Εμφάνιση των αποτελεσμάτων της δημοσκόπησης: Ποιο μαχητικο πρεπει να επιλεξει η χωρα?

Ψήφισαν
144. Δεν έχετε δικαίωμα ψήφου
  • F35

    7 4,86%
  • Eurofighter

    40 27,78%
  • Rafale

    10 6,94%
  • Sukhoi (30/35 variant)

    87 60,42%
Σελ. 87 από 89 ΠρώτηΠρώτη ... 6777828586878889 ΤελευταίαΤελευταία
Εμφάνιση 1.291-1.305 από 1327
  1. #1291
    Εγγραφή
    05-05-2003
    Περιοχή
    Λάρισα
    Μηνύματα
    8.868
    Downloads
    9
    Uploads
    0
    Τύπος
    VDSL2
    Ταχύτητα
    204800/20480
    ISP
    CosmOTE
    DSLAM
    ΟΤΕ - ΑΚΑΔΗΜΙΑ
    Router
    FRITZ!Box 7590
    Path Level
    Fastpath
    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από Nassos83 Εμφάνιση μηνυμάτων
    Αχ, πάλι τα ίδια. Την ίδια στιγμή που οι Ένοπλες Δυνάμεις έχουν ακόμη κράνη-κατσαρόλες και εξαρτήσεις Βιετνάμ, εμείς κοιτάζουμε να πάρουμε ένα αεροσκάφος ίσα με τους προϋπολογισμούς ΓΕΣ-ΓΕΑ-ΓΕΝ μαζί.

    Για να μη μιλήσω για τις διαθεσιμότητες των ήδη υπαρχόντων οπλικών συστημάτων...
    Άσε που τελειώνει και το επιχείρημα δεν κάνουν τα hangars που αναφέρονταν κάθε φορά που γίνονταν λόγος για sukhoi, ανεξάρτητα για το αν ήταν σωστή επιλογή για άλλους λόγους ή όχι.
    https://www.mro-network.com/maintena...ifferent-needs

  2. #1292
    Εγγραφή
    29-06-2005
    Μηνύματα
    15.804
    Downloads
    4
    Uploads
    0
    ISP
    .
    "Thus far, seven U.S. Navy/Marine Corps F-35 hangars and associated facilities have been built at an average cost of $60 million each."

    ...wait, what?

    Εντωμεταξυ πρεπει να εννοει μη-ενισχυμενα απ'αυτα που ειναι μεγαλα και βαζεις μεσα 10-20 αεροπλανα.

  3. #1293
    Εγγραφή
    14-11-2003
    Περιοχή
    At Milliways, the Restaurant at the End of the Universe
    Ηλικία
    44
    Μηνύματα
    3.048
    Downloads
    96
    Uploads
    0
    Τύπος
    VDSL2
    Ταχύτητα
    50000/5000
    ISP
    ΟΤΕ Conn-x
    Router
    OpenWRT (WNDR3700v2)
    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από MNP-10 Εμφάνιση μηνυμάτων
    "Thus far, seven U.S. Navy/Marine Corps F-35 hangars and associated facilities have been built at an average cost of $60 million each."

    ...wait, what?

    Εντωμεταξυ πρεπει να εννοει μη-ενισχυμενα απ'αυτα που ειναι μεγαλα και βαζεις μεσα 10-20 αεροπλανα.
    Εννοεί τα υπόστεγα επισκευών, με εξοπλισμό, κλιματισμό, ασφάλεια κλπ
    See first, think later, then test. But always see first. Otherwise you will only see what you were expecting. Most scientists forget that. - Douglas Adams
    There's no right, there's no wrong, there's only popular opinion. - Jeffrey Goines (12 Monkeys)


  4. #1294
    Εγγραφή
    30-01-2005
    Περιοχή
    City of light with thy violet crown
    Ηλικία
    44
    Μηνύματα
    6.973
    Downloads
    23
    Uploads
    0
    Ταχύτητα
    150/30Mbps
    ISP
    BT FTTP
    Router
    pfSense/Openreach ONT
    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από MNP-10 Εμφάνιση μηνυμάτων
    Τσου. Εχουμε να αγορασουμε νεο μαχητικο εδω και 15 χρονια.

