Εφιάλτης στην τροχιά με τα τρένα (ΗΣΑΠ, ΜΜΜ)

[Zer0c00L]

Τελικά τους έκραξα

καλά έκανες

αλλά πολύ που θα συγκινηθούν φίλε μου Μήτσο

τώρα είναι περίοδος εκλογών τους νοιάζει μόνο να κρατήσουν την καρέκλα τους και να μην τους απολύσει ο άλλος...

[MitsosDaBest13]

Μήτσο σε λυπάμαι φίλε

αυτό το πράγμα που περνάς είναι μαρτύριο...

αυτό το πράγμα ζω εγώ στο Παγκράτι όταν ήθελα να πάρω το Μετρό από τον Ευαγγελισμό και γίνεται ο κακός χαμός το πρώι

όπως και τα λεωφορεία που περνάνε από την περιοχή μου 732 - 054 - 203 - 204 - 209

μόνο τα τρόλεϊ 2 και 11 είναι το καλύτερο μέσο στην περιοχή μου.

ευτυχώς βρήκα την καλύτερη λύση για να πηγαίνω στην δουλειά μου άνετα

Άλλαξα ωράριο, θα σηκώνομαι 5:30 και θα φεύγω πολύ πριν τις 7. Όταν μαζέψω λεφτά, σκέφτομαι να πάρω το νέο ηλεκτρικό πατίνι της Xiaomi και θα είμαι στον ΟΤΕ (ή οπουδήποτε αλλού) πολύ πιο γρήγορα από τις συγκοινωνίες.

[Zer0c00L]

Άλλαξα ωράριο, θα σηκώνομαι 5:30 και θα φεύγω πολύ πριν τις 7. Όταν μαζέψω λεφτά, σκέφτομαι να πάρω το νέο ηλεκτρικό πατίνι της Xiaomi και θα είμαι στον ΟΤΕ (ή οπουδήποτε αλλού) πολύ πιο γρήγορα από τις συγκοινωνίες.

η καλύτερη λύση είναι να πάρεις δικό σου ηλεκτρικό πατίνι

δεν συμφέρει τα ενοικιαζόμενα ηλεκτρικά πατίνια (άσε που τα έσκισαν με τους περιορισμούς)

[Basilhs23_]

Τελικά τους έκραξα

Αν απαντήσουν κάνε paste εδώ την απάντησή τους.

[netblues]

Θα σου πουν οτι και συ με τη καρτα τσαμπατζης εισαι.
Στη θεωρια ολα ειναι καλα. Στη πραξη οταν το πραγμα κλεβεται απο πολλους και απο παντου, καταληγει να μην υπαρχει.
Η μηνιαια καρτα ειναι φτηνη. αντιστοιχου επιπεδου ειναι και η μετακινηση που προσφερει.
Ολα αυτα στο τελος της θητειας μιας κυβερνησης που στο τιτλο του ονοματος της εχει τη λεξη ριζοσπαστικης, και αριστερας.
(οι ψηφοροφοι μας προφανως εχουν αυτοκινητο (η πατινι) και δεν παιρνουν λεωφορεια)
Σιγα παιδια, μην σκισετε κανενα καλσον.

Με τρελαινει το γεγονός ότι ο άνεργος δικαιούται δωρεαν μετακινηση. Ειναι τρολια.
Αφου δεν έχει που να παει. Ναι ενταξει, κοινωνικη πολιτικη μπλα μπλα μπλα και να τον βοηθησουμε στη δυσκολη φαση
Καμμια αντιρρηση.
Αλλα βρε παιδι μου ο συμβολισμος, να σου δωσω κάτι (δωρεαν μετακινηση) για να πηγαινεις στη δουλεια που δεν έχεις είναι καπως
Καλυτερα να αυξαναν το επιδομα ανεργιας κατα το ποσο της μηνιαιας καρτας, και ας κανει ο καθενας οτι διαχειριση χρειαζεται.
Το να δινει το κρατος δωρεαν μετακινηση στον ανεργο ειναι σαν να του κλεινει το ματι και να του λεει δουλεψε μαυρα.

