Αναπτυξη! Εσεις τι προτεινετε??

[Zer0c00L]

https://www.weforum.org/agenda/2018/...nger-a-utopia/

Στην Σουηδία πλέον ρευστό, χαρτονομίσματα και κέρματα ειναι μόνο το 1% του διακινούμενο χρήματος. Ολες οι συναλλαγές ηλεκτρονικές, άυλες, και μάλιστα καταστήματα και επιχειρήσεις έχουν δικαίωμα να λειτουργούν μόνο με άυλες συναλλαγές. Δηλαδή, απλά δεν δεχονται μετρητά! Η τεχνολογία υπάρχει ήδη και δεν χρειάζονται ιστοριες με κρυπτονομίσματα και άλλα τινά. Και εννοείται ι με ένα τέτοιο σύστημα, οι παράνομες συναλλαγές, η μαύρη οικονομία, είναι κάτι που πλέον γίνεται πολύ δύσκολο.

Απο την μια παραπονούμαστε που διάφοροι "ξύπνιοι" κάνουν μπίζνες, ξένοι παίρνουν τις δουλειές, κλπ κλπ κλπ, αλλά εαν μιλήσεις να γίνουν οι συναλλαγές ηλεκτρονικές (και ελεγχόμενες φυσικά), τότε όλοι λένε απαπαπαπα.... Ε, οι Σουηδοί, παρόλο που έχουν περισσότερους ΔΥ και περισσότερους φόρους, θα προοδεύουν και θα έχουν ανάπτυξη. Στην Ελλάδα; Ανάπτυξη υπάρχει, απλά για μια μικρή μερίδα "ξύπνιων".

ΥΓ. Αυτό δεν σημαίνει ότι δεν υπάρχουν και κάποια "θεματακια" με τις άυλες συναλλαγές, τίποτα δεν ειναι τέλειο. Αλλά ειδικά για την Ελλάδα, και το κακό μας ριζικό, θα έλεγα ότι ειναι η μόνη λύση για να μάθουμε να λειτουργούμε πιο σωστά.

εγώ πάντως θα συμφωνήσω με τον φίλο "anon" πολύ σωστά τα λέει.

[Verde]

εγώ πάντως θα συμφωνήσω με τον φίλο "anon" πολύ σωστά τα λέει.

Συμφωνώ απόλυτα με τις ηλεκτρονικές πληρωμές...
Με τη μόνη διαφορά ότι η Σουηδία δεν κινδυνεύει να χρεοκοπησει και το νόμισμα της χώρας να έχει μηδενική αξία.
Θέλω να πω πως η δυσπιστία προς το ηλεκτρονικό χρήμα σε παρα πολλές χώρες (όχι μόνο εδω) πηγάζει από την ίδια την κοινωνία που είναι σάπια.
Και στην τελική ΟΚ κόψε τα μαύρα από γιατρούς και υδραυλικούς αλλά κόψε και τις μίζες από υπουργούς που τσεπωνουν εκατομμύρια σε offshore για να αγοράζουν στην τριπλή τιμή δρόμους που γκρεμίζονται στην 1η βροχούλα.

Υγ τα μεγάλα μαυρα ποσά έτσι κι αλλιώς δεν κυκλοφορούν σε μετρητά!

[anon]

Οι άυλες συναλλαγές δεν μπορούν να αποτρέψουν παντελώς την φοροδιαφυγή ή την μαύρη οικονομία. Αλλά μπορούν να την εξαλλείψουν σε πολύ μεγάλο ποσοστό. Αυτό σημαίνει με απλά λόγια, όποιος πάει να πάρει "μαύρα" ή μίζα, δεν μπορεί με κανονικές μεθόδους. Θα πρέπει να χρησιμοποιηθούν πληρωμές σε τράπεζες υπεράκτιες, σε κρυφούς λογαριασμούς, ή με μετρητά πχ δολλάρια ή λίρες κλπ. Οπως και νάχει για την πλειονότητα του κόσμου που τώρα φοροδιαφεύγει, θεωρώ, με τα τρέχοντα δεδομένα, ότι δεν θα μπορούν να λειτουργήσουν με μαύρο χρήμα. Και φυσικά αυτό σημαίνει και ότι όλες οι συναλλαγές θα φαίνονται, όλα τα έξοδα, δεν θα συμφέρει να απασχολείς "μαύρα" κάποιον εργαζόμενο (όπως γίνεται τώρα), δεν θα συμφέρει κάποιον εργαζόμενο να τα παίρνει μαύρα (πόθεν έσχες απο αναντιστοιχία εσόδων - εξόδων μιας και θα είναι εύκολη η αντιπαραβολή), αλλά και για λοιπούς πχ ΕλΕπ, δεν θα μπορούν να αξιοποιήσουν τα έσοδα, εαν είναι μαύρα, εαν όλα καταγράφονται.
Οπότε σε μεγάλο βαθμό (όχι τελείως), και οι μίζες δεν θα μπορούν να γίνονται πλέον. Εκτός και εαν περάσουν κάποιο θεσμικό πλαίσιο, για ανώνυμες συναλλαγές που να επιτρέπει κάτι τέτοιο.

