vdsl και ΟΤΕ? νεοτερα?

[JERY]

O καθε παροχος πρεπει να σκαψει ολη την αθηνα για οπτικες.... θελει πολλα χρηματα
Επισης ο καθε παροχος πρεπει να παρει αδεια για να βαλει ενα δικο του καφαο,
δηλαδη καθε τετραγωνο θα γεμισει απο 5-6 καφαο?
Ειναι πολυ δυσκολο να γινει

[emeliss]

Θα περάσει σωλήνες στους δρόμους ο ΟΤΕ, θα φτιάξει φρεάτια, θα βάλει καμπίνες και μετά η ΕΕΤΤ θα δώσει το δικαίωμα στους άλλους να περάσουν ίνες από τις σωληνώσεις του ΟΤΕ ή θα αναγκάσει τον ΟΤΕ να δώσει ίνες. Το μόνο που θα πρέπει να βάλουν οι εναλλακτικοί είναι μια καμπίνα.

Γι'αυτό καθυστερεί το έργο. Ok να δίνεις την υπάρχουσα υποδομή στους άλλους αλλά να τα σκάσεις χοντρά για νέες υποδομές, να πάρεις όλο το ρίσκο εσύ και μετά να χαρούν οι ανταγωνιστές πάει πολύ.

[agrelaphon]

...
***Γενικα τα νοτια προαστια εχουν μια προτερεοτητα, Ελληνικο Ηλιουπολη Αργυρουπολη

Βασικά απ΄ό,τι έχω καταλάβει πιλοτικά vdsl εφαρμόζονται εκεί όπου υπάρχει κόσμος (πλεόνασμα τεχνικών) και έτσι μπορούν να υλοποιηθούν. Γι'αυτό και στις προβλημαικές περιοχές δεν γίνεται τίποτα.
Άλλωστε αν είχαν αρκετούς τεχνικούς, δεν θα ήταν και προβληματικές

[kostas007]

η ηλιουπολη ειναι απο τους μεγαλυτερους δημους της αττικης.εχει dslam στο κεντρο της και ειναι μια χαρα
η αργυρουπολη,καλαμακι,ελληνικο εχουν τραγικα προβληματα γιατι παιρνουν απο ηλιουπολη...

[agrelaphon]

Πάντως για να κάνεις ένα πιλοτικό πρέπει να απασχολήσεις κάποια άτομα αποκλειστικά με αυτό το έργο. Για κάποιο χρονικό διάστημα.
Πώς θα γίνει αν σε κάποια περιοχή ίσα που βγαίνουν οι καθημερινές δουλειές με το υπάρχον προσωπικό?

[JERY]

Θα περάσει σωλήνες στους δρόμους ο ΟΤΕ, θα φτιάξει φρεάτια, θα βάλει καμπίνες και μετά η ΕΕΤΤ θα δώσει το δικαίωμα στους άλλους να περάσουν ίνες από τις σωληνώσεις του ΟΤΕ ή θα αναγκάσει τον ΟΤΕ να δώσει ίνες. Το μόνο που θα πρέπει να βάλουν οι εναλλακτικοί είναι μια καμπίνα.

Γι'αυτό καθυστερεί το έργο. Ok να δίνεις την υπάρχουσα υποδομή στους άλλους αλλά να τα σκάσεις χοντρά για νέες υποδομές, να πάρεις όλο το ρίσκο εσύ και μετά να χαρούν οι ανταγωνιστές πάει πολύ.

H υποδομη δεν μπορει να δοθει εκτος αν ειναι ΑΡΥΣ, μια οπτικη ινα περιεχει πολλους συνδρομητες και αναγκαστηκα θα πηγαινει στο κεντρο του οτε, δεν μπορει να διαχωριστει και να παει ο συνδρομητης στο κεντρο της forthnet

[karavagos]

Υπάρχουν άπειρες τεχνικές λύσεις για μοίρασμα της υποδομής. Το τι θα εφαρμοστεί (αν και όποτε εφαρμοστεί) είναι άλλο θέμα.

[Gordito]

η ηλιουπολη ειναι απο τους μεγαλυτερους δημους της αττικης.εχει dslam στο κεντρο της και ειναι μια χαρα
η αργυρουπολη,καλαμακι,ελληνικο εχουν τραγικα προβληματα γιατι παιρνουν απο ηλιουπολη...

Αυτο ξανα πες το

[.Hercules.]

Αν η ΕΕΤΤ δεν ανοίξει την πρόσβαση στα φρεάτια του ΟΤΕ, η μόνη λύση για τους εναλλακτικούς είναι με bitstreaming access (WBA), δηλ. ουσιαστικά ότι ίσχυε πριν το LLU.

