Εφιάλτης στην τροχιά με τα τρένα (ΗΣΑΠ, ΜΜΜ)

[MNP-10]

Το παραπάνω που λες μιλάει μόνο για σταθμούς μετρο, δεν μιλάει για ΤΡΑΜ, δεν μιλάει για κλασικά λεωφορεία, όποτε όχι δεν είναι μόνο αυτά τα χρήματα κάθε χρόνο που λες (που δεν είναι 1000 τον μήνα για κάθε άτομο καθώς έχουμε ασφάλειες, δώρα, αδειες κλπ)

1) Το low hanging fruit του συστηματος δεν ειναι τα λεωφορεια, τα τρολεϋ και τα τραμ, ειναι οι σταθμοι του ΗΣΑΠ και του μετρο, με πολυ μεγαλη κινηση επιβατων με συγκεκριμενα σημεια εισοδου. Κατα συνεπεια επικεντρωνομαστε πρωτα εκει.
2) Τα χρηματα ειναι βασικος μισθος / μικτος - τον οποιο ομως ο αλλος θα πληρωθει εγκαιρως λογω δημοσιου. Δε χρειαζεται ουτε προϋπηρεσιες, ουτε πτυχια, ουτε τιποτα. Εισιτηρια ελεγχεις, δεν ειναι rocket science. Αν δε σου φθανουν τα 14εκ ευρω, πες 20εκ ευρω για 1500+ μικτα και περισσευουν αλλα 80+ απ'τη παταξη της εισιτηριοδιαφυγης. Και αυτα ειναι ολα για νεες προσληψεις. Τους υφισταμενους ελεγκτες ειτε τους απολυεις, ειτε τους στελνεις στα λεωφορεια (εξτρα εσοδα).

Ενας ιδιωτης θα αφηνε ποτε εναν δρομο με ιδιωτικα διοδια να περνανε τα αμαξια δωρεαν επειδη ...τσιγκουνευεται να βαλει λεφτα για υπαλληλο στα διοδια? Ουτε καν. Γιατι να το κανεις στο μετρο και το ΗΣΑΠ με τοσο μεγαλο volume κινησης επιβατων? Επειδη ειναι δημοσιο και τα διαχειριστικα αυτογκολ του δημοσιου ...επιτρεπονται, για να υποσκαπτονται οι δημοσιες επιχειρησεις?

Αλήθεια η κοστολόγηση με ποιον τρόπο έγινε; έχουμε βιβλιογραφία;

Οταν μια επιχειρηση θελει να προσλαβει, ειτε ειναι ενα μικρο μαγαζι που θελει πωλητες, ειτε ενα σουπερμαρκετ που θελει ταμιες, ειτε ο ΗΣΑΠ που θελει ελεγκτες, χρειαζεται ...βιβλιογραφια? Λεει θελω τοσους, να καλυψουν τοσες θεσεις, τοσες βαρδιες, επι τοσα λεφτα. Αν χρειαζονταν βιβλιογραφια τοτε καθε προκυρηξη του δημοσιου για Χ θεσεις στο Ψ τομεα θα επρεπε να συνοδευεται απο βιβλιογραφικα references που να τεκμηριωνουν τις θεσεις, τους μισθους, κτλ.

[aroutis]

Αρα τι μου γραφεις οτι δοκιμαστηκε και απετυχε?

\
Για τελευταία φορά (οχι, δεν θα σου περάσει) :
Εγραψες :

Αν ο στοχος ειναι η απλη αυξηση εσοδων τοτε την ιδια δουλεια, χωρις να δωσεις 70εκ, θα την ειχες με 2-3 διακοσμητικους ελεγκτες για τον φοβο των Ιουδαιων ωστε να βαρανε εισιτηρια.

Απάντησα :

Μπα. tried and failed.

Ρώτησες:

Πες μου ποτε εγιναν deploy σε ολους τους σταθμους ελεγκτες, ταυτοχρονα, επι ενα 24ωρο τουλαχιστον.