[Zer0c00L]

Θα σου πουν οτι και συ με τη καρτα τσαμπατζης εισαι.
Στη θεωρια ολα ειναι καλα. Στη πραξη οταν το πραγμα κλεβεται απο πολλους και απο παντου, καταληγει να μην υπαρχει.
Η μηνιαια καρτα ειναι φτηνη. αντιστοιχου επιπεδου ειναι και η μετακινηση που προσφερει.
Ολα αυτα στο τελος της θητειας μιας κυβερνησης που στο τιτλο του ονοματος της εχει τη λεξη ριζοσπαστικης, και αριστερας.
(οι ψηφοροφοι μας προφανως εχουν αυτοκινητο (η πατινι) και δεν παιρνουν λεωφορεια)
Σιγα παιδια, μην σκισετε κανενα καλσον.

Με τρελαινει το γεγονός ότι ο άνεργος δικαιούται δωρεαν μετακινηση. Ειναι τρολια.
Αφου δεν έχει που να παει. Ναι ενταξει, κοινωνικη πολιτικη μπλα μπλα μπλα και να τον βοηθησουμε στη δυσκολη φαση
Καμμια αντιρρηση.
Αλλα βρε παιδι μου ο συμβολισμος, να σου δωσω κάτι (δωρεαν μετακινηση) για να πηγαινεις στη δουλεια που δεν έχεις είναι καπως
Καλυτερα να αυξαναν το επιδομα ανεργιας κατα το ποσο της μηνιαιας καρτας, και ας κανει ο καθενας οτι διαχειριση χρειαζεται.
Το να δινει το κρατος δωρεαν μετακινηση στον ανεργο ειναι σαν να του κλεινει το ματι και να του λεει δουλεψε μαυρα.

Αγαπητέ μου φίλε netblues

δεν είναι έτσι τα πράγματα όπως τα περιγράφεις

η προσωποποιημένη κάρτα (απεριορίστων διαδρομών) έχει κόστος 30 ευρώ το μήνα (υπολόγισε πόσο κοστίζει το χρόνο) σε κάθε εργαζόμενο

ο σκοπός της είναι η μετακίνηση του εργαζόμενου από την οικία του στην εργασία του κτλ...

αυτοί που έχουν αυτοκίνητο/μηχανή/πατίνι/ποδήλατο/πόδια δεν έχουν προσωποποιημένη κάρτα

ναι ο άνεργος έχει δωρεάν επιδότηση για προσωποποιημένη κάρτα

αλλά...

ξέρεις πόσοι άνεργοι την χρησιμοποιούν για να πηγαίνουν για καφέ (κάνε μια βόλτα στην περιοχή μου στο Παγκράτι - Καισαριανή - Ιλίσια - Ζωγράφου) να δεις στις καφετέριες πόσοι υπάρχουν...

ή για να πηγαίνουν να δουλέψουν "μαύρα"

ακριβώς ότι ισχύει για το επίδομα ανεργίας (όποιο και να είναι αυτό)

ακριβώς ότι ισχύει για την ασφάλιση τους

από την στιγμή που δεν υπάρχει έλεγχος

αυτού του είδους οι άνεργοι (και πίστεψε με είναι πολλοί) δεν είναι φυσικά μόνο έλληνες αλλά υπάρχουν και ξένοι
δουλεύουν μαύρα = δεν δηλώνονται πουθενά = δεν φαίνονται πουθενά (καθώς εννοείται ότι ο εργοδότης τους τα δίνει μετρητά στο χέρι και όχι κατάθεση σε λογαριασμό μισθοδοσίας στην τράπεζα) = δεν μπορεί κανείς να τους κάνει έλεγχο
όλοι αυτοί επίσης παίρνουν τα διάφορα επιδόματα που έβγαλε η τωρινή κυβέρνηση

αν ήθελε η όποια κυβέρνηση να κάνει πραγματικά ελέγχους θα μπορούσε να τους κάνει πάρα πολύ απλά και όποιος εργοδότης απασχολούσε με αδήλωτη εργασία (μαύρη) κάποιον θα του έκοβε το ανάλογο πρόστιμο και φυσικά κλείσιμο της επιχείρησης του και θα είχε επίπτωση και στον αδήλωτο εργαζόμενο (καθώς αυτός το δέχτηκε)