Αν η ΕΕΤΤ ανοίξει την πρόσβαση στο δίκτυο δημόσιων έργων του ΟΤΕ, τότε οι λύσεις για τους εναλλακτικούς είναι δυο:

1) Συνδέουν δικά τους ΚΑΦΑΟ με οπτική και δίνουν δικό τους VDSL (αυτό προϋποθέτει Local Sub-loop Unbundling, που όμως προβλέπεται στα νέα τιμολόγια του ΟΤΕ).

2) Χρησιμοποιούν τις υποδομές του ΟΤΕ και ΔΙΝΟΥΝ FTTH ΑΠΕΥΘΕΙΑΣ. Γίνεται αν μπορούν να περάσουν δικές τους οπτικές στις σωλήνες του ΟΤΕ. Ειδικά για ένα δίκτυο GPON, που δεν χρειάζεται μία ίνα ανά συνδρομητή, αλλά με μια ίνα συνδέονται πολλοί, μπορεί αυτό να γίνει με χαμηλό κόστος.

Τέλος, αν είχαν σωστή υποστήριξη οι "εναλλακτικοί" θα μπορούσαν να είχαν ήδη δώσει VDSL σε περιορισμένο αριθμό συνδρομητών. Πρακτικά έπρεπε να εγκαταστήσουν VDSL DSLAM στα κέντρα και όσοι έμεναν σε απόσταση κάτω από 1.5 km θα έβλεπαν οφέλη. Αλλά θα έπρεπε να γίνεται κατόπιν συνεννόησης με το συνδρομητή για να γίνουν μετρήσεις στη γραμμή, να δουν αν θα πιάσει τις σωστές ταχύτητες, αλλιώς να μείνει σε ADSL2+. Αυτό δεν είναι σενάριο, έχει ήδη γίνει στην Ολλανδία από τη UPC, αν δεν κάνω λάθος.

Αυτό που πρέπει να κάνουμε εμείς σαν κοινό, είναι να πιέσουμε ώστε να ανοίξει η πρόσβαση στο δίκτυο δημόσιων έργων του ΟΤΕ (το λεγόμενο layer 0). Αυτό έχει ήδη γίνει σε μια σειρά από χώρες (Σουηδία, Ολλανδία, Γαλλία, Πορτογαλία και σε λίγο καιρό Βρετανία) και απέδωσε σημαντικά στην ανάπτυξη δικτύων FTTH/B. Το ίδιο να ισχύσει και για όλα τα δίκτυα δημόσιων έργων άσχετα σε ποιο φορέα ανήκουν (ΔΕΗ, δήμοι, ιδιωτικές επιχειρήσεις), να υπάρχει δηλαδή shared infrastracture.

Επιπλέον, να καθοριστούν τα "δικαιώματα διέλευσης", δηλ. τι παίρνει κάθε δήμος για να επιτρέψει το πέρασμα δικτύου από τους δρόμους του.

[agrelaphon]

Όσο περισσότεροι συντελεστές μπαίνουν στην "εξίσωση" vdsl, τόσο πιο διστακτικός θα γίνεται ο ΟΤΕ, γιατί θα θέλει να διασφαλίσει όχι μόνο την επένδυση, αλλά και τα κέρδη του

[JERY]

Αν η ΕΕΤΤ δεν ανοίξει την πρόσβαση στα φρεάτια του ΟΤΕ, η μόνη λύση για τους εναλλακτικούς είναι με bitstreaming access (WBA), δηλ. ουσιαστικά ότι ίσχυε πριν το LLU.

Αν η ΕΕΤΤ ανοίξει την πρόσβαση στο δίκτυο δημόσιων έργων του ΟΤΕ, τότε οι λύσεις για τους εναλλακτικούς είναι δυο:

1) Συνδέουν δικά τους ΚΑΦΑΟ με οπτική και δίνουν δικό τους VDSL (αυτό προϋποθέτει Local Sub-loop Unbundling, που όμως προβλέπεται στα νέα τιμολόγια του ΟΤΕ).

2) Χρησιμοποιούν τις υποδομές του ΟΤΕ και ΔΙΝΟΥΝ FTTH ΑΠΕΥΘΕΙΑΣ. Γίνεται αν μπορούν να περάσουν δικές τους οπτικές στις σωλήνες του ΟΤΕ. Ειδικά για ένα δίκτυο GPON, που δεν χρειάζεται μία ίνα ανά συνδρομητή, αλλά με μια ίνα συνδέονται πολλοί, μπορεί αυτό να γίνει με χαμηλό κόστος.