Η απαντηση ειναι ΠΟΤΕ.

Και σου απάντησα (και έκανες τη στρουθοκάμηλο όπως συνηθήζεις)

Το σύστημα εισητήριο/ελεγτής δοκιμαστηκε και απέτυχε.
Το αν εσυ θες φαντασιοπληξίες τύπου ελεγκτές σε κάθε σταθμό σε όλο το δίκτυο για μία μέρα (lol) αυτό δε με αφορά. Στο ξαναλέω, θες να συζητάμε, common practices. Οχι MNP logic.

Σε ότι αφορά τα της πλαστογράφησης, αποδείχτηκε ότι δεν μπόρεσε να αντιμετωπιστεί παρά τους ελέγχους που υπήρχαν.
Μη ξεχνάμε ότι εκτός της πλαστογράφησης υπήρχαν και οι @@ιες του χέρι χέρι μεταβήβασης εν ισχυ εισητηρίου. Τι συζητάμε τώρα.
Τέλος, αποδείκνυεται ότι το νέο σύστημα παράγει κέρδη. Φυσικά εχθρός του καλού ειναι το καλύτερο, όλοι θέλουμε τουρνικέ θύρες έναντι αυτών που υπάρχουν, αλλά ναι, ναι, το ηλεκτρονικό εισητήριο ειναι βήμα προς τα μπροστά.

Για να τελειώνει λοιπόν το παραμύθι , το σύστημα χάρτινο εισητήριο/ελεγκτής ειναι αποτυχημένο, πέθανε, θαφτηκε.
Οχι μόνο γιατί δεν έφερνε έσοδα γιατί παραχάραξη (και άσε τον MNP να φαντασιώνεται ότι μπορει ο καραskilled ελεγκτής να καταλάβει πότε ένα εισητήριο είναι το original και πότε όχι) , αλλά γιατί ο πονηράκιας έλληνας το είχε καταντήσει διάτρητο με τις ανταλαγές χέρι χέρι.

Τώρα που σου τα έκανα και νιανια, φαντάζομαι να κατάλαβες. Αν όχι εσυ καταλαβαίνουν οι υπόλοιποι. Αν κατάλαβες και συνεχίζεις, απλά εκτίθεσαι.
NEEEEXT.

[MNP-10]

Το μονο παραμυθι αρουτι ειναι το "tried & failed" οταν κατ'όμολογια σου δεν εγινε tried ποτε.

[aroutis]

Το μονο παραμυθι αρουτι ειναι το "tried & failed" οταν κατ'όμολογια σου δεν εγινε tried ποτε.

O άνθρωπος που δε ξέρει πότε να σταματήσει είναι ο άνθρωπος με μυαλό κουκούτσι.

[MNP-10]

O άνθρωπος που δε ξέρει πότε να σταματήσει είναι ο άνθρωπος με μυαλό κουκούτσι.

...ειπε αυτος που ενω ομολογησε οτι αυτο που λεει δεν ισχυει, μετα το συνεχιζει.

[aroutis]

...ειπε αυτος που ενω ομολογησε οτι αυτο που λεει δεν ισχυει, μετα το συνεχιζει.

[sdikr]

1) Το low hanging fruit του συστηματος δεν ειναι τα λεωφορεια, τα τρολεϋ και τα τραμ, ειναι οι σταθμοι του ΗΣΑΠ και του μετρο, με πολυ μεγαλη κινηση επιβατων με συγκεκριμενα σημεια εισοδου. Κατα συνεπεια επικεντρωνομαστε πρωτα εκει.
2) Τα χρηματα ειναι βασικος μισθος / μικτος - τον οποιο ομως ο αλλος θα πληρωθει εγκαιρως λογω δημοσιου. Δε χρειαζεται ουτε προϋπηρεσιες, ουτε πτυχια, ουτε τιποτα. Εισιτηρια ελεγχεις, δεν ειναι rocket science. Αν δε σου φθανουν τα 14εκ ευρω, πες 20εκ ευρω για 1500+ μικτα και περισσευουν αλλα 80+ απ'τη παταξη της εισιτηριοδιαφυγης. Και αυτα ειναι ολα για νεες προσληψεις. Τους υφισταμενους ελεγκτες ειτε τους απολυεις, ειτε τους στελνεις στα λεωφορεια (εξτρα εσοδα).