Μια άλλη περίπτωση είναι η ανταλλακτική οικονομία, που δεν μπορεί να ελεγχθεί, πχ σου κάνω ιδιαίτερα στο παιδί σου, και εσύ μου κάνεις τα λογιστικα μου. Ομως η τελευταία περίπτωση είναι μικρή και ποτέ δεν θα μπορέσει να γίνει σε μεγάλη κλίμακα, οπότε δεν μας ενδιαφέρει, ας γίνεται.

Η μοναδική περίπτωση, με τα τρέχοντα δεδομένα, που θα μπορούν να γίνουν λοιπόν μίζες είναι με εμβάσματα σε υπεράκτιες τράπεζες σε χώρες που δεν έχουν συμφωνία με την ΕΕ για έλεγχο των λογαριασμών. Ομως αυτό σημαίνει ότι δεν μπορεί να φέρει τα χρήματα Ελλάδα και να τα επενδύσει Ελλάδα, ούτε καν σε βαλίτσες όπως έκανε ο κομιστής Βέβαια μπορεί να κάνει επενδύσεις και να τα ξοδεύει στο εξωτερικό..... Ομως κάτι τέτοιο θα μπορούν να το κάνουν κάποιοι λίγοι (σε σχέση με το όργιο που γίνεται σήμερα), και πάλι μπορεί να γίνουν ρόμπα (ή να ασκηθούν διώξεις, λέμε τώρα, δες παρακάτω) εαν στο μέλλον βρεθούν οι ύποπτες κινήσεις. Είτε απο κάποια διαρροή πληροφοριών (πχ Panama papers) ή γιατί πολύ απλά, ποτέ δεν ξέρεις, μπορεί κάτω απο διεθνείς πιέσεις αυτοί οι φορολογικοί παράδεισοι να αρχίσουν να δίνουν στοιχεία με τις καταθέσεις στις τραπεζές τους.....

Το σημαντικότερο για μένα είναι η αλλαγή νοοτροπίας. Τωρα υπάρχει στην Ελλάδα μια ομερτά. Τρώε το κατιτίς του ο εκάστοτε ΕλΕπ ή μη, και όχι απλά επιτρέπει αλλά εκλέγει αντιπροσώπους που θα κλέβουν και το ξέρει, απλά για να του επιτρέπουν να μπορεί να κλέβει και αυτός το κατιτίς του. Εαν δεν μπορεί να κλέψει πλέον, θέλω να πιστεύω ότι πλέον θα είναι πιο προσεκτικός ψηφοφόρος. Πιο αδυσώπυτος σε όποιον κλέβει. Και αυτό μπορεί να αλλάξει πολλά.

[Zer0c00L]

Συμφωνώ απόλυτα με τις ηλεκτρονικές πληρωμές...
Με τη μόνη διαφορά ότι η Σουηδία δεν κινδυνεύει να χρεοκοπησει και το νόμισμα της χώρας να έχει μηδενική αξία.
Θέλω να πω πως η δυσπιστία προς το ηλεκτρονικό χρήμα σε παρα πολλές χώρες (όχι μόνο εδω) πηγάζει από την ίδια την κοινωνία που είναι σάπια.
Και στην τελική ΟΚ κόψε τα μαύρα από γιατρούς και υδραυλικούς αλλά κόψε και τις μίζες από υπουργούς που τσεπωνουν εκατομμύρια σε offshore για να αγοράζουν στην τριπλή τιμή δρόμους που γκρεμίζονται στην 1η βροχούλα.