    Βασικα δεν εχουμε κανει καμμια σοβαρη εξοπλιστικη δαπανη ουτε για νεα αρματα, ουτε για νεα επιθετικα ελικοπτερα, ουτε για νεα πλοια, ουτε για νεα μαχητικα.
    Ε, αυτό λέω. Ήρθε η ώρα να τους τα σκάσουμε. Αφού και η οικονομία πια πάει καλά και βγήκαμε από την κρίση. Τί, όχι;

  5. #1295
    Εγγραφή
    18-09-2007
    Περιοχή
    Αθήνα
    Ηλικία
    43
    Μηνύματα
    4.558
    Downloads
    1
    Uploads
    0
    Τύπος
    VDSL2
    Ταχύτητα
    107.4 Mbps/10.7 Mbps
    ISP
    Vodafone
    Path Level
    Interleaved
    Νομίζω γίνεται πολύς λόγος για το τίποτα.

    ΘΑ κάνουμε την αναβάθμιση στα F16 αγάλι αγάλι και αν θέλετε και αν μπορείτε βάλτε μας στο πρόγραμμα των F35 κάποτε....


  6. #1296
    Εγγραφή
    29-06-2005
    Μηνύματα
    15.804
    Downloads
    4
    Uploads
    0
    ISP
    .
    Απαντηθηκε μετα απο ...12 χρονια


  7. #1297
    Εγγραφή
    18-02-2004
    Μηνύματα
    3.399
    Downloads
    0
    Uploads
    0
    Ταχύτητα
    102400/10240
    ISP
    Cosmote
    DSLAM
    ΟΤΕ - ΧΑΛΑΝΔΡΙ
    Router
    Fritz!box Fon 7590
    SNR / Attn
    10(dB) / 21(dB)
    Να ρωτήσω όσους ασχολούνται, από τακτικής και επιχειρησιακής πλευράς είναι σωστή η εξαγγελία Μητσοτάκη ότι θα αγοράσουμε και F35;
    Με όσα γνωρίζω νομίζω ότι η πολυτυπία δημιουργεί προβλήματα.

  8. #1298
    Εγγραφή
    20-11-2016
    Περιοχή
    Νέα Σμύρνη Αττικής
    Ηλικία
    40
    Μηνύματα
    202
    Downloads
    0
    Uploads
    0
    Τύπος
    VDSL2
    Ταχύτητα
    51200/5120
    ISP
    Nova
    Router
    Zyxel VMG8623-T50B
    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από gcf Εμφάνιση μηνυμάτων
    Να ρωτήσω όσους ασχολούνται, από τακτικής και επιχειρησιακής πλευράς είναι σωστή η εξαγγελία Μητσοτάκη ότι θα αγοράσουμε και F35;
    Με όσα γνωρίζω νομίζω ότι η πολυτυπία δημιουργεί προβλήματα.
    Η αγορά των F-35 θα είχε νόημα αν

    1) Μπαίναμε στο πρόγραμμα με υποκατασκευαστικό έργο (Tier 3)
    2) Αγοράζαμε ικανό αριθμό τέτοιων προς αντικατάσταση του συνόλου των F-16/Mirage σε βάθος χρόνου.

    Αν είναι να κάνουμε πρακτικές παρελθόντων ετών με κατακερματισμό αγορών χωρίς πρόνοια για αγορά υποσυστημάτων/όπλων και συντήρηση/Follow-On-Support απλά και μόνο για να βγάζουμε την "υποχρέωση" ως σύμμαχοι του ΝΑΤΟ -βλ. νταβατζηλίκη στις ΗΠΑ-, ζήτω που καήκαμε. Μιλάμε για πανάκριβο στη συντήρηση αεροσκάφος που ακόμη και σήμερα βγάζει προβλήματα. Κόστος πτήσης 35.000 Ευρώ/ώρα, θα ζητάει λεφτά το ΓΕΑ και στο τέλος θα κλείσουμε το μαγαζί.

