Εφιάλτης στην τροχιά με τα τρένα (ΗΣΑΠ, ΜΜΜ)

[MitsosDaBest13]

Αν δεν αυξηθούν τα δρομολόγια, δεν υπάρχει περίπτωση να δουλέψει αυτό το πράγμα... Τις ώρες αιχμής με το ζόρι κλείνουν οι πόρτες, φαντάσου να μπουν και μπάρες...

Σήμερα 1η μέρα με τα Χειμερινά δρομολόγια και ήδη η κατάσταση είναι πολύ καλύτερη. Μέσα σε 10 λεπτά πέρασαν τρία 550 και ένα Ε14. Από κει που το Καλοκαίρι δε χωρούσα καν να μπω μέσα, τώρα βρήκα ακόμα και θέση να κάτσω!

Μακάρι να συνεχίσουν έτσι. Ειδικά τις βροχερες μέρες, που η κίνηση θα είναι αυξημένη. Το μόνο κακό, είναι ότι στο Α7 άρχισαν πάλι να βάζουν 12μετρα λεωφορεία (πχ Irisbus Citelis CNG)...

[Saxtus]

Πριν 5 λεπτά μπήκαν ελεγκτές στο λεωφορείο μου. Χαίρομαι να τους βλέπω σε ώρα αιχμής!

- - - Updated - - -

το καλύτερο μέτρο πάταξης των "τσαμπατζήδων" στα λεωφορεία/τρόλεϊ είναι
αντί για τις ηλίθιες γυάλινες πύλες αντικατάσταση τους με μεταλλικές μπάρες τύπου τουρνικέ όπως έχουν στα δικαστήρια/γήπεδα να μην μπορείς να πηδήξεις ούτε να χωθείς πίσω από τον άλλον.

Αυτό που λες δεν γίνεται.
Το μέσο πρέπει να είναι προσβάσιμο από όλους, είτε έχουν αναπηρικό αμαξίδιο, είτε καροτσάκι με μωρό, είτε βαλίτσες
Και για να δε προλάβω, ξέρεις πολύ καλά ότι δεν πρόκειται να βάλουν υπάλληλους με βάρδιες για να φυλάνε ειδική πύλη για τους παραπάνω.

[Zer0c00L]

Πριν 5 λεπτά μπήκαν ελεγκτές στο λεωφορείο μου. Χαίρομαι να τους βλέπω σε ώρα αιχμής!

- - - Updated - - -

Αυτό που λες δεν γίνεται.
Το μέσο πρέπει να είναι προσβάσιμο από όλους, είτε έχουν αναπηρικό αμαξίδιο, είτε καροτσάκι με μωρό, είτε βαλίτσες
Και για να δε προλάβω, ξέρεις πολύ καλά ότι δεν πρόκειται να βάλουν υπάλληλους με βάρδιες για να φυλάνε ειδική πύλη για τους παραπάνω.

να σε προλάβω και εγώ και να ρωτήσω μιας και όλοι/ες έχετε ταξιδέξει στο εξωτερικό

εκεί πως κυκλοφορούν τα αναπηρικά αμαξίδια - καροτσάκια με μωρό και φυσικά εκεί πως έχουν καταπολεμήσει τους "τσαμπατζήδες" των ΜΜΜ

γιατί μόνο στην ελλάδα γίνονται αυτά τα χαλία

τότε θα υπάρχουν "τσαμπατζήδες" στα λεωφορεία/τρόλεϊ και στο τρένο (ηλεκτρικό/μετρό)
πάντα θα σπρώχνουν τον μπροστινό τους για να περάσουν
πάντα θα πηδάνε για να μπουν
πάντα θα συμβουλεύονται τον "οδηγό αποφυγής ελεγκτών"
και πάντα θα τσακώνονται με τους νόμιμους χρήστες εισιτηρίων/καρτών.

