Σελ. 497 από 513 ΠρώτηΠρώτη ... 477487492495496497498499502507 ... ΤελευταίαΤελευταία
Εμφάνιση 7.441-7.455 από 7694
  1. #7441
    Εγγραφή
    11-07-2005
    Περιοχή
    Λουξεμβούργο
    Ηλικία
    58
    Μηνύματα
    12.570
    Downloads
    6
    Uploads
    1
    Τύπος
    FTTH
    Ταχύτητα
    500Μ Download/260M Uploa
    ISP
    Διάφοροι. Ολο
    Router
    Fritzbox!7490
    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από aroutis Εμφάνιση μηνυμάτων
    Οταν χρωστάς σα χώρα καμιά 400ρια ΔΙΣ , ναι οι χώρες που σε έχουν δανείσει θέλουν τα λεφτά τους, τι περίεργο βλέπεις ;
    Nothing personal, just business, όσο σκληρό και αν σου φαίνεται.

    Και η αλήθεια είναι ότι και στη θέση τους, ως κράτος, ίδια στάση θα κρατούσαμε.
    αυτό πάντως που ήθελα να πώ, δεν έχει να κάνει με τα μνημόνια και τις υποχρεώσεις στους δανειστές, όσο για τον θαυμασμό που κάποια άλλα μέλη του φόρουμ έχουν σε κάποιες χώρες που στην τελική, και αυτό λέω, δείχνουν ότι οι αριθμοί ευημερούν, όχι οι άνθρωποι. χώρια που ότι κατάφεραν σαν χώρες δεν είναι με το σταυρό στο χέρι, αλλά με ανήθικες πρακτικές εις βάρος άλλων χωρών.

    - - - Updated - - -

    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από kerkiss Εμφάνιση μηνυμάτων
    Αχά .....δηλαδή αυτός που για α,β,γ λόγους λέει δεν μου εμπνέουν εμπιστοσύνη και προτιμά να απέχει φέρει μεγαλύτερη ευθύνη και όχι αυτός που τους ψηφίζει και τρέχει αμέσως για ρουσφέτια και βολέματα χωρίς να τους ελέγχει αφήνοντας την ασυδοσία και την διαφθορά να γίνονται κανόνες

    Τώρα που το έμαθα θα βιαστώ να πάω να ψηφίσω πρώτος πρώτος στις επόμενες εκλογές
    Aυτός που απέχει, συνειδητά, και πρέπει να το μάθει, εμμέσως πλειοδοτεί για το 1ο κόμμα, όποιον και αν ειναι αυτό. Αν την μεθαύριον, βγαίνει και βρίζει, απο την θέση του μη υπεύθυνου, θα πρέπει να μάθει, ότι ειναι υπεύθυνος ότι αυτό το κόμμα βρίσκεται στην εξουσία, επειδή η αποχή του (και η αποχή αλλων επίσης) μπορεί να βοήθησε να βγεί. Σε κάθε περίπτωση, μια ψήφος (που δεν μπήκε στην κάλπη) για αντίθετο κόμμα, και εαν δεν μπορέσει να αλλάξει το εκλογικό αποτέλεσμα για τον νικητή, μπορεί να αλλάξει την ισορροπία δυνάμεων, και να έχει πιο ισχυρή αντιπολίτευση.
    Σε κάθε περίπτωση λοιπόν, όπως λέει και ο Zerocool, και έχει δίκιο σε αυτό, η αποχή απο την εκλογική διαδικασία είναι χειρότερο και απο μια λάθος ψήφο. Είναι χειρότερη, γιατι ο απέχων, επειδή δεν συμμετέχει, έχει ένα λάθος τρόπο σκέψης, ότι δεν ευθύνεται, ενώ ευθύνεται επίσης, όπως έγραψα πιο πριν (αλλά δεν εννοούν να το καταλάβουν). Είναι χειρότερη, για ο απέχων, δεν μαθαίνει.

    Δεν ειναι τυχαίο ότι τους απέχοντες στην εκλογική διαδικασία στην Αρχαία Αθήνα τους έλεγαν ιδιώτες (εκ του οποίου προέκυψε και το idiot) και όχι η σημερινή εκδοχή του ιδιώτης.

  2. #7442
    Εγγραφή
    29-05-2007
    Περιοχή
    δυο κλικ πιο κατω
    Ηλικία
    48
    Μηνύματα
    7.631
    Downloads
    38
    Uploads
    0
    Άρθρα
    21
    Τύπος
    VDSL2
    Ταχύτητα
    5000/1200
    ISP
    βρωμονταφον
    Router
    της hol
    SNR / Attn
    8(dB) / 29(dB)
    Path Level
    Fastpath
    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από aroutis Εμφάνιση μηνυμάτων
    Υπάρχουν τόσα κόμματα, θέσεις και προτάσεις. Επίσης πλέον ο εκλογικός νόμος είναι ακόμα πιο δίκαιος.
    Η μόνη πραγματικότητα είναι ότι η δημοκρατία ειναι τόσο ισχυρή όσο ο πιο αδύναμος πολίτης.
    Στην Ελλάδα του ρουσφετιού και της φραπεδιάς την ημέρα των εκλογών, δεν μπορεί κάποιος να περιμένει ποιοτική δημοκρατία και ισχυρούς πολιτικους γιατί απλά ο πολίτης δεν απαιτεί τέτοια πράγματα αλλά βολή και εναλλαγή στα συμφέροντα.
    σε ενα πληθος 50 -150 , 500 ατομων , μπορει να υπαρξει δημοκρατια γιατι ο ενας ξερει τον αλλον . μπορουν να παρουν αποφασεις γνωριζοντας και τις σκοπιμοτητες που μπορει να υπαρχουν σε διαφορες θεσεις .

    σε ενα πληθος των 10 000 , των 100 000 και παει λεγοντας, η δημοκρατια ειναι ποιος εχει την ισχυροτερη ντουντουκα . ποιος θα παρουσιασει/παρουσιαστει περισσοτερο . η δημοκρατια της διαφανειας ,της αξιοκρατιας ,του κοινου συμφεροντος μοιαζει κατι ουτοπικο .
    αντεχεις να αμφιβαλεις για ολα οσα εχεις διδαχτει ;
    Cancel my subscription to the Resurrection. Send my credentials to the House of Detention
    ο φασισμος ειναι ο νομος των δουλων
    AV tip:να ακολουθεις αυτο που ψαχνεις , οχι αυτο που σε βρισκει .