    Όσον αφορά την πολυτυπία, κάποτε είχαμε 7 διαφορετικούς τύπους μαχητικών αεροσκαφών, μόλις την τελευταία 10ετία καταφέραμε μια τυπική ομοιοτυπία. Τυπική γιατί ακόμη και με τα F-16 πετάμε 3 διαφορετικές εκδόσεις με 2 διαφορετικούς κινητήρες.

    Τα Rafale πιστεύω θα είναι οι αντικαταστάτες των F-4 (Peace Icarus 2020) και των παλαιότερων Mirage 2000EGM/BGM.

    Αν πάντως πρόκειται να μπούμε στο πρόγραμμα των F-35, προσωπικά θα ήθελα να κοιτάζαμε και τα F-35 κάθετης αποπροσγείωσης (STOVL) ως εγγύς υποστήριξη για Αεροπορία Στρατού και Πεζοναύτες/Αμφίβιους. Αλλά δεν πρόκειται γιατί δεν συμφέρει.

    Και ένα άρθρο περί F-35

    Η σκοτεινή όψη του υπερμαχητικού F-35
    Τελευταία επεξεργασία από το μέλος Nassos83 : 19-05-22 στις 20:58.

  9. #1299
    Το avatar του μέλους sdikr
    sdikr Guest
    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από gcf Εμφάνιση μηνυμάτων
    Να ρωτήσω όσους ασχολούνται, από τακτικής και επιχειρησιακής πλευράς είναι σωστή η εξαγγελία Μητσοτάκη ότι θα αγοράσουμε και F35;
    Με όσα γνωρίζω νομίζω ότι η πολυτυπία δημιουργεί προβλήματα.
    Πέρα από το ότι τα έχουν πάρει διαφορά άλλα κράτη, όπως πχ το Ισραηλ, τα ήθελε και η Τουρκία, αλλά τελικά δεν θα τα πάρει.
    Τα θέλαμε και εμείς με το πρώην (κόμμα ή υπεθα ότι θέλεις διαλέγεις, αλλά μάλλον είναι το ίδιο πράγμα) που τώρα λέει πως δεν τα θέλει.

  10. #1300
    Εγγραφή
    18-02-2004
    Μηνύματα
    3.399
    Downloads
    0
    Uploads
    0
    Ταχύτητα
    102400/10240
    ISP
    Cosmote
    DSLAM
    ΟΤΕ - ΧΑΛΑΝΔΡΙ
    Router
    Fritz!box Fon 7590
    SNR / Attn
    10(dB) / 21(dB)
    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από sdikr Εμφάνιση μηνυμάτων
    Πέρα από το ότι τα έχουν πάρει διαφορά άλλα κράτη, όπως πχ το Ισραηλ, τα ήθελε και η Τουρκία, αλλά τελικά δεν θα τα πάρει.
    Τα θέλαμε και εμείς με το πρώην (κόμμα ή υπεθα ότι θέλεις διαλέγεις, αλλά μάλλον είναι το ίδιο πράγμα) που τώρα λέει πως δεν τα θέλει.
    Η ερώτηση ήταν όχι για το αεροσκάφος αυτό καθ' εαυτό αλλά για το αν είναι σκόπιμο να έχουμε και Rafale και F-35 (πέρα από ικανοποιημένους και τους Γάλλους και τους Αμερικανούς) σε σχέση πχ με το να παίρναμε και άλλα Rafale με τα χρήματα αυτά.

  11. #1301
    Το avatar του μέλους sdikr
    sdikr Guest
    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από gcf Εμφάνιση μηνυμάτων
    Η ερώτηση ήταν όχι για το αεροσκάφος αυτό καθ' εαυτό αλλά για το αν είναι σκόπιμο να έχουμε και Rafale και F-35 (πέρα από ικανοποιημένους και τους Γάλλους και τους Αμερικανούς) σε σχέση πχ με το να παίρναμε και άλλα Rafale με τα χρήματα αυτά.
    Σίγουρα το να έχεις μόνο ενα μοντέλο να συντηρείς, να έχεις ανταλλακτικά κλπ είναι καλύτερο απο άποψη κόστους, απο την άλλη όμως έχεις ενα single point που θα σου κάνει κάποιος επίθεση.
    Έχοντας παραπάνω του το κάνεις πιο δύσκολο

