρ μεσα στους δρομους για να "βγαλει" τα λεφτα της. Την πληρωσα γιατι με βολευει η χρηση των συσκεκριμενων μεσων που κανουν τη συγκεκριμενη διαδρομη, οχι για να ανεβοκατεβαινω και να κανω βολτες σε ολη την Αθηνα για να παω στη δουλεια μου.

Για καποιον που χρησιμοποιει τα ΜΜΜ καθημερινα εστω και μονο ενα μεσο να παιρνει παλι τον συμφερει η καρτα απο το ενιαιο 90' εισιτηριο.

Οταν πληρωνεις για την παροχη μιας υπηρεσιας, θελεις να ειναι σωστη, δεν με απασχολει τι συμβαινει απο πισω. Και ετσι για την ιστορια, επειδη ειμαι φαν των ΜΜΜ οταν μπορω να παω καπου με αυτα αντι να παρω το αυτοκινητο, οχι για θεμα οικονομιας, αλλα γιατι πραγματικα πιστευω οτι με πανε πιο ξεκουραστα καθε φορα που γινεται κατι τετοιο, δεν σκεφτομαι την παρτη μου, αλλα τους υπολοιπους. Σημερα σκεφτομουν, ολος αυτος ο κοσμος που βγηκε απο το σταθμο, πως θα πηγαινε στις δουλειες του; Τα ταξι γεμισαν, τα λεωφορεια επισης, αλλοι ενημερωναν οτι θα αργησουν 1+ ωρα στη δουλεια, αλλοι ρωτουσαν πως θα πανε...

Αλυσιδα ειναι ολα, αν ομως θελουμε να βελτιωσουμε αυτη την κατασταση, ο καθενας προσωπικα, πρεπει να βαλει το λιθαρακι του για να αλλαξει. Τα ιδια τεχνικα προβληματα που εχουν τα ΜΜΜ, τα εχουν και τα απορριμματοφορα γιατι και εκει κανεις δεν νοιαζεται να τα φτιαξει, τα παρατανε στην τυχη τους οι υπευθυνοι, γιατι παντα εχουμε καπου αλλου να ριξουμε το μπαλακι, ωστε να φυγει απο πανω μας.

[sdikr]

Τα ΜΜΜ έχουν χρηματοδότηση το εισιτήριο, αν κάποιοι δεν πληρώνουν τότε τα έσοδα δεν είναι αυτά που πρέπει οχι για κέδρος, αλλά για να συνεχίσει να παρέχει αυτή την υπηρεσία, η άλλη λύση είναι να τα πάρει μέσω επιδοτήσεων, κάτι μου λέει πως πάλι αυτοί που δεν πληρώνουν το εισιτήριό, μάλλον δεν πληρώνουν και φόρους.

Δεν σε ενδιαφέρει αν δεν πληρώνει ο άλλος εισιτήριο, οκ εσυ θα το πληρώσεις με τον α ή τον β τρόπο.
Ούτε θα βάλουν παραπάνω δρομολόγια αν βλέπουν πως έχουν μειωμένα εισιτήρια, άσχετα αν εσύ είσαι ο ένας πάνω στον άλλον, εσύ μάλιστα θα έχεις πληρώσει ο άλλος όχι.

Τώρα αν θέλεις να πιάσουμε και τα διάφορα του δημόσιου με το να μην κάνει κάποιος το δρομολόγιο που πρέπει κλπ μαζί σου, αλλά είναι ενα δικό του κεφάλαιο αυτό, όπως είναι δικό του κεφάλαιο το ότι το διπλοπαρκάρισμα δεν το κάνει ο ΟΑΣΑ αλλά ο πολίτης για 5 λεπτά μόνο, βάζει και αλαρμ μερικές φορές

[badweed]

και να μην στιμωχτεις στην εισοδο για το εισητηριο , θα στριμωχτεις στο μεσο μεσα .
γιατι δεν εχουν φτιαχτει με κοινωνικη πολιτικη αλλα πελατειακη , απο την πρωτη βιδα που θα μπει .

[Zer0c00L]

Εδώ ένας τύπος μάλλον "του δεν πληρώνω" τώρα πρέπει να πληρώσει την λυπητερή. Για δυο εισιτήρια που δεν πλήρωσε.
Αν και νομίζω σε κάποια φάση το πρόστιμο ότι και να γίνει παγώνει. Είναι αδιανόητο το ποσό που ζητάει η εφόρία.

http://bit.do/fSJtS

Αυτονόητα πράγματα

[Saxtus]

Όλοι καταλαβαίνουμε ότι είναι άδικο κάποιος να περνάει με εισιτήριο που πληρώσαμε εμείς και όχι ο άλλος, αλλά πιστεύω ότι όταν δεν αφήνω κάποιον να περάσει, δεν μαθαίνει τίποτα, θα περάσει με κάποιον άλλο.
Χρειάζονται περισσότεροι ελεγκτές, ειδικά σε ώρες αιχμής. Υπάρχει κάποιος που πιστεύει το αντίθετο; (εκτός από τους πισωκολλητούς)

[sdikr]

Όλοι καταλαβαίνουμε ότι είναι άδικο κάποιος να περνάει με εισιτήριο που πληρώσαμε εμείς και όχι ο άλλος, αλλά πιστεύω ότι όταν δεν αφήνω κάποιον να περάσει, δεν μαθαίνει τίποτα, θα περάσει με κάποιον άλλο.
Χρειάζονται περισσότεροι ελεγκτές, ειδικά σε ώρες αιχμής. Υπάρχει κάποιος που πιστεύει το αντίθετο; (εκτός από τους πισωκολλητούς)

Αστυνομικούς θέλει, καθώς οι ελεγκτές δεν έχουν την δυνατότητα να σου ζητήσουν στοιχεία ή να σε κρατήσουν, υπάρχει κανονικά How to πως να μην πληρώσεις

[famous-walker]

Αστυνομικούς θέλει, καθώς οι ελεγκτές δεν έχουν την δυνατότητα να σου ζητήσουν στοιχεία ή να σε κρατήσουν, υπάρχει κανονικά How to πως να μην πληρώσεις

Από αστυνομικούς έχουμε μπόλικους. Οπότε;

[sdikr]

Από αστυνομικούς έχουμε μπόλικους. Οπότε;

Προφανώς όχι αρκετούς, εναν για τον κάθε εναν που θέλει να περάσει κολλητά

[famous-walker]

Προφανώς όχι αρκετούς, εναν για τον κάθε εναν που θέλει να περάσει κολλητά

Δηλαδή δεν μπορεί να είναι δύο στις εισόδους και να ελέγχουν; Με αυτήν την λογική μήπως χρειάζεται αναλογία 1 προς 1 αστυνομικός προς πολίτη; Για αυτό έχουν ξεσκιστεί να προσλαμβάνουν αστυνομικούς ενώ αφήνουν τον κόσμο να πεθαίνει στο ΕΣΥ;

Μάλιστα...

[sdikr]

Δηλαδή δεν μπορεί να είναι δύο στις εισόδους και να ελέγχουν; Με αυτήν την λογική μήπως χρειάζεται αναλογία 1 προς 1 αστυνομικός προς πολίτη; Για αυτό έχουν ξεσκιστεί να προσλαμβάνουν αστυνομικούς ενώ αφήνουν τον κόσμο να πεθαίνει στο ΕΣΥ;

Μάλιστα...

Και όχι μόνο αστυνομικούς για αλλού, παίρνουν και οχήματα για να κάνουν βόλτες