Με το ηλεκτρονικό σύστημα πιάνουμε και τα λεωφορεία και τα όλα, αντι για μόνο τον ΗΣΑΠ και ΜΕΤΡΟ. Στο δημόσιο απο την στιγμή που έχεις το πτυχίο θα πληρωθείς για αυτό.

Απο που θα περισσέψουν αυτά τα 80εκ; μήπως μιλάμε για τα ίδια χρήματα που θα περισσέψουν πλέον με το ηλεκτρονικό εισιτήριο; που δεν θα χρειάζεται να πληρώνει ο ΟΑΣΑ κάθε χρόνο τουλάχιστον 40εκ σε εξτρά μισθούς σε ελεγκτές που υπάρχει How to Πως θα τους αποφύγεις;

Ενας ιδιωτης θα αφηνε ποτε εναν δρομο με ιδιωτικα διοδια να περνανε τα αμαξια δωρεαν επειδη ...τσιγκουνευεται να βαλει λεφτα για υπαλληλο στα διοδια? Ουτε καν. Γιατι να το κανεις στο μετρο και το ΗΣΑΠ με τοσο μεγαλο volume κινησης επιβατων? Επειδη ειναι δημοσιο και τα διαχειριστικα αυτογκολ του δημοσιου ...επιτρεπονται, για να υποσκαπτονται οι δημοσιες επιχειρησεις?

Στα Διόδια έχει μπάρες, αυτές σε σταματάνε, όχι οι υπάλληλοι, έχει μάλιστα και τα epass που ο κόσμος τα επιλέγει γιατί απο εκεί θα περάσει πιο γρήγορα αντί να περιμένει στην ουρά να πληρώσει (και όχι να του γίνει έλεγχος)

Οταν μια επιχειρηση θελει να προσλαβει, ειτε ειναι ενα μικρο μαγαζι που θελει πωλητες, ειτε ενα σουπερμαρκετ που θελει ταμιες, ειτε ο ΗΣΑΠ που θελει ελεγκτες, χρειαζεται ...βιβλιογραφια? Λεει θελω τοσους, να καλυψουν τοσες θεσεις, τοσες βαρδιες, επι τοσα λεφτα. Αν χρειαζονταν βιβλιογραφια τοτε καθε προκυρηξη του δημοσιου για Χ θεσεις στο Ψ τομεα θα επρεπε να συνοδευεται απο βιβλιογραφικα references που να τεκμηριωνουν τις θεσεις, τους μισθους, κτλ.

Τουλάχιστον δεν αλλάζει τα νούμερα όπως τον βολεύει, πχ απο 1000 στα 1500, απο 14εκ στα 20εκ απο 2-3 ελεγκτές σε 100αδες κλπ

[Saxtus]

Αυτό που καταλαβαίνω διαβάζοντας MNP είναι ότι:

• Πρέπει να αδιαφορήσουμε για το τι γίνεται στα μέσα που δεν έχουν μπάρες. Μήπως να τα κάνουμε και τσάμπα όσο ασχολούμαστε με ΗΣΑΠ/Μετρό;
• Να ξεχάσουμε ότι το νέο σύστημα δεν προσφέρει τίποτα και ότι τα παλιά εισιτήρια πήγαιναν χέρι-χέρι πριν λήξουν.
• Να πολεμήσουμε το νέο σύστημα λες και θα κερδίσουμε κάτι αν το βγάλουμε χειρότερο από το προηγούμενο.

Ειλικρινά δεν έχω καταλάβει τι καλό μπορεί να βγει από αυτή την συζήτηση. Διαφωτίστε με αν μου έχει ξεφύγει κάτι.