  3. #7443
    Το avatar του μέλους konenas
    Το μέλος konenas είναι συνδεδεμένο Πρόβατα μην αυτοκτονείτε. Όλα στη σειρά. Ερχόμαστε
    Εγγραφή
    14-08-2007
    Περιοχή
    PIIGS
    Μηνύματα
    4.525
    Downloads
    4
    Uploads
    0
    Τύπος
    FTTH
    Ταχύτητα
    300 bps ή 300Mbps
    ISP
    Το άλλο Πάσχα
    Router
    OpenWrt
    Path Level
    Interleaved
    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από kerkiss Εμφάνιση μηνυμάτων
    Η καλή ποιά είναι ; η υπεραστική ;
    Φιλελεύθερη δημοκρατία (ή αστική δημοκρατία) ονομάζεται μία αντιπροσωπευτική δημοκρατία η οποία στηρίζεται πολιτικά στις αρχές του φιλελευθερισμού. Πρόκειται για τον επικρατούντα τύπο δημοκρατίας μετά τον Α' Παγκόσμιο Πόλεμο και διαμορφώθηκε κυρίως κατά τον 19ο αιώνα. Θεμέλιο της φιλελεύθερης δημοκρατίας είναι ένα σύνταγμα το οποίο προβλέπει διάκριση των εξουσιών σε ανεξάρτητα όργανα και εγγύηση ορισμένων ατομικών δικαιωμάτων για τους πολίτες της, με στόχο κυρίως τον περιορισμό των δυνατοτήτων παρέμβασης του κράτους στον βίο τους. Οι κλασικές φιλελεύθερες δημοκρατίες συνήθως αντιπαρατίθενται με τις λαϊκές δημοκρατίες, τη συμμετοχική δημοκρατία και την άμεση δημοκρατία, ενώ ιστορικά αποτελούν εξέλιξη της συνταγματικής μοναρχίας.

    https://el.wikipedia.org/wiki/%CE%A6...84%CE%AF%CE%B1

    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από aroutis Εμφάνιση μηνυμάτων
    Υπάρχουν τόσα κόμματα, θέσεις και προτάσεις. Επίσης πλέον ο εκλογικός νόμος είναι ακόμα πιο δίκαιος.
    Η μόνη πραγματικότητα είναι ότι η δημοκρατία ειναι τόσο ισχυρή όσο ο πιο αδύναμος πολίτης.
    Στην Ελλάδα του ρουσφετιού και της φραπεδιάς την ημέρα των εκλογών, δεν μπορεί κάποιος να περιμένει ποιοτική δημοκρατία και ισχυρούς πολιτικους γιατί απλά ο πολίτης δεν απαιτεί τέτοια πράγματα αλλά βολή και εναλλαγή στα συμφέροντα.

    Η άμεση δημοκρατία ( ή Κοινοτισμός με την αυστηρότερη έννοια), γνωστή και υπό τον όρο καθαρή δημοκρατία, αποτελεί έναν τύπο δημοκρατίας και θεωρίας πολιτικών δικαιωμάτων όπου η εξουσία εδράζεται στη συνέλευση όλων των πολιτών που συμμετέχουν σε αυτήν. Αναλόγως με το σύστημα που ισχύει κάθε φορά, η συνέλευση μπορεί να έχει εκτελεστικές εξουσίες, νομοθετικές αρμοδιότητες, να ορίζει και να απολύει αξιωματούχους, καθώς και να δικάζει. Η άμεση δημοκρατία χρησιμοποιείται ως όρος κατ' αντιδιαστολή με την αντιπροσωπευτική δημοκρατία (ή έμμεση δημοκρατία), όπου η εξουσία ασκείται από μια ομάδα ανθρώπων, που συνήθως επιλέγεται μέσα από εκλογές ανάδειξης αντιπροσώπων. Ιστορικά εμφανίστηκε πρώτα η άμεση δημοκρατία και ακολούθησε, μετά από περίπου δύο χιλιετίες, η έμμεση.

    https://el.wikipedia.org/wiki/%CE%86...84%CE%AF%CE%B1
    Όσοι το χάλκεον χέρι βαρύ του φόβου αισθάνονται,ζυγόν δουλείας ας έχωσι, θέλει αρετήν και τόλμην η ελευθερία. Ανδρέας Κάλβος
    There is some shit, I will not eat. e.e.cummings
    30 Hours per Week

  4. #7444
    Εγγραφή
    29-03-2006
    Ηλικία
    70
    Μηνύματα
    172
    Downloads
    0
    Uploads
    0
    Τύπος
    ADSL
    Ταχύτητα
    8192/384
    ISP
    Vodafone
    Router
    ΖΤΕ
    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από anon Εμφάνιση μηνυμάτων
    Aυτός που απέχει, συνειδητά, και πρέπει να το μάθει, εμμέσως πλειοδοτεί για το 1ο κόμμα, όποιον και αν ειναι αυτό. Αν την μεθαύριον, βγαίνει και βρίζει, απο την θέση του μη υπεύθυνου, θα πρέπει να μάθει, ότι ειναι υπεύθυνος ότι αυτό το κόμμα βρίσκεται στην εξουσία, επειδή η αποχή του (και η αποχή αλλων επίσης) μπορεί να βοήθησε να βγεί. Σε κάθε περίπτωση, μια ψήφος (που δεν μπήκε στην κάλπη) για αντίθετο κόμμα, και εαν δεν μπορέσει να αλλάξει το εκλογικό αποτέλεσμα για τον νικητή, μπορεί να αλλάξει την ισορροπία δυνάμεων, και να έχει πιο ισχυρή αντιπολίτευση.
    Αυτό είναι καθαρά θέμα εκλογικού νόμου και δεν έχει να κάνει σε τίποτα με την συνειδητή απόφαση κάποιου να απέχει ή να συμμετέχει στην Χ εκλογική διαδικασία.
    Τους εκλογικούς νόμους και διαδικασίες τους ορίζουν (κάθε φορά όπως τους βολεύει) οι κυρίαρχες πολιτικές δυνάμεις που αναδεικνύονται χάριν στην ψήφο των συμμετεχόντων και όχι στην αποχή