δεν γίνεται να υποχρεώνεις τις επιχειρήσεις να διατηρούν λογαριασμούς μισθοδοσίας / προμηθευτών στις τράπεζες και να πληρώνουν μέσω αυτών

και την ίδια στιγμή να μην κάνεις ελέγχους να δεις το τηρούν

και μην μου πεις δεν γνωρίζεις τις επιχειρήσεις που παρανομούν? σίγουρα δεν είναι από τις πολυεθνικές / μεγάλες επιχειρήσεις

αν θες να σου πω ... ξεκίνα να κάνεις έλεγχο στον τουρισμό (ξενοδοχεία) , στην εστίαση (καφετέριες - μπαρ - εστιατόρια - ταβέρνες - γρήγορο φαγητό)

ξέρεις πόσους παράνομους θα βρεις... ειδικά αν πας σε τουριστικά μέρη...

αλλά είπαμε είναι άνεργοι...

κάτσε εσύ εργαζόμενε να δουλεύεις 8-12 ώρες για να ζήσεις την οικογένεια σου , να πληρώνεις τους φόρους σου και να μην μπορείς να πας ως άνθρωπος διακοπές το καλοκαίρι...

κάτσε εσύ συνταξιούχε που δούλευες 40 χρόνια για να πάρεις μια σύνταξη που στην έχουν πετσοκόψει όλοι τους , να πληρώνεις τους φόρους σου και να κλαις την μοίρα σου , εννοείται διακοπές της ξεχνάς...

[netblues]

Δεν καταλαβαινω που διαφωνουμε.
Αφου υπαρχει διαπιστωμενη αδυναμια διαχειρισης της δωρεαν μετακινησης απο τους ανεργους, τοτε απλα να καταργηθει και το ποσο να δωθει σε χρημα.
Οποιος χρειαζεται φτηνοτερη μετακινηση να αγορασει το αναλογο εισιτηριο.
Η λογικη του τζαμπα οδηγει σε πολυ μεγαλες στρεβλωσεις. (γιατι τιποτε δεν ειναι τσαμπα)

Απο κει και περα, αν καποιος πληρωνει τα 30 αργυρια για την μηνιαια μετακινηση του αλλα αυτη δεν παρεχεται, τοτε υπάρχει θέμα.
Παντως τα 30 ευρω για απεριόριστο είναι συγκριτικά λίγα και πολυ μακρια απο το κοστος.

Αντι ο ΟΑΕΔ να επιδοτει τους ανεργους που δεν εχουν αντικειμενικους λογους καθημερινης μετακινησης για λογους εργασιας, θα μπορουσε να επιδοτηση μερος του κοστους της καρτας των χαμηλόμισθων, και να αυξηθει η τιμη της ώστε να υπαρχουν λεωφορεια και οχι σαρδελοκούτια.

Ας ξεκινησουμε ότι η σημερινή κατασταση δεν ειναι αποδεκτή και να κανουμε προτασεις βελτίωσης.

[thourios]

Δεν είναι αδυναμία η διαχείριση της δωρεάν μετακίνησης στους ανέργους αφού μέ την εγγραφή του εργαζομένου στον ΟΑΕΔ δίνεται η δυνατότητα να πάει ο άνεργος στο μηχάνημα και να επιδοτηθεί το κόμιστρο του.

Όταν πλέον διαγραφεί από τον ΟΑΕΔ, έχει αρχίσει η απασχόληση του την ίδια μέρα διακόπτεται και η κάρτα ανεργίας του από τον ΟΑΕΔ.
Η επιδότηση κομίστρου δεν διακόπτεται ακόμα και με την ταυτοποίηση μέσω Taxisnet.

Δεν αναφέρομαι στις περιπτώσεις μαύρης εργασίας και τα διάφορα άλλα.