[MNP-10]

Με το ηλεκτρονικό σύστημα πιάνουμε και τα λεωφορεία και τα όλα

Στα λεωφορεια το συστημα ειναι εθελοντικο 100%. Μπαινει ο αλλος μεσα, αν θελει χτυπαει, αν δε θελει δε χτυπαει. Δεν εχει choke point / "δε περνας κυρα Μαρια". Οτι επιανε το χαρτινο, αλλα τοσα πιανει και το ηλεκτρονικο.

Στο δημόσιο απο την στιγμή που έχεις το πτυχίο θα πληρωθείς για αυτό.

Εσυ καθοριζεις τι ατομα θα παρεις και τι μισθο θα βαλεις στη προκηρυξη.

Απο που θα περισσέψουν αυτά τα 80εκ; μήπως μιλάμε για τα ίδια χρήματα που θα περισσέψουν πλέον με το ηλεκτρονικό εισιτήριο; που δεν θα χρειάζεται να πληρώνει ο ΟΑΣΑ κάθε χρόνο τουλάχιστον 40εκ σε εξτρά μισθούς σε ελεγκτές που υπάρχει How to Πως θα τους αποφύγεις;

Το συστημα δε δουλευει χωρις ελεγκτες, αρα δε μπορεις να γλυτωσεις τιποτα απο ελεγκτες με το ηλεκτρονικο εισιτηριο.

Τα 80 εκ προκυπτουν απ'τη διαφορα μισθων και πληρους παταξης της εισιτηριοδιαφυγης. Τα χω γραψει παραπανω.

Στα Διόδια έχει μπάρες, αυτές σε σταματάνε, όχι οι υπάλληλοι

Ο υπαλληλος παταει το κουμπι.

έχει μάλιστα και τα epass που ο κόσμος τα επιλέγει γιατί απο εκεί θα περάσει πιο γρήγορα αντί να περιμένει στην ουρά να πληρώσει (και όχι να του γίνει έλεγχος)

Το οποιο δουλευει γιατι ο αλλος δε παει να περασει κολλητα απ'τον μπροστα και να εχει τη μπαρα να του σπασει το αμαξι. Εχουν ενα συστημα το οποιο ειναι ΛΕΙΤΟΥΡΓΙΚΟ και δε περνανε τσαμπατζηδες.

Τουλάχιστον δεν αλλάζει τα νούμερα όπως τον βολεύει, πχ απο 1000 στα 1500, απο 14εκ στα 20εκ απο 2-3 ελεγκτές σε 100αδες κλπ

Σου λεω οτι με 100+ εκ εισιτηριοδιαφυγη που θα παταξεις, μπορεις τα 14 να τα κανεις ακομα και 20 και 30 και να σου μενουν ρεστα 70+, 80+, κτλ.

Τα νουμερα τα αλλαζεις εσυ γιατι εσυ θετεις τις μισθολογικες προδιαγραφες και τις θεσεις που θες να καλυψεις. Αν θες να πληρωνεις περισσοτερα μπορεις. Αν θες να προσλαβεις λιγοτερους/περισσοτερους, μπορεις. Εσυ θετεις τη προκηρυξη και τα specs. Δεν ειναι fixed νουμερα που τα γραψε ο Μωυσης στις πλακες.

- - - Updated - - -

Αυτό που καταλαβαίνω διαβάζοντας MNP είναι ότι:
[LIST][*]Πρέπει να αδιαφορήσουμε για το τι γίνεται στα μέσα που δεν έχουν μπάρες. Μήπως να τα κάνουμε και τσάμπα όσο ασχολούμαστε με ΗΣΑΠ/Μετρό;

Εχεις το low hanging fruit που ειναι το τρενο/ησαπ. Προσλαμβανεις ελεγκτες/εισπρακτορες αποκλειστικα γι'αυτο, πατασσεις ΠΛΗΡΩΣ την εισιτηριοδιαφυγη και μετα στελνεις ολους τους υφισταμενους ελεγκτες (που τωρα καλυπτουν και τα τρενα) να πανε στον ΟΑΣΑ. Δλδ πολυ μεγαλυτεροι ελεγχοι στον ΟΑΣΑ.