Υγ τα μεγάλα μαυρα ποσά έτσι κι αλλιώς δεν κυκλοφορούν σε μετρητά!

δεν ξέρω αν διάβασες πρόσφατα μια είδηση που βρέθηκαν "κρυμμένα" 19 μύρια ευρώ σε ακατοίκητο σπίτι και εικάζεται ότι ανήκουν στον ΑΚΗ ΤΣΟΧΑΤΖΟΠΟΥΛΟ/ΒΙΚΗ ΣΤΑΜΑΤΗ βέβαια αυτό προς το παρών είναι εικασίες μένει να αποδειχθεί

[ThReSh]

δεν ξέρω αν διάβασες πρόσφατα μια είδηση που βρέθηκαν "κρυμμένα" 19 μύρια ευρώ σε ακατοίκητο σπίτι και εικάζεται ότι ανήκουν στον ΑΚΗ ΤΣΟΧΑΤΖΟΠΟΥΛΟ/ΒΙΚΗ ΣΤΑΜΑΤΗ βέβαια αυτό προς το παρών είναι εικασίες μένει να αποδειχθεί

Το οποίο διέψευσε η αστυνομία (όχι μόνο ότι δεν βρήκε λεφτά αλλά ότι δεν πήγε καν σε σπίτι στο Π.Ψυχικό) και τελικά αποδείχτηκε fake news. Η φωτογραφία με τα μετρητά που και καλά βρήκε η αστυνομία ήταν άλλης χώρας, rofl.

http://ellinikahoaxes.gr/2018/11/10/...ypti-psychiko/

Κι ο Άκης θα προσφύγει στη δικαιοσύνη και καλά θα κάνει, ευκαιρία να βγάλει λεφτάκια...

[Zer0c00L]

Το οποίο διέψευσε η αστυνομία (όχι μόνο ότι δεν βρήκε λεφτά αλλά ότι δεν πήγε καν σε σπίτι στο Π.Ψυχικό) και τελικά αποδείχτηκε fake news. Η φωτογραφία με τα μετρητά που και καλά βρήκε η αστυνομία ήταν άλλης χώρας, rofl.

http://ellinikahoaxes.gr/2018/11/10/...ypti-psychiko/

Κι ο Άκης θα προσφύγει στη δικαιοσύνη και καλά θα κάνει, ευκαιρία να βγάλει λεφτάκια...

δεν ξέρω αν είναι ψέμματα ή αλήθεια και ειλικρινά ούτε με ενδιαφέρει

επίσης μην δίνεις το "αλάθητο" στην συγκεκριμένη ιστοσελίδα ή αλλιώς blog κράτα μικρό καλάθι προσωπικά εγώ δεν πιστεύω τίποτα από όσα γράφουν αυτοί όπως και πολλοί άλλοι σε διάφορες ελληνικές ιστοσελίδες/blog.

εσύ πιστεύεις ότι ο Άκης θα κάνει προσφυγή στην δικαιοσύνη για να δικαιολογηθεί ότι είναι "πάμπτωχος" και ότι δεν έχει ...μύρια ευρώ κρυμμένα είτε στην ελλάδα είτε στο εξωτερικό

εγώ πάντως δεν πιστεύω ότι είναι "πάμπτωχος" αυτός ο κύριος ούτε ο επόμενος που πιάσανε αντιθέτως έχουν πολλά ...μύρια ευρώ κρυμμένα είτε στην ελλάδα είτε στο εξωτερικό

ούτε ότι θα κάνει προσφυγή στην δικαιοσύνη απλά θα κάνει την "κότα" και θα κάτσει στα αυγά του (καθώς την έχει γλυτώσει πολύ φτηνά έως τώρα) και αυτός και ο άλλος.