[Zer0c00L]

Δεν καταλαβαινω που διαφωνουμε.
Αφου υπαρχει διαπιστωμενη αδυναμια διαχειρισης της δωρεαν μετακινησης απο τους ανεργους, τοτε απλα να καταργηθει και το ποσο να δωθει σε χρημα.
Οποιος χρειαζεται φτηνοτερη μετακινηση να αγορασει το αναλογο εισιτηριο.
Η λογικη του τζαμπα οδηγει σε πολυ μεγαλες στρεβλωσεις. (γιατι τιποτε δεν ειναι τσαμπα)

Απο κει και περα, αν καποιος πληρωνει τα 30 αργυρια για την μηνιαια μετακινηση του αλλα αυτη δεν παρεχεται, τοτε υπάρχει θέμα.
Παντως τα 30 ευρω για απεριόριστο είναι συγκριτικά λίγα και πολυ μακρια απο το κοστος.

Αντι ο ΟΑΕΔ να επιδοτει τους ανεργους που δεν εχουν αντικειμενικους λογους καθημερινης μετακινησης για λογους εργασιας, θα μπορουσε να επιδοτηση μερος του κοστους της καρτας των χαμηλόμισθων, και να αυξηθει η τιμη της ώστε να υπαρχουν λεωφορεια και οχι σαρδελοκούτια.

Ας ξεκινησουμε ότι η σημερινή κατασταση δεν ειναι αποδεκτή και να κανουμε προτασεις βελτίωσης.

Δεν είπα ότι διαφωνώ μαζί σου (για να μην παρεξηγηθώ) αντιθέτως συμφωνώ

Απλά είπα κάτι παραπάνω λεπτομέρειες

Δεν έχω πρόβλημα να επιδοτεί (δωρεάν ή μειωμένη τιμή) με την απόκτηση κάρτας ή εισιτηρίου ευαίσθητες κοινωνικές ομάδες

Απλά να κάνει (πραγματικούς) ελέγχους τους οποίους μπορεί να κάνει αν θέλει...

Το κόστος είναι μια χαρά κατά την προσωπική μου άποψη

απλά το ΔΗΜΟΣΙΟ το όποιο διοικεί τον ΟΑΣΑ (ΣΤΑΣΥ/ΟΣΥ) και κατά συνέπεια τα ΜΜΜ θα πρέπει να αναβαθμίσει τον στόλο των οχημάτων (αγορά νέων/συντήρηση/ανταλλακτικά) , να κάνει τις απαραίτητες προσλήψεις προσωπικού (δεν χρειάζονται υπάλληλοι γραφείου ή συνδικαλιστές) αλλά οδηγοί , τεχνικοί.

Επίσης ένα μέτρο που εκκρεμεί είναι αυτό με τις "Ζώνες" αυτό θα αλλάξει την τιμή...

- - - Updated - - -

Δεν είναι αδυναμία η διαχείριση της δωρεάν μετακίνησης στους ανέργους αφού μέ την εγγραφή του εργαζομένου στον ΟΑΕΔ δίνεται η δυνατότητα να πάει ο άνεργος στο μηχάνημα και να επιδοτηθεί το κόμιστρο του.

Όταν πλέον διαγραφεί από τον ΟΑΕΔ, έχει αρχίσει η απασχόληση του την ίδια μέρα διακόπτεται και η κάρτα ανεργίας του από τον ΟΑΕΔ.
Η επιδότηση κομίστρου δεν διακόπτεται ακόμα και με την ταυτοποίηση μέσω Taxisnet.

Δεν αναφέρομαι στις περιπτώσεις μαύρης εργασίας και τα διάφορα άλλα.

Αυτό απλά σημαίνει αυτό που λέω εγώ (κάποιοι) δεν κάνουν την δουλειά τους σωστά.

[GeorgeH]

Δεν είπα ότι διαφωνώ μαζί σου (για να μην παρεξηγηθώ) αντιθέτως συμφωνώ

Απλά είπα κάτι παραπάνω λεπτομέρειες

Αγαπητέ μου φίλε netblues

δεν είναι έτσι τα πράγματα όπως τα περιγράφεις
...
...

Θες να μας τρελάνεις;

[MNP-10]

Με τρελαινει το γεγονός ότι ο άνεργος δικαιούται δωρεαν μετακινηση. Ειναι τρολια.
Αφου δεν έχει που να παει. Ναι ενταξει, κοινωνικη πολιτικη μπλα μπλα μπλα και να τον βοηθησουμε στη δυσκολη φαση
Καμμια αντιρρηση.