[*]Να ξεχάσουμε ότι το νέο σύστημα δεν προσφέρει τίποτα και ότι τα παλιά εισιτήρια πήγαιναν χέρι-χέρι πριν λήξουν.

Και τι σχεση εχει το παλιο συστημα που δεν υπηρχαν πρακτικα ελεγκτες το 99% του χρονου με το να εχεις ελεγκτες στη πλατφορμα που παιζουν το ρολο του ελεγκτη-εισπρακτορα? Καμμια.

Το νεο συστημα θα σου πω επειδη το εχω μετρησει οταν καθομαι στη πλατφορμα και χαζευω τους απεναντι. Ανα 100 ατομα που περνανε, εχω μετρησει απο 17 ως 42 τσαμπατζηδες/100. Δλδ πιανει ως και 42% τσαμπατζηδες (!) αναλογα τη περιοχη που βρισκεται η πλατφορμα. Πες median γυρω στο 30% τσαμπατζηδες. Στα δε λεωφορεια εχω δει μεχρι και 14 στους 22 (63%) να μη κοβουν (σε μικρα δειγματα πχ 4-5 επιβατες εχω δει και 100% να μη κοβουν). Τα λεφτα που χανονται ειναι ΠΑΡΑ ΠΟΛΛΑ.

Ειλικρινά δεν έχω καταλάβει τι καλό μπορεί να βγει από αυτή την συζήτηση. Διαφωτίστε με αν μου έχει ξεφύγει κάτι.

Παταξη της εισιτηριοδιαφυγης για να μην απαξιωνονται οι δημοσιες συγκοινωνιες με φαινομενα του στυλ να μην εχουν ουτε ανταλλακτικα και στο τελος να ερθουν να μας πουν οτι η λυση ειναι η πωληση τους σε ιδιωτες που θα κανουν το ...αυτονοητο, δλδ να εισπραττουν τα λεφτα απ'ολους τους επιβατες οπως γινεται σε ολα τα ιδιωτικα μεσα μεταφορας, ιδιωτικοποιημενους δρομους, λιμανια, αεροδρομια, κτλ.

[sdikr]

Στα λεωφορεια το συστημα ειναι εθελοντικο 100%. Μπαινει ο αλλος μεσα, αν θελει χτυπαει, αν δε θελει δε χτυπαει. Δεν εχει choke point / "δε περνας κυρα Μαρια". Οτι επιανε το χαρτινο, αλλα τοσα πιανει και το ηλεκτρονικο.



Εσυ καθοριζεις τι ατομα θα παρεις και τι μισθο θα βαλεις στη προκηρυξη.



Το συστημα δε δουλευει χωρις ελεγκτες, αρα δε μπορεις να γλυτωσεις τιποτα απο ελεγκτες με το ηλεκτρονικο εισιτηριο.

Τα 80 εκ προκυπτουν απ'τη διαφορα μισθων και πληρους παταξης της εισιτηριοδιαφυγης. Τα χω γραψει παραπανω.



Ο υπαλληλος παταει το κουμπι.



Το οποιο δουλευει γιατι ο αλλος δε παει να περασει κολλητα απ'τον μπροστα και να εχει τη μπαρα να του σπασει το αμαξι. Εχουν ενα συστημα το οποιο ειναι ΛΕΙΤΟΥΡΓΙΚΟ και δε περνανε τσαμπατζηδες.



Σου λεω οτι με 100+ εκ εισιτηριοδιαφυγη που θα παταξεις, μπορεις τα 14 να τα κανεις ακομα και 20 και 30 και να σου μενουν ρεστα 70+, 80+, κτλ.
.

Δεν καθορίζεις εσυ, εσυ μπορείς να ζητήσεις κάτι απλό, αλλά απο το ΑΣΕΠ που θα περάσουν θα έχουν περισσότερα μόρια οι πτυχιούχοι, σε αυτούς αναγκαστικά θα πρέπει να δώσεις παραπάνω μισθό, μετά έχεις τα διάφορα επιδόματα γάμου κλπ.