βλέπεις σε αυτή την "ευρωπαική" χώρα τους βάζουμε στην φυλακή και έχουν δωρεάν φαγητό/νερό/ύπνο ενώ σε πιο σοβαρές/πολιτισμένες ευρωπαικές χώρες κάνουν έρευνα και βρίσκουν τα "κλεμμένα χρήματα" και επιστρέφονται πίσω

[ThReSh]

επίσης μην δίνεις το "αλάθητο" στην συγκεκριμένη ιστοσελίδα

Δεν δίνω το αλάθητο, αλλά διάβασες την ανακοίνωση της ΕΛΑΣ? http://www.astynomia.gr/index.php?op...wHHySHW1C_7x8k

Από εκεί και πέρα προφανώς υπάρχουν κάπου κρυμμένα χρήματα, αλλά όχι στο Π.Ψυχικό όπως ανέφερε η εφημερίδα Δημοκρατία...

[Zer0c00L]

Δεν δίνω το αλάθητο, αλλά διάβασες την ανακοίνωση της ΕΛΑΣ? http://www.astynomia.gr/index.php?op...wHHySHW1C_7x8k

Από εκεί και πέρα προφανώς υπάρχουν κάπου κρυμμένα χρήματα, αλλά όχι στο Π.Ψυχικό όπως ανέφερε η εφημερίδα Δημοκρατία...

Από την πρώτη στιγμή διάβασα την ανακοίνωση της ΕΛ.ΑΣ η οποία είναι αλήθεια (σε τρόλαρα όταν είπα για τα 19...μύρια ευρώ σε ακατοίκητη βίλα στο ψυχικό (λες να υπήρχαν και να μην τα είχαν κλέψει...) την ΕΛ.ΑΣ θα περίμεναν ή τους ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΥΣ μόλις είχε γίνει κάτι τέτοιο αντιληπτό θα είχαν κάνει τούμπανο στο ξύλο τους security (μπράβους) και δεν θα είχαν αφήσει ούτε ευρώ (ακόμα και εγώ θα το έκανα αν ήξερα κάτι τέτοιο) ξέρεις πόσες ...τρύπες καλύπτουν τα 19 μύρια ευρώ σε μετρητά....

Δεν εμπιστεύομαι την "ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑ" και την κάθε εφημερίδα/ιστοσελίδα/blog πάντα κρατάω τις επιφυλάξεις μου

[xhaos]

Παρεμπιπτόντως, η Σουηδία είναι η πρώτη χωρα που εξετάζει πολυ σοβαρά τη δυνατότητα να εισαγάγει ψηφιακό νόμισμα (κεντρικής τράπεζας) προς αντικατάσταση των χαρτονομισμάτων.

αν έχεις νόμισμα με κεντρική τράπεζα, δεν έχεις κανένα λόγο να πας σε αποκεντρωμενο νόμισμα, είναι απλά waste of energy.

[Φιλόσοφος_Στ@ρχίδας]

αν έχεις νόμισμα με κεντρική τράπεζα, δεν έχεις κανένα λόγο να πας σε αποκεντρωμενο νόμισμα, είναι απλά waste of energy.

Μα δεν θα είναι αποκεντρωμένο και σίγουρα δεν είναι απαραίτητο να τρέχει σε DLT.

Off Topic

Εκτός αυτού δεν υπάρχει μόνο η p2p αποκέντρωση (τύπου bitcoin, ethereum) αλλά και άλλα είδη, όπως το Ripple ή και άλλα που είναι centralised και λειτουργούν με ένα validator.

Από το τελευταίο report για το e-krona

We wrote that blockchain technology or some other form of Distributed Ledger Technology (DLT) was considered immature in the current situation, but probably had future potential. In this report, too, our opinion is that it is not appropriate to develop an e‐krona based on one of the current versions of DLT

[anon]

Ολα αυτά τρέχουν με έναν (ή κάποιους πιστοποιημένους) validators για τις συναλλαγές. Δεν χρειάζεται τεχνολογία blockchain, μιας και υπάρχει κάποιος συγκεκριμενος trusted validator. Τεχνολογίες τύπου blockchain ή παρεμφερείς είναι όταν δεν έχεις έναν συγκεκριμένο πιστοποιημένο σημείου ελέγχου και έγκρισης των συναλλαγών. Ειναι τεχνολογία που ήδη υπάρχει και τρέχει εδώ και πολλά πολλά χρόνια δεν ανακάλυψαν οι Σουηδοί τις άυλες συναλλαγες. Δεν είναι τίποτα διαφορετικό σχεδόν απο αυτό που ήδη τρέχει με τις πιστωτικές και χρεωστικές κάρτες, τις εντολές κατευθείναν μέσω e-banking κλπ.