[Φιλόσοφος_Στ@ρχίδας]

Στο Λονδίνο, στα λεωφορεία μπαίνουν όλοι από την μπροστινή πόρτα, ακουμπάνε την κάρτα για τα ΜΜΜ - εδώ και 4-5 χρόνια μπορείς να χρησιμοποιήσεις και χρεωστική/πιστωτική - στην υποδοχή, ο οδηγός επιβεβαιώνει ότι ο επιβάτης έχει πληρώσει και τότε τον αφήνει να μπει. Αλλιώς του λέει να κατέβει.
Αν ο επιβάτης δεν λέει να κατέβει, ο οδηγός τραβάει χειρόφρενο, βγαίνει έξω και κάνει τσιγάρο μέχρι να βγει ο τζαμπατζής

Στο μετρό υπάρχουν και εκεί άτομα που μπαίνουν στη ζούλα αλλά υπάρχει σχεδόν σε όλες τις εισόδους προσωπικό που τσεκάρει την κίνηση και παρεμβαίνει αν δει κάτι.

Επιβάτες με αμαξίδια μπορούν να χρησιμοποιήσουν κάποιους σταθμούς του μετρό αλλά όχι όλους. Στα λεωφορεία υπάρχει η ράμπα όπως υπάρχει και στην Ελλάδα, που ο οδηγός κατεβάζει όταν υπάρχει ανάγκη.

[Saxtus]

Επιβάτες με αμαξίδια μπορούν να χρησιμοποιήσουν κάποιους σταθμούς του μετρό αλλά όχι όλους.

Δεν είναι λύση να πάμε προς τα πίσω.
Επιβάλλεται τα μέσα μαζικής μεταφοράς μας να είναι προσβάσιμα από άτομα χαμηλής κινητικότητας. Η πάταξη της εισιτηριοδιαφυγής πάντα πρέπει να έρχεται δεύτερη.

[Φιλόσοφος_Στ@ρχίδας]

Δεν είναι λύση να πάμε προς τα πίσω.
Επιβάλλεται τα μέσα μαζικής μεταφοράς μας να είναι προσβάσιμα από άτομα χαμηλής κινητικότητας. Η πάταξη της εισιτηριοδιαφυγής πάντα πρέπει να έρχεται δεύτερη.

Φυσικά. Απλά όταν κάποιοι σταθμοί έχουν χτιστεί πριν 90-100 χρόνια, το να τους ανακαινίσεις ώστε να μπορεί το αμαξίδιο να φτάσει από την είσοδο του σταθμού μέχρι το συρμό, είναι μεγάλος μπελάς.

[Zer0c00L]

Φυσικά. Απλά όταν κάποιοι σταθμοί έχουν χτιστεί πριν 90-100 χρόνια, το να τους ανακαινίσεις ώστε να μπορεί το αμαξίδιο να φτάσει από την είσοδο του σταθμού μέχρι το συρμό, είναι μεγάλος μπελάς.

πολύ σωστά και αυτό συμβαίνει στο Λονδίνο
για να μας πουν φίλοι τι συμβαίνει στις παρακάτω πόλεις
από το Παρίσι (Γαλλία) , Βερολίνο (Γερμανία) , Άμστερνταμ (Ολλανδία) , Βρυξέλλες (Βέλγιο)

επίσης γνωρίζω και γνωρίζετε όλοι/ες ότι το δικό μας μετρό τουλάχιστον είναι καινούργιο συγκριτικά με τις άλλες ευρωπαικές πρωτεύουσες

[lewton]

για να μας πουν φίλοι τι συμβαίνει στις παρακάτω πόλεις
από το Παρίσι (Γαλλία) , Βερολίνο (Γερμανία) , Άμστερνταμ (Ολλανδία) , Βρυξέλλες (Βέλγιο)

Μόνο αυτές σε ενδιαφέρουν;

[Saxtus]

επίσης γνωρίζω και γνωρίζετε όλοι/ες ότι το δικό μας μετρό τουλάχιστον είναι καινούργιο συγκριτικά με τις άλλες ευρωπαικές πρωτεύουσες

Ο ΗΣΑΠ όμως δεν ήταν και έγινε κι αυτός προσβάσιμος, οπότε αν υπάρχει θέληση, όλα γίνονται.