Ο υπάλληλος χωρίς την μπάρα δεν κάνει τίποτα, όποτε;

Το epass μια χαρά δουλεύει, είναι και πιο γρήγορο μάλιστα απο το να περιμένεις στην ούρα γιατί δεν έχει αρκετούς υπαλλήλους στα διόδια.

Εσυ μιλάς για 30εκ κάθε χρόνο δεν είναι η εισφοροδιαφυγή 100+ εκ κάθε χρόνο

[MNP-10]

Ναι δε καθοριζει αυτος που κανει τη προκηρυξη, τα καθοριζει ο φουφουτος. Οτι να ναι.

Το epass δουλευει γιατι δεν ειναι με ανθρωπους, ειναι με αυτοκινητα. Αν σε πιασει η μπαρα στις πυλες, ως ανθρωπο, απλα δεν εχεις καμμια ζημια. Ξανανοιγει και περνας. Αν σκασει ομως η μπαριερα στο αυτοκινητο θα σου κανει ζημια στη βαφη του αυτοκινητου πολυ μεγαλυτερη απ'το 3ευρω των διοδιων που προσπαθεις να γλυτωσεις. Δλδ στον ιδιωτικο τομεα φτιαξανε ενα συστημα που εχει επαρκες ratio κινητρου/αντικινητρου για να δουλευει και να αποφευγονται τα "κολλητηρια", συν οτι ο πισω οδηγος δε μπορει να βασιστει οτι θα περασει καποιος με epass για να περασει και ο ιδιος. Μιλαμε για λεωφορους / εθνικες οδους. Τι θα κανεις? Θα περιμενεις στην ακρη και μολις δεις καποιον που θα μπει στη λωριδα του epass θα γκαζωσεις να μπεις απο πισω του? Αυτα δε γινονται.

Εσυ μιλάς για 30εκ κάθε χρόνο δεν είναι η εισφοροδιαφυγή 100+ εκ κάθε χρόνο

Τα εχω κανει τα νουμερα πιο πανω.

Εστω minimum 100.000 ατομα σε ΗΣΑΠ/Μετρο να μη χρησιμοποιουν εισιτηριο, καθε μερα - μεσο ορο, πηγαινε-ελα ειναι 2.8Ε.

280.000 ευρω τη μερα χ 365 μερες = 102.2 εκ ευρω το χρονο. Και αυτα χανονται τωρα με το συστημα του ηλεκτρονικου εισιτηριου. Βασικα περισσοτερα χανονται γιατι τα πραγματικα ποσοστα ειναι πολυ μεγαλυτερα απ'αυτα που βλεπω στις πλατφορμες του ΗΣΑΠ (~30% εισιτηριοδιαφυγη median / ~29% avg στα δειγματα που εχω μετρησει - δλδ πολυ περισσοτεροι των 100.000 επιβατων).

Το να δωσεις 10-15-20εκ για ελεγκτες ειναι ΤΙΠΟΤΑ.

Σε καμμια ιδιωτικη επιχειρηση δε θεωρειται "βαρος" το να παρεις υπαλληλους ωστε να εισπραττουν λεφτα. Μονο στο δημοσιο υπαρχει αυτη η παραννοια. Αλλα δεν ειναι παραννοια. Ειναι εσκεμμενο για να υποσκαπτονται οι δημοσιες συγκοινωνιες.

Υπαρχει περιπτωση το ΗΣΑΠ και το ΜΕΤΡΟ να ιδιωτικοποιηθουν και να περναει κοσμος αερα-πατερα, τσαμπατζης? Ουτε κατα διαννοια. Σιγα μην τον αφησει ο ιδιωτης. Αλλα στο δημοσιο γιατι οχι... αστους να περνανε, να μπαινει μεσα ο οργανισμος για να τον πουλησουμε

Και θα ρθει μετα ο τρισμεγιστος ιδιωτης, ο καλος ιδιωτης, και θα βαλει ενα τελος στην εισιτηριοδιαφυγη και ξαφνικα θα βγαζει τα αντερα του. Αυτα που μπορουσε να βγαζει και το κρατος επι δεκαετιες (δισεκατομμυρια χαμενα).