Το διαφορετικό στην περίπτωση των Σουηδών είναι ότι αξιοποίησαν στο έπακρο την τεχνολογία αυτή, επεκταμένη και σε e-wallets κλπ, που ακόμη Ελλάδα δεν έχει χρήση, και παντού. Επίσης επέτρεψαν με θεσμικό τρόπο, όποιες επιχειρήσεις θέλουν, να μην χρησιμοποιούν μετρητα και με πελάτες (μιλάμε για λιανική), απλά τοποθετώντας ανάλογη σημανση στην είσοδο. Δεν ξέρω λεπτομέρειες αλλά πιστεύω ότι για να έγινε τόσο μεγάλη χρήση, δεν έγινε μέσω χρήσης VISA ή Mastercard, ή άλλων εταιριών πιστωτικών καρτών, επειδή χρεώνουν είτε άμεσα είτε έμμεσα προμήθειες που πάνε στις αντίστοιχες εταιρίες. Οπότε η χρήση επώνυμων πιστωτικών κοστίζει. Μάλλον πρέπει να έχουν ένα σύστημα όπως στην Ολλανδία (που και εκεί κάνει σημαντική είσοδο το ψηφιακό χρήμα), όπου η πλειονότητα των καταστημάτων δεν δέχεται πιστωτικές αλλά μόνο χρεωστικές, και ο λόγος ειναι απλός. Στις χρεωστικές, οπως μου έχουν πεί εκεί οι Ολλανδοί, το κόστος κάθε συναλλαγής είναι fixed, σε μερικά σεντς. Οπότε πραγματικά συμφερει να απαλλαγείς απο το χρήμα, μέτρημα, λάθη, πλαστα χαρτονομίσματα κλπ.

Ισως και Ελλάδα, εαν επέτρεπαν / προέτρεπαν την χρήση πιστωτικών (πιθανόν και με κάποιο overdraft ίσως) θα ξεπερνούσαμε τον σκόπελο που όλοι οι επιχειρηματίες λένε, ότι οι συναλλαγές κοστίζουν πολύ επειδή ζητάνε μεγάλες προμήθειες οι τράπεζες (βασικά οι εταιρίες VISA, MasterCard, Amex & DIners).

Ενα άλλο σημαντικό στοιχείο που πρέπει να προσέξουμε είναι ότι έγινε μαζική, καθολική, χρήση του ψφιακού χρήματος, απο μόνοι τους. Δεν τους ανάγκασε κανείς. Δεν νομίζω να τους κυνήγησε κανείς να βάλουν μηχανάκι POS. Αντίθετα, τους έδωσαν την δυνατότητα ΝΑ ΜΗΝ ΔΕΧΟΝΤΑΙ ΜΕΤΡΗΤΑ, πράγμα που ήδη έχουν κάνει πολλοί. Αυτό σημαίνει οτι δεν υπήρχε λόγος να μην αξιοποιήσουν την τεχνολογία, αντίθετα, ΤΟΥΣ ΣΥΝΕΦΕΡΕ. Γιατί μειώνει το κόστος στην διαχείρηση χρήματος. Αρα πλήρωναν φόρους και ΦΠΑ οι επιχειρήσεις. Σε αντίθεση με την Ελλάδα όπου θα έλεγε κανείς ότι ο κανόνας είναι η μη έκδοση αποδείξεων, οπότε η χρήση ψηφιακού χρήματος συναντά ένα σημαντικό σκόπελο. Οτι οι ίδιοι οι χρήστες εναντιώνονται στην χρήση του, και πρέπει να γίνει με "βίαιο" τρόπο, με πίεση. Και όταν λέω χρήστες δεν εννοώ τους κατόχους των καρτών, αλλα κυρίως τους καταστηματάρχες.