Αμ διακοπες γιατι να παει... διακοπες απο τι? Αφου δε δουλευει... ακου εκει επιδοτηση κοινωνικου τουρισμου για ανεργους

[Zus]

Να κάτσει σπίτι να κλαίει την μοίρα του.

[MNP-10]

Αντι ο ΟΑΕΔ να επιδοτει τους ανεργους που δεν εχουν αντικειμενικους λογους καθημερινης μετακινησης για λογους εργασιας, θα μπορουσε να επιδοτηση μερος του κοστους της καρτας των χαμηλόμισθων, και να αυξηθει η τιμη της ώστε να υπαρχουν λεωφορεια και οχι σαρδελοκούτια.

Ας ξεκινησουμε ότι η σημερινή κατασταση δεν ειναι αποδεκτή και να κανουμε προτασεις βελτίωσης.

Για να καταλαβω, οι ανεργοι γεμιζουν σα σαρδελοκουτια τα λεωφορεια και τα τρενα στις 8-9 το πρωι και το απογευμα ή αυτοι που πανε και γυρνανε απ'τις δουλειες τους?

Και να στο πω και αλλιως. Αυτο με τη δωρεαν μετακινηση ανεργων ισχυει απ'το 15 και μετα. Παντα τιγκα ηταν τα ΜΜΜ σε ωρες αιχμης. Και πριν φυγουν πολλοι ελληνες εξω, και προ κρισης, ακομα πιο τιγκα.

[MitsosDaBest13]

Για να καταλαβω, οι ανεργοι γεμιζουν σα σαρδελοκουτια τα λεωφορεια και τα τρενα στις 8-9 το πρωι και το απογευμα ή αυτοι που πανε και γυρνανε απ'τις δουλειες τους?

Και να στο πω και αλλιως. Αυτο με τη δωρεαν μετακινηση ανεργων ισχυει απ'το 15 και μετα. Παντα τιγκα ηταν τα ΜΜΜ σε ωρες αιχμης. Και πριν φυγουν πολλοι ελληνες εξω, και προ κρισης, ακομα πιο τιγκα.

Προ κρίσης όμως, είχαμε περισσότερα δρομολόγια και περισσότερα λεωφορεία. Επί Σύριζα, οι συγκοινωνίες διαλύθηκαν ακόμα περισσότερο, ειδικότερα λόγω του Capital Control και κατά συνέπεια της αδυναμίας εξασφάλισης ανταλλακτικών.

Υ.Γ. Πριν από λίγο ήρθε συναδέλφισσα στον ΟΤΕ (επίσης κάνει πρακτική) και άργησε 1 ώρα. Έλεγε ότι το 550 έγραφε 45 λεπτά στον πίνακα, πήρε το Α7 για να έρθει και λίγο πιο μετά χάλασε!

[MNP-10]

Υ.Γ. Πριν από λίγο ήρθε συναδέλφισσα στον ΟΤΕ (επίσης κάνει πρακτική) και άργησε 1 ώρα. Έλεγε ότι το 550 έγραφε 45 λεπτά στον πίνακα, πήρε το Α7 για να έρθει και λίγο πιο μετά χάλασε!

Χαλανε συνεχεια... εχω δει τις τελευταιες 20 μερες 4 να εχουν μεινει πανω στη κηφισιας. Το ενα απο υδραυλικο συστημα (δεν εκλειναν οι πορτες) το αλλο κινητηρα (εσβησε δε ξαναπηρε). Τα αλλα 2 δε ξερω...

- - - Updated - - -

Προ κρίσης όμως, είχαμε περισσότερα δρομολόγια και περισσότερα λεωφορεία. Επί Σύριζα, οι συγκοινωνίες διαλύθηκαν ακόμα περισσότερο, ειδικότερα λόγω του Capital Control και κατά συνέπεια της αδυναμίας εξασφάλισης ανταλλακτικών.

Παντως δε φταινε οι ανεργοι γι'αυτο. Συν οτι εχουν φυγει κι'αλλοι ελληνες στο εξωτερικο επι Τσιπρα.