[sdikr]

Ναι δε καθοριζει αυτος που κανει τη προκηρυξη, τα καθοριζει ο φουφουτος. Οτι να ναι.

Διαφωνείς οτι τα επιδόματα πχ γάμου είναι εξτρά απο αυτά που θα γράψει η προκήρυξη; αυτό και αν είναι ότι να ναι πραγματικά, εκτός αν θέλεις να πεις πως θα γράψει κάποιος στην προκήρυξη οτι μπορούν να κάνουν αίτηση μόνο οι άγαμοι και οτι αυτό μετά θα το αφήσει ο κόσμος να περάσει έτσι.

Το epass δουλευει γιατι δεν ειναι με ανθρωπους, ειναι με αυτοκινητα. Αν σε πιασει η μπαρα στις πυλες, ως ανθρωπο, απλα δεν εχεις καμμια ζημια. Ξανανοιγει και περνας. Αν σκασει ομως η μπαριερα στο αυτοκινητο θα σου κανει ζημια στη βαφη του αυτοκινητου πολυ μεγαλυτερη απ'το 3ευρω των διοδιων που προσπαθεις να γλυτωσεις. Δλδ στον ιδιωτικο τομεα φτιαξανε ενα συστημα που εχει επαρκες ratio κινητρου/αντικινητρου για να δουλευει και να αποφευγονται τα "κολλητηρια", συν οτι ο πισω οδηγος δε μπορει να βασιστει οτι θα περασει καποιος με epass για να περασει και ο ιδιος. Μιλαμε για λεωφορους / εθνικες οδους. Τι θα κανεις? Θα περιμενεις στην ακρη και μολις δεις καποιον που θα μπει στη λωριδα του epass θα γκαζωσεις να μπεις απο πισω του? Αυτα δε γινονται.

Βλέπω το έχεις μελετήσει πολυ

Τα εχω κανει τα νουμερα πιο πανω.

Εστω minimum 100.000 ατομα σε ΗΣΑΠ/Μετρο να μη χρησιμοποιουν εισιτηριο, καθε μερα - μεσο ορο, πηγαινε-ελα ειναι 2.8Ε.

280.000 ευρω τη μερα χ 365 μερες = 102.2 εκ ευρω το χρονο. Και αυτα χανονται τωρα με το συστημα του ηλεκτρονικου εισιτηριου. Βασικα περισσοτερα χανονται γιατι τα πραγματικα ποσοστα ειναι πολυ μεγαλυτερα απ'αυτα που βλεπω στις πλατφορμες του ΗΣΑΠ (~30% εισιτηριοδιαφυγη median στα δειγματα που εχω μετρησει - δλδ πολυ περισσοτεροι των 100.000 επιβατων).

Το να δωσεις 10-15-20εκ για ελεγκτες ειναι ΤΙΠΟΤΑ.

Τα νούμερα που έχεις κάνει είναι απλα αυθαίρετα, είδε λεει ο Mnp σε κάποιο σταθμό να περνάει ο κόσμος χωρίς να βαράει εισιτήριο, την στιγμή που όλοι ξέρουμε οτι αρκετός κόσμος που έχει απεριορίστων διαδρομών δεν το κάνει.

[MNP-10]

Δε το πηγα με τα νουμερα που παρατηρησα. Το πηγα κατ'ελαχιστο. Αν το πηγαινα με βαση αυτα που βλεπω θα ηταν πολλαπλασιο των 102εκ ευρω το ποσο.