    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από anon Εμφάνιση μηνυμάτων
    Σε κάθε περίπτωση λοιπόν, όπως λέει και ο Zerocool, και έχει δίκιο σε αυτό, η αποχή απο την εκλογική διαδικασία είναι χειρότερο και απο μια λάθος ψήφο. Είναι χειρότερη, γιατι ο απέχων, επειδή δεν συμμετέχει, έχει ένα λάθος τρόπο σκέψης, ότι δεν ευθύνεται, ενώ ευθύνεται επίσης, όπως έγραψα πιο πριν (αλλά δεν εννοούν να το καταλάβουν). Είναι χειρότερη, για ο απέχων, δεν μαθαίνει.
    Είχα πει να το σταματήσω αλλά επειδή συνεχίζω να διαβάζω "εξυπνάδες" περί "ευθυνών" θα επικαλεσθώ τα πιο πρόσφατα εκλογικά παραδείγματα.
    Στις εκλογές του "15 (όπως και στις προηγούμενες) υπήρχαν διάφορες "πολιτικές απόψεις και γραμμές"
    Οι πολίτες πλειοδότησαν εκείνη του Σύριζα και τον ανέδειξαν σε κυβέρνηση μαζί με τους σύμμαχούς τους Ανελ
    Ποιά πολιτική εφαρμόστηκε από την "πρώτη φορά αριστερά" κυβέρνηση ;
    Έγινε και δημοψήφισμα
    Εφαρμόστηκε το αποτέλεσμα του δημοψηφίσματος, δηλαδή η "θέληση του κυρίαρχου λαού" ;
    Και στις δύο περιπτώσεις η απάντηση είναι ΟΧΙ
    Εφαρμόστηκε η πολιτική που ήθελαν οι δανειστές
    Αν εσύ είσαι μπουνταλάς και νομίζεις ότι ψηφίζοντας θα εκφραστούν οι δικές σου απόψεις να με συμπαθάς που πιστεύω ότι σε συνθήκες προτεκτοράτου και ουσιαστικής κατάληψης της χώρας η ψήφος μου θα χρησιμοποιηθεί σαν πρόσχημα δημοκρατίας για να μου επιβληθούν μέτρα και πολιτικές που θα απέρριπτα αν η έκφρασή μου είχε πραγματικό αποτέλεσμα.
    Ψάχνε τώρα εσύ να βρεις ποιό κόμμα θα ψηφίσεις στις επόμενες εκλογές και άσε με εμένα να κάθομαι στον καναπέ μου
    Δεν γίνομαι έτσι άμοιρος ευθυνών αλλά τουλάχιστον δεν συμμετέχω στην κοροϊδία του ίδιου μου του εαυτού.

    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από anon Εμφάνιση μηνυμάτων
    Δεν ειναι τυχαίο ότι τους απέχοντες στην εκλογική διαδικασία στην Αρχαία Αθήνα τους έλεγαν ιδιώτες (εκ του οποίου προέκυψε και το idiot) και όχι η σημερινή εκδοχή του ιδιώτης.
    Εδώ έγραψες επιχείρημα μεγατόνων
    Υποκλίνομαι

  5. #7445
    Εγγραφή
    12-08-2002
    Περιοχή
    Στο cockpit μίας Ferrari
    Ηλικία
    53
    Μηνύματα
    4.247
    Downloads
    8
    Uploads
    0
    Τύπος
    VDSL2
    Ταχύτητα
    102400/10240
    ISP
    Wind
    Router
    Technicolor TG789vac v2
    Path Level
    Interleaved
    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από konenas Εμφάνιση μηνυμάτων
    Φιλελεύθερη δημοκρατία (ή αστική δημοκρατία) ονομάζεται μία αντιπροσωπευτική δημοκρατία η οποία στηρίζεται πολιτικά στις αρχές του φιλελευθερισμού. Πρόκειται για τον επικρατούντα τύπο δημοκρατίας μετά τον Α' Παγκόσμιο Πόλεμο και διαμορφώθηκε κυρίως κατά τον 19ο αιώνα. Θεμέλιο της φιλελεύθερης δημοκρατίας είναι ένα σύνταγμα το οποίο προβλέπει διάκριση των εξουσιών σε ανεξάρτητα όργανα και εγγύηση ορισμένων ατομικών δικαιωμάτων για τους πολίτες της, με στόχο κυρίως τον περιορισμό των δυνατοτήτων παρέμβασης του κράτους στον βίο τους. Οι κλασικές φιλελεύθερες δημοκρατίες συνήθως αντιπαρατίθενται με τις λαϊκές δημοκρατίες, τη συμμετοχική δημοκρατία και την άμεση δημοκρατία, ενώ ιστορικά αποτελούν εξέλιξη της συνταγματικής μοναρχίας.

    https://el.wikipedia.org/wiki/%CE%A6...84%CE%AF%CE%B1




    Η άμεση δημοκρατία ( ή Κοινοτισμός με την αυστηρότερη έννοια), γνωστή και υπό τον όρο καθαρή δημοκρατία, αποτελεί έναν τύπο δημοκρατίας και θεωρίας πολιτικών δικαιωμάτων όπου η εξουσία εδράζεται στη συνέλευση όλων των πολιτών που συμμετέχουν σε αυτήν. Αναλόγως με το σύστημα που ισχύει κάθε φορά, η συνέλευση μπορεί να έχει εκτελεστικές εξουσίες, νομοθετικές αρμοδιότητες, να ορίζει και να απολύει αξιωματούχους, καθώς και να δικάζει. Η άμεση δημοκρατία χρησιμοποιείται ως όρος κατ' αντιδιαστολή με την αντιπροσωπευτική δημοκρατία (ή έμμεση δημοκρατία), όπου η εξουσία ασκείται από μια ομάδα ανθρώπων, που συνήθως επιλέγεται μέσα από εκλογές ανάδειξης αντιπροσώπων. Ιστορικά εμφανίστηκε πρώτα η άμεση δημοκρατία και ακολούθησε, μετά από περίπου δύο χιλιετίες, η έμμεση.

    https://el.wikipedia.org/wiki/%CE%86...84%CE%AF%CE%B1
    https://tvxs.gr/news/user-post/gia-m...is-dimokratias
    Spoiler:
    «Ο πολιτισμός που συνεχίζει να παράγει ανθρώπους χωρίς άποψη,
    αγοράζει τον ίδιο του τον πνευματικό θάνατο σε μηνιαίες δόσεις»
    Μάρτιν Λούθερ Κινγκ
    *
    «Η ιστορία των ελευθεριών που έχουν παραχωρηθεί στον άνθρωπο δεν
    έπαψε ποτέ, μέχρι σήμερα, να συγχέεται με την ιστορία των ελευθεριών
    που ο άνθρωπος παραχώρησε στην οικονομία»
    Ραούλ Βάνεγκεμ