[aroutis]

Αφού έχουν How to για το πως θα το κάνουν, τι ψάχνεις;

Χριστέ μου τι αρλούμπες γράφουν;

[Nassos83]

να σε προλάβω και εγώ και να ρωτήσω μιας και όλοι/ες έχετε ταξιδέξει στο εξωτερικό

εκεί πως κυκλοφορούν τα αναπηρικά αμαξίδια - καροτσάκια με μωρό και φυσικά εκεί πως έχουν καταπολεμήσει τους "τσαμπατζήδες" των ΜΜΜ

γιατί μόνο στην ελλάδα γίνονται αυτά τα χαλία

τότε θα υπάρχουν "τσαμπατζήδες" στα λεωφορεία/τρόλεϊ και στο τρένο (ηλεκτρικό/μετρό)
πάντα θα σπρώχνουν τον μπροστινό τους για να περάσουν
πάντα θα πηδάνε για να μπουν
πάντα θα συμβουλεύονται τον "οδηγό αποφυγής ελεγκτών"
και πάντα θα τσακώνονται με τους νόμιμους χρήστες εισιτηρίων/καρτών.

Στο Παρίσι αλλά και στο Λονδίνο πολύ παλαιότερα που είχαν punch cards γινόταν και ολίγον... parkour η φάση σε μερικούς σταθμούς. Και τώρα ψιλογίνονται, μάλιστα ανέβηκε και βίντεο στο παρόν νήμα εκεί που υπάρχουν τουρνικέ σε σταθμούς του Παρισιού να κάνουν άλμα εις ύψος για να μην πληρώσουν εισητήριο.

Στη Σιγκαπούρη ούτε τσίχλα δεν επιτρέπουν στο Μετρό τους, φυσικά μη κάνεις το λάθος να μην έχεις εισιτήριο, αυτόφωρο επιτόπου.

Στο Λονδινό όπως σωστά ανέφερε ο Φιλόσοφος, υποχρεωτικά μπροστά, μόνο στα πολύ παλιά double deckers με τον εισπράκτορα μπορούσες να μπεις και από την πίσω ανοικτή μεριά -όσοι το προλάβατε-. Διαφορετικά μόνο μπροστά· πριν την Oyster αν δεν είχες εισητήριο έλεγες στον οδηγό να σου εκδώσει και πλήρωνες επιτόπου, ούτε μα μου δικαιολογίες όπως έκαναν αρκετοί ελληναράδες και γινόμασταν ρεντίκολο.

Όσο για τα αμαξίδια, καλά συγκρίνετε Ελλάδα με Βρετανία; Που τα πεζοδρόμια τους είναι τέτοια που επιτρέπουν μηχανοκίνητα αμαξίδια να κυκλοφορούν χωρίς εμπόδια; Που τα λεωφορεία των "ΚΤΕΛ" τους είναι σχεδιασμένα έτσι για να παίρνουν τέτοια;

Θυμάμαι από τα 1990s τις υπηρεσίες taxi που προσέφεραν μετακινήσεις για τέτοια άτομα, που στην Ελλάδα εμφανίστηκαν πολλά χρόνια αργότερα.

Εντελώς χαοτική διαφορά.

[MitsosDaBest13]

Σταθμός "Φάληρο" του ΗΣΑΠ. Φανταστικός σχεδιασμός για τις μπάρες, όλοι οι τσαμπατζηδες έμειναν απέξω τώρα!