Πάντως δεδομένο είναι ότι η τεχνολογία πάει εκεί, και είναι πλέον αναπόφευκτο ότι θα πηγαίνει όλο και πιο πολύ προς τα εκεί. Εαν θέλουν οι έλληνες να μην τους τρώνε τις δουλειές οι αλλοδαποί (μιλάω για τα φασιστάκια της ΧΑ και άλλους), τότε πολύ απλά να προβάλλουν την καθολική και αποκλειστική χρήση ψηφιακού χρήματος. Ετσι ούτε μαύρα σε εργάτες, ούτε παράνομη απασχόληση, ούτε παρα εμπόριο, ούτε τίποτα.... Τοςυ ακούτε να λένε όμως κάτι τέτοιο;;;;; ουέ ουέ, 666 λένε..... Και το τρώνε το κουτόχορτο τα πρόβατα απο κάτω.

[Φιλόσοφος_Στ@ρχίδας]

Επίσης σημαντική διαφορά είναι ότι με το e-krona θα εξακολουθούν να κυκλοφορούν χρήματα κεντρικής τράπεζας (προς αντικατάσταση του μετρητού) αντί για ένα περιβάλλον που οι ιδιωτικές τράπεζες θα έχουν το 100% της αγοράς πληρωμών:

Alternatively, not to act in the face of current developments and completely leave the payment market to private agents, will ultimately leave the general public entirely dependent on private payment solutions, which may make it more difficult for the Riksbank to promote a safe and efficient payment system

The e‐krona could offer a competitively neutral infrastructure which payment service providers can join if they wish to offer services to households and companies. This could increase competition, benefit innovation and possibly slightly reduce the fees charged to the general public

Με λίγα λόγια, και τα μετρητά παίζουν το ρόλο τους, άσχετα με το αν έχουν συνδυαστεί με εγκληματική δραστηριότητα ή φοροδιαφυγή - αυτό άλλωστε είναι byproduct της ανωνυμίας που προσφέρουν, η οποία από θεμελιώδες δικαίωμα καταντά αντικείμενο εκμετάλλευσης. Δεν έχει να κάνει με το αν είναι τυπωμένο ή όχι, έχει να κάνει με το ότι μια κεντρική τράπεζα πρέπει να δίνει επιλογές στους καταναλωτές και να μην τους κρατά εξαρτημένους από τις ιδιωτικές τράπεζες και παρόχους πληρωμών.

Στη Σουηδία οι καταναλωτές επέλεξαν να πετάξουν τα μετρητά, όχι γιατί προτιμούν τις τραπεζικές καταθέσεις αλλά γιατί θεωρούν χαζό να κουβαλάνε χαρτιά στο πορτοφόλι τους (απόλυτα λογικό) και γιατί δεν έχουν λόγους να κρύψουν τις συναλλαγές τους . Αν τους δοθεί η επιλογή του ψηφιακού μετρητού, τότε μια χαρά θα ανταλλάξουν τις τραπεζικές τους καταθέσεις με ψηφιακό μετρητό. Αλλά αυτό θα καθοριστεί και από το μοντέλο που θα υιοθετηθεί, δηλαδή αν θα έχουν λογαριασμό στην κεντρική τράπεζα (account-based) ή απλά ένα e-wallet που θα σώζεται τοπικά στη συσκευή τους (value-based).

[cool11]

Επίσης σημαντική διαφορά είναι ότι με το e-krona θα εξακολουθούν να κυκλοφορούν χρήματα κεντρικής τράπεζας (προς αντικατάσταση του μετρητού) αντί για ένα περιβάλλον που οι ιδιωτικές τράπεζες θα έχουν το 100% της αγοράς πληρωμών:



Με λίγα λόγια, και τα μετρητά παίζουν το ρόλο τους, άσχετα με το αν έχουν συνδυαστεί με εγκληματική δραστηριότητα ή φοροδιαφυγή - αυτό άλλωστε είναι byproduct της ανωνυμίας που προσφέρουν, η οποία από θεμελιώδες δικαίωμα καταντά αντικείμενο εκμετάλλευσης. Δεν έχει να κάνει με το αν είναι τυπωμένο ή όχι, έχει να κάνει με το ότι μια κεντρική τράπεζα πρέπει να δίνει επιλογές στους καταναλωτές και να μην τους κρατά εξαρτημένους από τις ιδιωτικές τράπεζες και παρόχους πληρωμών.