    Η Ελβετική Ομοσπονδία ιδρύθηκε το 1291[1] και κατ’ άλλους το 1307[2] ως ‘Ένορκη Συμμαχία’ ανεξάρτητων Καντονιών από τον Walter Fuerst εκπρόσωπο της επαρχίας Uri, τον Werner Stauffacher εκπρόσωπο της επαρχίας Schwyz και τον Arnold von Melchtahl εκπρόσωπο της επαρχίας Unterwalden, για την από κοινού αντιμετώπιση των σχεδίων του Ρωμαίο-Γερμανού βασιλιά Albrecht I, να προσαρτήσει τα εδάφη τους υπό την κυριαρχία του οίκου των Χαμπσβούργων. Η πορεία ολοκλήρωσής της πέρασε από διάφορες φάσεις και εξαρτήσεις μέχρι να φτάσει στην παγίωση της σημερινής της μορφής.
    Το 1848 η ‘Ένορκη Συμμαχία’ μετεξελίσσεται σε συνταγματικό ομοσπονδιακό κράτος, στο οποίο τα Καντόνια εκχωρούν μέρος των αρμοδιοτήτων τους, όπως αυτές της άμυνας, των τελωνείων, του ταχυδρομείου, του νομίσματος και άλλων. Τα λαϊκά στρώματα, κυρίως η φτωχή αγροτιά, δεν αρκέστηκαν στην καθιέρωση του γενικού εκλογικού δικαιώματος, αν και μόνο για τους άνδρες, και απαίτησαν την καθιέρωση του δικαιώματος της Άμεσης Δημοκρατίας για να αποφασίζει ο ίδιος ο λαός για τη ζωή του και κατάφεραν την αναθεώρηση του συντάγματος το 1874 καθιερώνοντας το θεσμό του Δημοψηφίσματος και την καθιέρωση του θεσμού της ‘Λαϊκής Πρωτοβουλίας’ το 1891.
    Σήμερα η ‘Ελβετική Ομοσπονδία’ αποτελείται από 2.715 Κοινότητες και 26 Καντόνια και συμβολίζεται με την εξίσωση 2.715+26=1. «Περίπου το 1/5 των Κοινοτήτων και κύρια οι πόλεις έχουν το δικό τους τοπικό κοινοβούλιο, τα 4/5 αποφασίζουν αμεσοδημοκρατικά στις Κοινοτικές Συνελεύσεις στις οποίες μπορούν να παίρνουν μέρος όλοι οι κάτοικοι που έχουν δικαίωμα ψήφου, πράγμα που σημαίνει ότι ο Λαός δεν αντιπροσωπεύεται από βουλευτές, αλλά αποφασίζει μόνος του και εκλέγει το Κοινοτικό Συμβούλιο»[3], αλλά «την έκταση της αυτονομίας των Κοινοτήτων την ορίζουν τα Καντόνια και γι’ αυτό είναι αρκετά διαφορετική»[4]. Κάθε Καντόνι έχει το δικό του Σύνταγμα, το δικό του Κοινοβούλιο, τη δική του κυβέρνηση και τα δικά του Δικαστήρια. Οι βουλευτές στα περισσότερα Καντόνια εκλέγονται με το σύστημα της απλής αναλογικής, οι 5-7μελής κυβερνήσεις, όμως, που εκλέγονται επίσης από το Λαό, εκλέγονται με πλειοψηφικό σύστημα, αλλά τελικά «η αμεσοδημοκρατική μορφή υπάρχει ακόμα μόνο στις Κοινότητες Appenzell, Innerhoden και Glarus. Σε όλα τα άλλα Καντόνια αποφασίζει ο Λαός αποκλειστικά στις κάλπες»[5].
    Κάθε τέσσερα χρόνια ο Λαός εκλέγει τα 200 μέλη του Εθνικού Συμβουλίου. Οι εκλογείς έχουν το δικαίωμα να επιλέξουν το ψηφοδέλτιο της προτίμησής τους, ή να γράψουν σε λευκό ψηφοδέλτιο το όνομα κάποιου που δεν είναι σε κανένα ψηφοδέλτιο, ή να γράψουν σε κάποιο ψηφοδέλτιο το όνομα κάποιου που θα ήθελαν να εκλεγεί και μάλιστα να το γράψουν δυό φορές για να ενισχύσουν την εκλογιμότητά του, αλλά έχουν ακόμα και το δικαίωμα να γράψουν σε ένα ψηφοδέλτιο το όνομα κάποιου από άλλο ψηφοδέλτιο, όπως και να σβήσουν ονόματα από το ψηφοδέλτιο που επιλέγουν.
    Βασικά η ελβετική ‘Άμεση Δημοκρατία’ προσδιορίζεται ως τέτοια, κύρια, εξαιτίας του δημοψηφισματικού της χαρακτήρα, που φέρεται να δίνει το δικαίωμα στο Λαό να αμφισβητεί εκ των υστέρων αποφάσεις του κοινοβουλίου. Προβλέπονται δύο ειδών δημοψηφίσματα, το υποχρεωτικό και το προαιρετικό. Το υποχρεωτικό δημοψήφισμα γίνεται με πρωτοβουλία της κυβέρνησης για αλλαγές του (ομοσπονδιακού) Συντάγματος καθώς επίσης και για την είσοδο της χώρας σε συγκεκριμένους διεθνείς οργανισμούς και «για να γίνει αποδεκτή η πρόταση, θα πρέπει να συγκεντρώνει τη λεγόμενη ‘διπλή πλειοψηφία’, που σημαίνει τόσο την πλειοψηφία του Λαού, δηλαδή την πλειοψηφία των έγκυρων ψήφων σε ολόκληρη τη χώρα, όσο και την πλειοψηφία των αντιπροσώπων, δηλαδή την πλειοψηφία Καντονίων στα οποία έγινε αποδεκτή η πρόταση»[6].
    Ομοσπονδιακοί νόμοι, αποφάσεις της ομοσπονδιακής κυβέρνησης και κρατικές συμφωνίες υπόκεινται στον έλεγχο του Λαού μέσω των προαιρετικών δημοψηφισμάτων, τα οποία αποκαλούνται και ‘φρένο στα χέρια του Λαού’. Για την ενεργοποίηση της διαδικασίας προαιρετικού δημοψηφίσματος απαιτούνται 50 000 υπογραφές πολιτών που έχουν δικαίωμα ψήφου, οι οποίες πρέπει να συγκεντρωθούν το πολύ μέσα σε 100 μέρες από την κατάθεση της πρότασης.
    Σε επίπεδο Καντονίων ισχύει το (Volksinitiativerecht) ‘Δικαίωμα της Λαϊκής Πρωτοβουλίας’, αποκαλούμενης και ‘κινητήρια δύναμη της Άμεσης Δημοκρατίας’, να απαιτεί αλλαγές στο Σύνταγμα, στους νόμους και στις αποφάσεις των τοπικών κυβερνήσεων των Καντονιών, όχι όμως και σε επίπεδο Ομοσπονδίας. Για να χαρακτηριστεί η λαϊκή βούληση ‘Λαϊκή Πρωτοβουλία’ και να θέσει σε κίνηση τη σχετική διαδικασία Δημοψηφίσματος πρέπει σε διάστημα 18 μηνών να συγκεντρώσει 100.000 υπογραφές πολιτών του Καντονιού με δικαίωμα ψήφου. «Η Λαϊκή Πρωτοβουλία (Volksbegehren) μπορεί να εκδηλωθεί ως γενικά διατυπωμένη πρόταση (Anregung)[7], ή, πράγμα συνηθέστερο, ως έτοιμο επεξεργασμένο κείμενο, τη διατύπωση του οποίου δεν μπορεί να αλλάξει το κοινοβούλιο ή η κυβέρνηση»[8]. Όμως «οι Αρχές, κάποιες φορές, αντιδρούν απέναντι σε κάθε τρέχουσα πρωτοβουλία με μια (όχι τόσο εκτεταμένη) άμεση αντιπρόταση, με την ελπίδα πως αυτή θα γίνει από το Λαό και τις Staenden αποδεκτή από την πλειοψηφία. Αλλά και επιπλέον, από το 1987 έχει επεκταθεί, και για δημοψηφίσματα που προκαλεί η Λαϊκή Πρωτοβουλία, η αρχή της ‘διπλής πλειοψηφίας’, που ίσχυε μόνο για το υποχρεωτικό δημοψήφισμα. «Μπορεί ο καθένας να ψηφίσει και την πρόταση της ‘Λαϊκής Πρωτοβουλίας’ και την αντιπρόταση των Αρχών και στην περίπτωση που και οι δυό γίνονται αποδεκτές, τότε με μια δειγματοληπτική έρευνα της κοινής γνώμης θα κριθεί ποιο από τα δυό κείμενα θα ισχύσει»[9].