Πολλοί καβαλανε με άνεση τα κάγκελα (αφού είναι ψηλό το δάπεδο) ή περνάνε από το κενό που υπάρχει. Βλέπεις κιόλας κάποιους που κρατάνε εισιτήριο στο χέρι, να μην το χτυπάνε, αλλά να μπαίνουν και αυτοί τσάμπα βλέποντας τους άλλους. Να μην αναφέρω για το ξύλινο γεφυράκι στο μπροστά μέρος (προς Κηφισιά), που δεν έχει καθόλου μπάρες...

Μόνο για να "φάνε" δημόσιο χρήμα θα ήταν (κι) αυτό το έργο με τις μπάρες... Άχρηστο. Πάλι οι ίδιοι πληρώνουμε...

[MNP-10]

Μόνο για να "φάνε" δημόσιο χρήμα θα ήταν (κι) αυτό το έργο με τις μπάρες... Άχρηστο. Πάλι οι ίδιοι πληρώνουμε...

Εντωμεταξυ στα λεωφορεια παρατηρω αυξηση των τσαμπατζηδων σε σχεση με τοτε που αρχισε να εφαρμοζεται η "επιβιβαση απο μπροστα"... απενοχοποιηθηκε στη συνειδηση του κοσμου το "μπαινω απο μπροστα και δε βαραω"... ο ενας βλεπει τον αλλο, σου λεει ολοι το κανουν, εγω γιατι να βαραω?...

Και οι οδηγοι δεν ασχολουνται πλεον ιδιαιτερα με την επιβιβαση απο μπροστα μονο γιατι δεν εχει αντικρυσμα.

[flamelab]

Με τα τόσο αραιά δρομολόγια αυτή τη στιγμή, δεν είναι βιώσιμο το να μπαίνουν από μπροστά σε όλες τις γραμμές λεωφορείων.

Το'χα ξαναγράψει εδώ μέσα ότι κάτι τέτοιο θα ήταν αστείο σε λεωφορεία τύπου 608, το οποίο τυγχάνει να έχει και συχνά δρομολόγια γιατί... είναι μία ντεμέκ γραμμή 4 του μετρό

[MNP-10]

Σήμερα 1η μέρα με τα Χειμερινά δρομολόγια και ήδη η κατάσταση είναι πολύ καλύτερη. Μέσα σε 10 λεπτά πέρασαν τρία 550 και ένα Ε14. Από κει που το Καλοκαίρι δε χωρούσα καν να μπω μέσα, τώρα βρήκα ακόμα και θέση να κάτσω!

Μακάρι να συνεχίσουν έτσι. Ειδικά τις βροχερες μέρες, που η κίνηση θα είναι αυξημένη. Το μόνο κακό, είναι ότι στο Α7 άρχισαν πάλι να βάζουν 12μετρα λεωφορεία (πχ Irisbus Citelis CNG)...

Στη καθοδο οταν τελειωσες τη δουλεια, υπηρχε αντιστοιχη βελτιωση?

- - - Updated - - -

Με τα τόσο αραιά δρομολόγια αυτή τη στιγμή, δεν είναι βιώσιμο το να μπαίνουν από μπροστά σε όλες τις γραμμές λεωφορείων.

Το'χα ξαναγράψει εδώ μέσα ότι κάτι τέτοιο θα ήταν αστείο σε λεωφορεία τύπου 608, το οποίο τυγχάνει να έχει και συχνά δρομολόγια γιατί... είναι μία ντεμέκ γραμμή 4 του μετρό

Γενικα σε φυσαρμονικες και πηχτρα το μέτρο απλα δε τραβαει. Σηκωνονταν ο οδηγος, φωναζε, προχωρηστε πιο πισω κτλ κτλ, εκνευρισμοι, εντασεις, και ολα αυτα γιατι καποιοι φωστηρες σκεφθηκαν να "αχρηστεψουν" ως θυρες επιβιβασης τις μεσαιες και πισω Λες και ειχε καναν εισπρακτορα μπροστα.

- - - Updated - - -

Χριστέ μου τι αρλούμπες γράφουν;

Ποια σημεια δεν ισχυουν?