  12. #1302
    Εγγραφή
    24-04-2002
    Περιοχή
    Νέα Χαλκηδόνα (Αττική)
    Ηλικία
    41
    Μηνύματα
    7.854
    Downloads
    2
    Uploads
    0
    Τύπος
    FTTH
    Ταχύτητα
    300/30
    ISP
    COSMOTE
    Router
    Speedport plus 2
    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από gcf Εμφάνιση μηνυμάτων
    Η ερώτηση ήταν όχι για το αεροσκάφος αυτό καθ' εαυτό αλλά για το αν είναι σκόπιμο να έχουμε και Rafale και F-35 (πέρα από ικανοποιημένους και τους Γάλλους και τους Αμερικανούς) σε σχέση πχ με το να παίρναμε και άλλα Rafale με τα χρήματα αυτά.
    Αν έμενες με Rafale και F-35 τότε δεν μιλάμε για πολυτυπία.

    Το πρόβλημα είναι ότι τα f-35 ειναι ακριβά αλλά χρήσιμα, αρκεί όμως να μας αποδεσμευτεί και ο κατάλληλος εξοπλισμός σε πυραύλους κτλ από USA.

    Pc Specs: Ryzen 5800X3D, 32Gb Trident Z @3600Ghz Ram, RTX 4090

  13. #1303
    Εγγραφή
    30-05-2003
    Περιοχή
    Dublin, Ireland
    Μηνύματα
    16.444
    Downloads
    23
    Uploads
    0
    Άρθρα
    6
    Ταχύτητα
    204800/20480
    ISP
    WTF is in Ireland
    Router
    Draytek Vigor 2820vn
    Path Level
    Interleaved
    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από ermis333 Εμφάνιση μηνυμάτων
    Αν έμενες με Rafale και F-35 τότε δεν μιλάμε για πολυτυπία.

    Το πρόβλημα είναι ότι τα f-35 ειναι ακριβά αλλά χρήσιμα, αρκεί όμως να μας αποδεσμευτεί και ο κατάλληλος εξοπλισμός σε πυραύλους κτλ από USA.
    Δεν θα δηλώσω ειδικός, το Ντερνέτς είναι γεμάτο άλλωστε από military aviation experts , αλλά από τα λίγα που είχα διαβάσει κάποτε που ασχολούμουν, η ουσία είναι πόσο ενσωματωμένα είναι όλα αυτά σε ένα ενιαίο πλαίσιο, πολυεπίπεδο και με δυνατότητα να λειτουργεί μια αεροπορία ως ένα ενσωματωμένο σύστημα.

    Αυτά είναι και τα εμφανή θέματα που έχουν οι Ρώσοι στην Ουκρανία αλλά και αντίθετα αυτή είναι η σαφέστατη παγκόσμια αεροπορική υπεροχή των ΗΠΑ.

    Γι'αυτό το θέμα δεν έχω άποψη επειδή δεν γνωρίζω προφανώς, από τη μία θέλω να πιστεύω πως η ελληνική αεροπορία είναι το πιο cutting edge κομμάτι των ΕΔ, από την άλλη είναι δημόσιο και το ελληνικό δημόσιο, well, ενσωματωμένο ενιαίο σύστημα δεν το λες....
    The Road to Hell is Paved with Good Intentions

    Cause we made a promise we swore we'd always remember, no retreat, baby, no surrender

  14. #1304
    Εγγραφή
    12-08-2002
    Περιοχή
    Στο cockpit μίας Ferrari
    Ηλικία
    53
    Μηνύματα
    4.238
    Downloads
    8
    Uploads
    0
    Τύπος
    VDSL2
    Ταχύτητα
    102400/10240
    ISP
    Wind
    Router
    Technicolor TG789vac v2
    Path Level
    Interleaved
    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από ermis333 Εμφάνιση μηνυμάτων
    Αν έμενες με Rafale και F-35 τότε δεν μιλάμε για πολυτυπία.