    Ας δούμε μερικές ακόμα πλευρές της ‘Άμεσης Δημοκρατίας’ της Ελβετίας για να καταλάβουμε περί τίνος ακριβώς πρόκειται. Στο Εθνικό Συμβούλιο της Ελβετίας εκπροσωπούνται δώδεκα πολιτικά κόμματα, από τα οποία τα πέντε έχουν μια υπολογίσιμη εκπροσώπηση. Όμως Άμεση Δημοκρατία σημαίνει πως αποφασίζουν οι Λαϊκές Συνελεύσεις για τα τοπικά προβλήματα και οι, για ορισμένο διάστημα, εκλεγμένοι ή κληρωτοί και ανακλητοί εκπρόσωποί τους στα επαρχιακά μέχρι το εθνικό επίπεδο, οπότε το ερώτημα είναι ποιος είναι ο ρόλος των πολιτικών κομμάτων. Τα Συντάγματα δεν είναι ‘ιερά κείμενα’ που δεν τα αγγίζει ο χρόνος. Οι εποχές, ως δρώσα ιστορία αλλάζουν και οι κοινωνίες εξελίσσονται και συνεπώς και τα συντάγματα πρέπει να αλλάζουν και να ανταποκρίνονται στις καινούργιες ανάγκες της κοινωνίας. Το ελβετικό Σύνταγμα υπέστη πολλές αναθεωρήσεις από το 1848[10], αλλά όλες αυτές οι αλλαγές είχαν ένα στόχο, τα πράγματα να μείνουν ως έχουν αν δεν μπορούν να γίνουν χειρότερα. Η τελευταία τροποποίηση του ελβετικού συντάγματος, ενός συντάγματος βαθιά συντηρητικού και πουριτανικού, άρχισε το 1965 και ολοκληρώθηκε το 1999. «Στην τρίτη φάση ωστόσο (1987-1999) οι φιλοδοξίες μετριάστηκαν και επικράτησε η θέση του K. Eichenberger να γίνει μια ρεαλιστική συνταγματική αναθεώρηση, που θα εκσυγχρόνιζε αλλά θα σεβόταν την υφιστάμενη θεσμική αρχιτεκτονική. Η απόφαση αυτή στηριζόταν στη σκέψη ότι η αναθεώρηση ούτε κοινωνικοπολιτικές κρίσεις μπορεί να αποσοβήσει ούτε ριζοσπαστικές θεσμικές μεταρρυθμίσεις να επιφέρει. Έτσι, το φιλόδοξο και πολυετές σχέδιο της ριζικής αναθεώρησης του Συντάγματος αντικαταστάθηκε από ένα μετριοπαθέστερο και ηπιότερο,·αυτό που επιτεύχθηκε ήταν μια επικαιροποίηση του συνταγματικού κειμένου χωρίς την υιοθέτηση σημαντικών αλλαγών»[11]. Τα περισσότερα Συντάγματα στον κόσμο αναφέρονται στο όνομα του Λαού από τον οποίο πηγάζει η εξουσία και δια του οποίου αποκτούν ισχύ, εκτός από εκείνα τα Συντάγματα των θεοκρατικών καθεστώτων όπου η ισχύ του Μουλατείου πηγάζει από το θεό τους. Και το νέο ελβετικό Σύνταγμα ξεκινά με τη φράση «Στο όνομα του παντοδύναμου θεού» και φυσικά δεν άγγιξε ούτε κατά κεραία την ιερότητα της ‘ατομικής ιδιοκτησίας’ και την απάνθρωπη σκληρότητα του συστήματος της οικονομίας της αγοράς.
    Με όσα προηγήθηκαν, για τον προσεχτικό αναγνώστη, γίνεται εύκολα αντιληπτό πως η ελβετικού τύπου ‘Άμεση Δημοκρατία’, δεν είναι παρά μια στολισμένη αστικοδημοκρατική μαϊμού, αλλά στο βαθμό που κάποια στοιχεία της δικαιολογούν αυτό το χαρακτηρισμό, είναι δεμένη χειροπόδαρα, σε τέτοιο βαθμό, ώστε τελικά να καταντάει διακοσμητικό στοιχείο ενός τμήματος του παγκόσμιου καπιταλιστικού συστήματος, που λειτουργεί ως κλεπταποδόχος της λεηλασίας του πλούτου όλων των χωρών του πλανήτη και ως πλυντήριο όλου του βρώμικου χρήματος που συγκεντρώνουν όλες οι εθνικές και διεθνείς μαφίες από τη διαπλοκή, από τις μίζες και το εμπόριο όπλων, ναρκωτικών, πορνείας, Trafficking, αρχαιοκαπηλίας κ.λπ.. Και είναι αυτός ο ρόλος του κοινού θησαυροφυλακίου όλων των διαπλεκόμενων ελίτ, μεγαλοκλεπτών, ληστών και καταχραστών του πλανήτη, ο λόγος που επιβάλλει τη διατήρηση της ‘ουδετερότητας’ της Ελβετίας, για την οποία ο παραπλανημένος λαός της Ελβετίας νοιώθει υπερήφανος, γιατί ακριβώς δεν γνωρίζει ή δεν θέλει να πιστέψει πως είναι κάλπικη. Ο γνωστός Ελβετός κοινωνιολόγος Jean Ziegler είναι αποκαλυπτικός για τα έργα και τις ημέρες της ‘ελβετικής άμεσης δημοκρατίας’ στα χρόνια της ακμής του χιτλερισμού: «Χωρίς τη βοήθεια της Ελβετίας, η Γερμανία θα είχε ηττηθεί από τον Οκτώβρη του 1944.(…) Η Ελβετία υποστήριξε ενεργά τη ναζιστική Γερμανία, αφήνοντας ανοιχτές στους Γερμανούς τις συγκοινωνίες βορρά-νότου μέσω του περάσματος του Saint Gothard, παραδίδοντάς τους ποσότητες εξοπλισμού ακριβείας, οπτικών εργαλείων κ.λπ. και ‘ξεπλένοντας’ τα λάφυρα από τις ναζιστικές λεηλασίες, ιδιαίτερα με την ανταλλαγή κλεμμένου χρυσού έναντι χρήσιμου συναλλάγματος (…) To 1941-42 υπολογίζεται ότι το 60% της βιομηχανίας όπλων , το 50% της βιομηχανίας οπτικών οργάνων και το 40% της βιομηχανίας μηχανημάτων εργαζόταν για το Γ Ράιχ (…) Η Ελβετία είχε μια ιδιαίτερη σημασία για το Γ Ράιχ εξαιτίας του ρόλου της στην αγορά χρήματος (…) Ένα μεγάλο μέρος του γερμανικού χρυσού ήταν προϊόν αρπαγών… Οι Ελβετοί αρμόδιοι δεν αγνοούσαν το πρόβλημα του κλεμμένου πολύτιμου μετάλλου (…) Η Ελβετία γλίτωσε από τον Β΄ Παγκόσμιο Πόλεμο χάρις στην ενεργητική, επιτήδεια και οργανωμένη συνενοχή της με το Γ ΄Ράιχ. Από το 1940 έως το 1945, η ελβετική οικονομία εντάχθηκε σε μεγάλο βαθμό στον οικονομικό χώρο της Μεγάλης Γερμανίας[12]». Ο ρόλος του ελβετικού τραπεζικού συστήματος ήταν πάντα και παραμένει αυτός του κλεπταποδόχου και του πλυντηρίου βρώμικου χρήματος. Αυτός όμως ο ρόλος προϋποθέτει σχέσεις συνεργασίας και εμπιστοσύνης με την παγκόσμια μαφιόζικη καπιταλιστική ολιγαρχία, πράγμα που προφανώς έρχεται σε αντίθεση με τους ισχυρισμούς της κυρίαρχης ελβετικής ελίτ περί ελβετικής ουδετερότητας και Άμεσης Δημοκρατίας.
    Η μονόπλευρη ουδετερότητα απέναντι στο δίκαιο και στους Λαούς θύματα του Κεφαλαίου, προϊόν της στενής συνεργασίας με τους θύτες, μπορεί να προσφέρει ακόμα στους Ελβετούς κάποιο επίπεδο ευημερίας, επανάπαυσης και συντηρητικών ψευδαισθήσεων, αλλά δεν μπορεί να δικαιολογήσει το χαρακτηρισμό της ιδιόμορφης αστικής-κοινοβουλευτικής, καπιταλιστικής δημοκρατίας τους, ως Άμεση Δημοκρατία, για τον απλούστατο λόγο, πως δεν φτάνει η ‘δημοκρατική γυμναστική’, με κάποια στημένα δημοψηφίσματα για οριακές τροποποιήσεις νόμων ή ακόμα και για επουσιώδεις αλλαγές του Συντάγματός τους, να εμφανίσει τις όποιες ‘αμεσοδημοκρατικές ψευδαισθήσεις’ της κλεπτοκρατίας και των αφελών οπαδών της, ως Άμεση Δημοκρατία. Το Ελβετικό Κόμμα της Εργασίας και πολλοί Ελβετοί που βλέπουν τον κόσμο χωρίς καπιταλιστικές ιδεολογικές παρωπίδες, αγωνίζονται «μαζί με όλες τις δυνάμεις που αντιστέκονται στον καπιταλισμό για να απαλλάξουν την ανθρωπότητα από την εκμετάλλευση και υποστηρίζουν όλους τους ανθρώπους και τις οργανώσεις που είναι πεπεισμένοι πως ένας καλύτερος κόσμος είναι εφικτός…»[13].
    Από τα όσα προηγήθηκαν προκύπτει πως καπιταλισμός και Άμεση Δημοκρατία δεν μπορούν, ως αλληλοαποκλειόμενα κοινωνικά συστήματα, να συνυπάρξουν, όσο κι’ αν η προπαγάνδα και η άγνοια προσπαθούν να μας πείσουν για το αντίθετο.