Τέλος, αν είχαν σωστή υποστήριξη οι "εναλλακτικοί" θα μπορούσαν να είχαν ήδη δώσει VDSL σε περιορισμένο αριθμό συνδρομητών. Πρακτικά έπρεπε να εγκαταστήσουν VDSL DSLAM στα κέντρα και όσοι έμεναν σε απόσταση κάτω από 1.5 km θα έβλεπαν οφέλη. Αλλά θα έπρεπε να γίνεται κατόπιν συνεννόησης με το συνδρομητή για να γίνουν μετρήσεις στη γραμμή, να δουν αν θα πιάσει τις σωστές ταχύτητες, αλλιώς να μείνει σε ADSL2+. Αυτό δεν είναι σενάριο, έχει ήδη γίνει στην Ολλανδία από τη UPC, αν δεν κάνω λάθος.

Αυτό που πρέπει να κάνουμε εμείς σαν κοινό, είναι να πιέσουμε ώστε να ανοίξει η πρόσβαση στο δίκτυο δημόσιων έργων του ΟΤΕ (το λεγόμενο layer 0). Αυτό έχει ήδη γίνει σε μια σειρά από χώρες (Σουηδία, Ολλανδία, Γαλλία, Πορτογαλία και σε λίγο καιρό Βρετανία) και απέδωσε σημαντικά στην ανάπτυξη δικτύων FTTH/B. Το ίδιο να ισχύσει και για όλα τα δίκτυα δημόσιων έργων άσχετα σε ποιο φορέα ανήκουν (ΔΕΗ, δήμοι, ιδιωτικές επιχειρήσεις), να υπάρχει δηλαδή shared infrastracture.

Επιπλέον, να καθοριστούν τα "δικαιώματα διέλευσης", δηλ. τι παίρνει κάθε δήμος για να επιτρέψει το πέρασμα δικτύου από τους δρόμους του.

Απαντηση ομως στα ερωτηματα μου δεν εδωσες.
Η Ελλαδα δεν εχει την υποδομη για 5 καφαο σε καθε τετραγωνο, οπως μπορει να εχει η Ολλανδια πχ.

Επισης οι παροχοι ειναι χρεωμενοι και ειναι δυσκολο να χρηματοδοτησουν ενα τετοιο εργο.

[Lagman]

Το σημαντικότερο για μένα είναι να υπάρχει η δυνατότητα επιλογής fastpath, έτσι όσους ενδιαφέρουν οι χρόνοι απόκρισης να παίρνουν καλύτερους χρόνους απόκρισης από την adsl.
Εγώ ανήκω στο ΑΚ Δάφνης αλλά μένω Ηλιούπολη στο χώρο μου υπάρχει δομημένη καλωδίωση και ειδικός διαμορφωμένος χώρος με rack κλπ . Θα χαρώ πολύ αν επιλεχθώ να δοκιμάσω μια υπηρεσία με καλύτερους χρόνους απόκρισης.

Πάντως από το ΑΚ Δάφνης και Ηλιούπολη δεν έχω προσέξει τίποτα έργα

[uncharted]

H υποδομη δεν μπορει να δοθει εκτος αν ειναι ΑΡΥΣ, μια οπτικη ινα περιεχει πολλους συνδρομητες και αναγκαστηκα θα πηγαινει στο κεντρο του οτε, δεν μπορει να διαχωριστει και να παει ο συνδρομητης στο κεντρο της forthnet

WDM

Όσο περισσότεροι συντελεστές μπαίνουν στην "εξίσωση" vdsl, τόσο πιο διστακτικός θα γίνεται ο ΟΤΕ, γιατί θα θέλει να διασφαλίσει όχι μόνο την επένδυση, αλλά και τα κέρδη του

πιστευω κανεις λαθος σε αυτο

το VDSL παρατεινει τα κερδη του ΟΤΕ μεσω του δικτυου χαλκου... με το FTTH παρακαμπτεται... αρα δεν εχει λογο να καθυστερει το VDSL ο ΟΤΕ (εκτος αν τον καθυστερουν οι δημοι, αλλιως δεν εξηγειται τοση αργοπορια)

[Lagman]

WDM


πιστευω κανεις λαθος σε αυτο

το VDSL παρατεινει τα κερδη του ΟΤΕ μεσω του δικτυου χαλκου... με το FTTH παρακαμπτεται... αρα δεν εχει λογο να καθυστερει το VDSL ο ΟΤΕ (εκτος αν τον καθυστερουν οι δημοι, αλλιως δεν εξηγειται τοση αργοπορια)

Μπορεί κάποιος δήμος να νομίζει ότι η vdsl κάνει κακό στην υγεία μας

[uncharted]

Μπορεί κάποιος δήμος να νομίζει ότι η vdsl κάνει κακό στην υγεία μας

ναι, βγαζει ραδιενεργεια