    Το πρόβλημα είναι ότι τα f-35 ειναι ακριβά αλλά χρήσιμα, αρκεί όμως να μας αποδεσμευτεί και ο κατάλληλος εξοπλισμός σε πυραύλους κτλ από USA.
    Εάν ολόκληρη Αμερική δεν έχει μόνο πχ f22 και f35 αλλά και πλειάδα άλλων ακριβώς γιατί δεν κάνουν όλα τα αεροπλάνα τα ίδια, το ίδιο λογικά συμβαίνει και με την Ελλάδα..
    Από κει και πέρα απλά το ερώτημα είναι όχι αν χρειαζόμαστε f35 (με τη Τουρκία θεωρώ ναι) αλλά πως θα μπορούσαμε να τα αξιοποιήσουμε.


    Feel free to attack the post. Do not feel free to attack the poster.
    "If someone said to me that you can have three wishes, my first would have been to get into racing, my second to be in Formula 1, my third to drive for Ferrari" - Gilles Villeneuve

  15. #1305
    Εγγραφή
    28-02-2006
    Μηνύματα
    1.150
    Downloads
    0
    Uploads
    0
    ISP
    Cosmote
    DSLAM
    ΟΤΕ - ΓΑΛΑΤΣΙ
    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από aroutis Εμφάνιση μηνυμάτων
    Εάν ολόκληρη Αμερική δεν έχει μόνο πχ f22 και f35 αλλά και πλειάδα άλλων ακριβώς γιατί δεν κάνουν όλα τα αεροπλάνα τα ίδια, το ίδιο λογικά συμβαίνει και με την Ελλάδα..
    Από κει και πέρα απλά το ερώτημα είναι όχι αν χρειαζόμαστε f35 (με τη Τουρκία θεωρώ ναι) αλλά πως θα μπορούσαμε να τα αξιοποιήσουμε.
    Αυτό που λες στην πρώτη σου πρόταση έχει βάση, αλλά θα πρέπει να σταθμίσουμε και το γεγονός, ότι άλλες είναι οι οικονομικές δυνατότητες της Αμερικής και άλλες οι δικές μας. Δηλαδή, το να έχουμε εμείς πολλούς τύπους αεροσκαφών για διάφορες χρήσεις, it is a luxury that we cannot afford.

    Ένα άλλο γεγονός που επίσης πρέπει να σταθμίσουμε, είναι και οι χρόνοι παράδοσης/παραλαβής. Για παράδειγμα, αν είναι να τα πάρουμε το 2028 και οι Τούρκοι δεν προβλέπεται να τα πάρουν και εκείνοι μέχρι τότε, προφανώς δεν πρόκειται να κάτσουν να περιμένουν μέχρι εκείνη την περίοδο, οπότε αν είναι να επιχειρήσουν κάτι, σίγουρα θα το κάνουν πιο πριν. Για εμάς δηλαδή θα είναι too late πλέον.
    NetBSD Rocks!
    http://www.netbsd.org

Σελ. 87 από 89 ΠρώτηΠρώτη ... 6777828586878889 ΤελευταίαΤελευταία

Παρόμοια Θέματα

  1. Μηνύματα: 5
    Τελευταίο Μήνυμα: 05-02-10, 19:44
  2. Μηνύματα: 214
    Τελευταίο Μήνυμα: 18-12-09, 20:39
  3. Μηνύματα: 19
    Τελευταίο Μήνυμα: 01-03-07, 13:11

Tags για αυτό το Θέμα

Bookmarks

Bookmarks

Δικαιώματα - Επιλογές

  • Δεν μπορείτε να δημοσιεύσετε νέα θέματα
  • Δεν μπορείτε να δημοσιεύσετε νέα μηνύματα
  • Δεν μπορείτε να αναρτήσετε συνημμένα
  • Δεν μπορείτε να επεξεργαστείτε τα μηνύματα σας
  •  
  • Τα BB code είναι σε λειτουργία
  • Τα Smilies είναι σε λειτουργία
  • Το [IMG] είναι σε λειτουργία
  • Το [VIDEO] είναι σε λειτουργία
  • Το HTML είναι εκτός λειτουργίας