    - - - Updated - - -

    Δεν ειναι τυχαίο ότι τους απέχοντες στην εκλογική διαδικασία στην Αρχαία Αθήνα τους έλεγαν ιδιώτες (εκ του οποίου προέκυψε και το idiot) και όχι η σημερινή εκδοχή του ιδιώτης.
    QFT, όταν τα λέμε απλά κάποιοι κάνουν τους στραβούς ή απλά διαμαρτύρονται...


    Feel free to attack the post. Do not feel free to attack the poster.
    "If someone said to me that you can have three wishes, my first would have been to get into racing, my second to be in Formula 1, my third to drive for Ferrari" - Gilles Villeneuve

  6. #7446
    Το avatar του μέλους konenas
    Το μέλος konenas είναι συνδεδεμένο Πρόβατα μην αυτοκτονείτε. Όλα στη σειρά. Ερχόμαστε
    Εγγραφή
    14-08-2007
    Περιοχή
    PIIGS
    Μηνύματα
    4.525
    Downloads
    4
    Uploads
    0
    Τύπος
    FTTH
    Ταχύτητα
    300 bps ή 300Mbps
    ISP
    Το άλλο Πάσχα
    Router
    OpenWrt
    Path Level
    Interleaved
    Άρα συμμετοχή και όχι αντιπροσώπευση.
    Άρα Δημοκρατία (άμεση, καθαρή, πραγματική) και όχι επίφαση δημοκρατίας (αστική, φιλελεύθερη, αντιπροσωπευόμενη)

    Σήμερα έχουμε όλα τα μέσα για να λειτουργήσει σωστά, εδώ τα είχαμε και τότε στην Κομμούνα του Παρισιού.
    Όσοι το χάλκεον χέρι βαρύ του φόβου αισθάνονται,ζυγόν δουλείας ας έχωσι, θέλει αρετήν και τόλμην η ελευθερία. Ανδρέας Κάλβος
    There is some shit, I will not eat. e.e.cummings
    30 Hours per Week