+Οτι τα θες μονα/ζυγα δικα σου. Πχ στα "βελτιωμενα εσοδα" που αναγραφεται για το ηλεκτρονικο ειναι οι ανεργοι που πριν δεν εκοβαν, αλλα τωρα "φαινονται" στο συστημα. Παλια υπηρχε fixed κονδυλι για τους ανεργους που τα επαιρναν οι οργανισμοι συγκοινωνιων χωρις να εμφανιζονται εισιτηρια κομμενα, τωρα φαινονται εισιτηρια κομμενα που αντιστοιχουν σε ανεργους και αλλες ομαδες που δε πληρωνουν και μετα τα επιδοτει το κρατος στον οργανισμο - σα να πληρωνει το κρατος το εισιτηριο.

[sdikr]

Δε το πηγα με τα νουμερα που παρατηρησα. Το πηγα κατ'ελαχιστο. Αν το πηγαινα με βαση αυτα που βλεπω θα ηταν πολλαπλασιο των 102εκ ευρω το ποσο.

+Οτι τα θες μονα/ζυγα δικα σου. Πχ στα "βελτιωμενα εσοδα" που αναγραφεται για το ηλεκτρονικο ειναι οι ανεργοι που πριν δεν εκοβαν, αλλα τωρα "φαινονται" στο συστημα. Παλια υπηρχε fixed κονδυλι για τους ανεργους που τα επαιρναν οι οργανισμοι συγκοινωνιων χωρις να εμφανιζονται εισιτηρια κομμενα, τωρα φαινονται εισιτηρια κομμενα που αντιστοιχουν σε ανεργους και αλλες ομαδες που δε πληρωνουν και μετα τα επιδοτει το κρατος στον οργανισμο - σα να πληρωνει το κρατος το εισιτηριο.

Είναι και αυτο ενα απο τα καλά τους ηλεκτρονικού, όπως θα είναι Και η δυνατότητα να ξέρουν το τι κίνηση υπάρχει στις διάφορες γραμμές ώστε ανάλογα να βάζουν ή να βγάζουν δρομολόγια ανάλογα με τις πραγματικές ανάγκες, επόμενη κίνηση μετά να πληρώνεις ανάλογα με την χρήση, όχι να πληρώνει το ίδιο αυτός με την μία στάση και αυτός που κάνει όλη την διαδρομή

Κάτι που με τα 30 εκ των ελεγκτών δεν θα μπορούν να κάνουν

[MNP-10]

30 εκ θες για μικτο μισθο ...2150 ευρω το μηνα.... και αφου δεν εχεις χρησιμοποιησει ουτε εναν απ'τους υφισταμενους ελεγκτες (αν τους χρησιμοποιουσες το κονδυλι για προσληψεις θα ηταν πολυ μικροτερο) ή εφοσον τους στειλεις στον ΟΑΣΑ για να παταξουν εκει την εισιτηριοδιαφυγη.

Είναι και αυτο ενα απο τα καλά τους ηλεκτρονικού

...για το οποιο εσκασες 70εκ ευρω χωρις να δουλευει.

Σκεψου το εξης.

Εστω οτι το μετρο/ησαπ ηταν ιδιωτικα.

Υπηρχε ποτε περιπτωση ιδιωτης να παει να αγορασει ενα τετοιο αχρηστο και overpriced συστημα που δε μπορει να του εξασφαλισει οτι δε θα υπαρχουν τσαμπατζηδες?

Οσο χρησιμοτητα εχει μια ταπα που ειναι σουρωτηρι και δε μπορει να ταπωσει, αλλο τοσο εχει και ενα συστημα εισιτηριων που ειναι σουρωτηρι στους τσαμπατζηδες.

Αν ο ιδιωτης δε θα αγοραζε ποτε ενα τοσο διατρητο συστημα, εσυ ως δημοσιο, γιατι να το αγορασεις? Επειδη εισαι large με τα λεφτα του κοσμακη? Τωρα θα μου πεις εδω δωσανε 1.5 δις ευρω για τη πτολεμαϊδα V για να βουλιαξουν τη ΔΕΗ, και ας ειναι ζημιογονα from the get go λογω ρυπων. Στα 70 εκ του ηλεκτρονικου εισιτηριου θα κολλησουνε?