Στη Σουηδία οι καταναλωτές επέλεξαν να πετάξουν τα μετρητά, όχι γιατί προτιμούν τις τραπεζικές καταθέσεις αλλά γιατί θεωρούν χαζό να κουβαλάνε χαρτιά στο πορτοφόλι τους (απόλυτα λογικό) και γιατί δεν έχουν λόγους να κρύψουν τις συναλλαγές τους . Αν τους δοθεί η επιλογή του ψηφιακού μετρητού, τότε μια χαρά θα ανταλλάξουν τις τραπεζικές τους καταθέσεις με ψηφιακό μετρητό. Αλλά αυτό θα καθοριστεί και από το μοντέλο που θα υιοθετηθεί, δηλαδή αν θα έχουν λογαριασμό στην κεντρική τράπεζα (account-based) ή απλά ένα e-wallet που θα σώζεται τοπικά στη συσκευή τους (value-based).

Αυτο το post πρεπει να αναφερθει και σε αυτο το νημα
https://www.adslgr.com/forum/threads...E%CE%BD/page15

[KLG]

δεν ξέρω αν είναι ψέμματα ή αλήθεια και ειλικρινά ούτε με ενδιαφέρει

επίσης μην δίνεις το "αλάθητο" στην συγκεκριμένη ιστοσελίδα ή αλλιώς blog κράτα μικρό καλάθι προσωπικά εγώ δεν πιστεύω τίποτα από όσα γράφουν αυτοί όπως και πολλοί άλλοι σε διάφορες ελληνικές ιστοσελίδες/blog.

εσύ πιστεύεις ότι ο Άκης θα κάνει προσφυγή στην δικαιοσύνη για να δικαιολογηθεί ότι είναι "πάμπτωχος" και ότι δεν έχει ...μύρια ευρώ κρυμμένα είτε στην ελλάδα είτε στο εξωτερικό

εγώ πάντως δεν πιστεύω ότι είναι "πάμπτωχος" αυτός ο κύριος ούτε ο επόμενος που πιάσανε αντιθέτως έχουν πολλά ...μύρια ευρώ κρυμμένα είτε στην ελλάδα είτε στο εξωτερικό

ούτε ότι θα κάνει προσφυγή στην δικαιοσύνη απλά θα κάνει την "κότα" και θα κάτσει στα αυγά του (καθώς την έχει γλυτώσει πολύ φτηνά έως τώρα) και αυτός και ο άλλος.

βλέπεις σε αυτή την "ευρωπαική" χώρα τους βάζουμε στην φυλακή και έχουν δωρεάν φαγητό/νερό/ύπνο ενώ σε πιο σοβαρές/πολιτισμένες ευρωπαικές χώρες κάνουν έρευνα και βρίσκουν τα "κλεμμένα χρήματα" και επιστρέφονται πίσω

Επιβεβαιώνεις το μοντέλο διαδοσης των fake news και τις τραμπ λογικής. Σου δίνεται η διαψευση, σου γίνονται οι αναφορές απο την αστυνομία για τη συγκεκριμένη ειδηση, αλλα εσύ λες οτι "γενικά δεν είσαι σίγουρος". Απλά δικαιώνεις όλους όσους σε κοροιδευουν με ψευτικες ειδήσεις και προπαγάνδα.

[Zer0c00L]

Επιβεβαιώνεις το μοντέλο διαδοσης των fake news και τις τραμπ λογικής. Σου δίνεται η διαψευση, σου γίνονται οι αναφορές απο την αστυνομία για τη συγκεκριμένη ειδηση, αλλα εσύ λες οτι "γενικά δεν είσαι σίγουρος". Απλά δικαιώνεις όλους όσους σε κοροιδευουν με ψευτικες ειδήσεις και προπαγάνδα.

Η συγκεκριμένη ιστοσελίδα η καλύτερα blog που κάνει έλεγχο αν κάτι είναι αλήθεια ή ψέματα προσωπικά δεν τις δίνω το αλάθητο

Ότι αφορά τα ΜΜΕ αυτά λένε 60% συμφέροντα 40% αλήθεια

Αυτό που θα διαβάσω στο διαδίκτυο θα το κοιτάξω από διαφορετικές πηγές