  7. #7447
    Εγγραφή
    12-08-2002
    Περιοχή
    Στο cockpit μίας Ferrari
    Ηλικία
    53
    Μηνύματα
    4.247
    Downloads
    8
    Uploads
    0
    Τύπος
    VDSL2
    Ταχύτητα
    102400/10240
    ISP
    Wind
    Router
    Technicolor TG789vac v2
    Path Level
    Interleaved
    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από konenas Εμφάνιση μηνυμάτων
    Άρα συμμετοχή και όχι αντιπροσώπευση.
    Άρα Δημοκρατία (άμεση, καθαρή, πραγματική) και όχι επίφαση δημοκρατίας (αστική, φιλελεύθερη, αντιπροσωπευόμενη)

    Σήμερα έχουμε όλα τα μέσα για να λειτουργήσει σωστά, εδώ τα είχαμε και τότε στην Κομμούνα του Παρισιού.
    Λείπει κάτι βασικό. Ο υπεύθυνος, σοβαρός πολίτης.

    http://ebooks.edu.gr/modules/ebook/s...mokratias.html

    Μορφές δημοκρατίας κατά τον Αριστοτέλη
    Ο Αριστοτέλης αναγνωρίζει πέντε διαφορετικούς τύπους δημοκρατίας που διακρίνονται μεταξύ τους κατά το χαρακτήρα των θεσμών και του λαού στον οποίο εμφανίζονται συγκεκριμένα. Έτσι υπάρχει (1) η δημοκρατία που στηρίζεται αυστηρά στην ισότητα, όπου ο πλούσιος πολίτης έχει τα ίδια ακριβώς δικαιώματα με το φτωχό, (2) η δημοκρατία, όπου οι άρχοντες εκλέγονται με βάση το μικρό εισόδημα. Ταιριάζει σε κτηνοτρόφους ή γεωργούς που αποτελούν το καλύτερο υλικό για τη δημοκρατία, γιατί καθώς είναι πολυάσχολοι και απομακρυσμένοι μεταξύ τους, περιορίζονται σε περιστασιακές συνεδριάσεις της συνέλευσης του λαού για να εκλέγουν άρχοντες, να τους αναθέτουν την διακυβέρνηση και να τους καλούν σε απολογία. Περιγραφή δύο ενδιάμεσων τύπων δημοκρατίας και φθάνουμε (5) στη δημοκρατία εκείνη όπου η συμμετοχή στη λαϊκή συνέλευση αμείβεται και τα διατάγματα τείνουν να εκτοπίζουν τους νόμους. Ο λαός παρασύρεται από δημαγωγούς, οι πλούσιοι κατατρέχονται, το κύρος των δικαστών υπονομεύεται και κυριαρχούν οι τεχνίτες και οι χειρώνακτες. Αυτή η μορφή πολιτεύματος προσομοιάζει στην τυραννία και όπως και εκείνη δεν αποτελεί για τον Αριστοτέλη πολίτευμα με την ουσιαστική έννοια του όρου. Ο Αριστοτέλης δέχεται όχι μόνο την τάση των πολιτευμάτων να οδηγούνται ιστορικά από τη μοναρχία στη δημοκρατία, περνώντας ενδιάμεσα από την αριστοκρατία, την ολιγαρχία και την τυραννία, αλλά και την τάση της δημοκρατίας να οδηγείται από την πιο μετριοπαθή στην πιο απόλυτη μορφή της. Διακρίνει τέσσερις τύπους ολιγαρχίας και τρεις τυραννίας.

    [πηγή: W. D. Ross, Αριστοτέλης, μτφ. Μαριλίζα Μητσού, ΜΙΕΤ, Αθήνα 1993, σελ. 368]

    Οι πλούσιοι και οι φτωχοί: [...] Η δημοκρατία χαρακτηρίζεται από το ότι πλούσιοι και φτωχοί έχουν καταρχήν τα ίδια πολιτικά δικαιώματα, και από το ότι ούτε οι μέν ούτε οι δε είναι οι κυρίαρχοι. Αυτή είναι η άριστη μορφή. Υπάρχουν όμως παραλλαγές : (1) Για τη συμμετοχή στις υπηρεσίες απαιτείται ορισμένη κάλυψη με έξοδα αλλά μόνο ελάχιστη. (2) Όλοι οι πολίτες που γεννήθηκαν από νόμιμο γάμο έχουν μερίδιο στις υπηρεσίες, αλλά ο νόμος είναι κυρίαρχος. (3) Δεν λαμβάνεται υπόψη η καταγωγή, αλλά όποιος έχει πολιτογραφηθεί ως πολίτης έχει μερίδιο στις υπηρεσίες, ενώ ο νόμος είναι κυρίαρχος. (4) Όπως η προηγούμενη μορφή, αλλά κυρίαρχος είναι ο λαός όχι ο νόμος. Η τέταρτη μορφή ήταν από την εποχή του Περικλή το πολίτευμα της Αθήνας. Οι αποφάσεις λαμβάνονταν κατά περίπτωση με βούλευμα του λαού. «Σε τέτοια κράτη εμφανίζονται δημαγωγοί. Ο λαός γίνεται ταυτόχρονα πολυκέφαλος μονάρχης. Οι κόλακες του λαού κάνουν χρυσές δουλειές. Πετυχαίνουν πάντοτε να προβάλλουν τα πάντα στο λαό. Οι δημαγωγοί οφείλουν τη δύναμή τους στο λαό και μόνοι τους εξουσιάζουν τη γνώμη του πλήθους, γιατί αυτούς ακολουθεί το πλήθος. Επίσης παρασύρουν το πλήθος σε επιθέσεις εναντίον των αξιωματούχων `αυτό με τη σειρά του υπονομεύει το σεβασμό για τα αξιώματα. Μια τόσο εκφυλισμένη δημοκρατία δεν είναι στην πραγματικότητα πολίτευμα, γιατί λείπουν η τάξη και η σταθερότητα και με απλή ψηφοφορία ο λαός μπορεί οποτεδήποτε να αγνοήσει το νόμο». Αυστηρή αλλά δικαιολογημένη καταδίκη των Αθηναίων δημαγωγών. Ο Αριστοτέλης προσθέτει ότι υπάρχουν περιπτώσεις κατά τις οποίες το πολίτευμα δεν είναι δημοκρατικό κατ' όνομα, αλλά παρ'όλα αυτά το κράτος, συνεπεία των ισχυόντων ηθών και της αγωγής, είναι δημοκρατικό, και το αντίστροφο.

    [πηγή: In. Düring, Ο Αριστοτέλης. Παρουσίαση και ερμηνεία της σκέψης του, τ. Β΄ μτφ. Α. Γεωργίου - Κατσιβέλα, ΜΙΕΤ, Αθήνα 1994, σελ. 297- 298]
    Θυμίζουν τίποτα τα παραπάνω;


    Feel free to attack the post. Do not feel free to attack the poster.
    "If someone said to me that you can have three wishes, my first would have been to get into racing, my second to be in Formula 1, my third to drive for Ferrari" - Gilles Villeneuve

  8. #7448
    Εγγραφή
    29-03-2006
    Ηλικία
    70
    Μηνύματα
    172
    Downloads
    0
    Uploads
    0
    Τύπος
    ADSL
    Ταχύτητα
    8192/384
    ISP
    Vodafone
    Router
    ΖΤΕ
    Πολύ το ψάχνετε και αποτέλεσμα δεν βγαίνει.
    Το πράγμα όμως είναι απλούστατο
    Αν δεν υπάρχει Δικαιοκρατία (ισότητα όλων απέναντι στον Νόμο) δεν μπορεί να υπάρξει Δημοκρατία

  9. #7449
    Εγγραφή
    12-08-2002
    Περιοχή
    Στο cockpit μίας Ferrari
    Ηλικία
    53
    Μηνύματα
    4.247
    Downloads
    8
    Uploads
    0
    Τύπος
    VDSL2
    Ταχύτητα
    102400/10240
    ISP
    Wind
    Router
    Technicolor TG789vac v2
    Path Level
    Interleaved
    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από kerkiss Εμφάνιση μηνυμάτων
    Πολύ το ψάχνετε και αποτέλεσμα δεν βγαίνει.
    Το πράγμα όμως είναι απλούστατο
    Αν δεν υπάρχει Δικαιοκρατία (ισότητα όλων απέναντι στον Νόμο) δεν μπορεί να υπάρξει Δημοκρατία
    Ποιά ειναι η διαφορα ισονομίας με δικαιοκρατία;


    Feel free to attack the post. Do not feel free to attack the poster.
    "If someone said to me that you can have three wishes, my first would have been to get into racing, my second to be in Formula 1, my third to drive for Ferrari" - Gilles Villeneuve

  10. #7450
    Το avatar του μέλους konenas
    Το μέλος konenas είναι συνδεδεμένο Πρόβατα μην αυτοκτονείτε. Όλα στη σειρά. Ερχόμαστε
    Εγγραφή
    14-08-2007
    Περιοχή
    PIIGS
    Μηνύματα
    4.525
    Downloads
    4
    Uploads
    0
    Τύπος
    FTTH
    Ταχύτητα
    300 bps ή 300Mbps
    ISP
    Το άλλο Πάσχα
    Router
    OpenWrt
    Path Level
    Interleaved
    Δημοκρατία = ισονομία
    Όσοι το χάλκεον χέρι βαρύ του φόβου αισθάνονται,ζυγόν δουλείας ας έχωσι, θέλει αρετήν και τόλμην η ελευθερία. Ανδρέας Κάλβος
    There is some shit, I will not eat. e.e.cummings
    30 Hours per Week

  11. #7451
    Εγγραφή
    12-08-2002
    Περιοχή
    Στο cockpit μίας Ferrari
    Ηλικία
    53
    Μηνύματα
    4.247
    Downloads
    8
    Uploads
    0
    Τύπος
    VDSL2
    Ταχύτητα
    102400/10240
    ISP
    Wind
    Router
    Technicolor TG789vac v2
    Path Level
    Interleaved
    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από konenas Εμφάνιση μηνυμάτων
    Δημοκρατία = ισονομία
    Οχι.
    Ισονομία είναι ένας πυλώνας. Δεν είναι το ίδιο.
    Δικαιοκρατία ειναι η επικυριαρχία του δικαίου (το δίκαιο ως δεσμώτης και οριοθέτης της κοινωνικής συμπεριφοράς), η οποία τίθεται και ισχύει με τη συναίνεση του λαού.


    Feel free to attack the post. Do not feel free to attack the poster.
    "If someone said to me that you can have three wishes, my first would have been to get into racing, my second to be in Formula 1, my third to drive for Ferrari" - Gilles Villeneuve

  12. #7452
    Εγγραφή
    11-07-2005
    Περιοχή
    Λουξεμβούργο
    Ηλικία
    58
    Μηνύματα
    12.570
    Downloads
    6
    Uploads
    1
    Τύπος
    FTTH
    Ταχύτητα
    500Μ Download/260M Uploa
    ISP
    Διάφοροι. Ολο
    Router
    Fritzbox!7490
    ομως σε ένα δημοκρατικό πολίτευμα, ο λαός μπορεί να αξιώσει δικαιοκρατία, η οποία θα πρέπει να ισχύει. Αν ο ίδιος ο λαός, ειτε κάνει στραβά μάτια είτε ανέχεται είτε χρησιμοποιεί ο ίδιος μια όχι τυφλή δικαιοσύνη, τότε η δικαιοκρατία πάει περίπατο. Αρα στην τελική είναι θέμα του λαού.
    Ακόμα και εαν έχεις ένα δικαιοκρατικό σύστημα, ισονομία, εαν ο ίδιος ο λαός σε ένα δημοκρατικό πολίτευμα, είτε άμεσης δημοκρατίας είτε έμμεσης (δια αντιπροσώπων) δεν προσπαθεί να το τηρήσει και διατηρησει, είναι βέβαιο ότι θα πάψει να υπάρχει ισονομία, γιατί πάντα υπάρχουν και θα υπάρχουν δυνάμεις που θα οφελούνται με την ΜΗ-ΙΣΟΝΟΜΙΑ. Δυνάμεις που ια χρησιμοποιήσουν καθε "νόμιμο" (πχ ρητορεία, λαικισμός κλπ) και παράνομο μέσο (εκβιασμός, διαπλοκή, διαφθορά, εξόντωση πολιτικών αντιπάλων κλπ κλπ κλπ)

  13. #7453
    Το avatar του μέλους konenas
    Το μέλος konenas είναι συνδεδεμένο Πρόβατα μην αυτοκτονείτε. Όλα στη σειρά. Ερχόμαστε
    Εγγραφή
    14-08-2007
    Περιοχή
    PIIGS
    Μηνύματα
    4.525
    Downloads
    4
    Uploads
    0
    Τύπος
    FTTH
    Ταχύτητα
    300 bps ή 300Mbps
    ISP
    Το άλλο Πάσχα
    Router
    OpenWrt
    Path Level
    Interleaved
    δικαιοκρατία = ???
    ποιο δίκαιο;
    ποιος το ορίζει;

    Στην δημοκρατία το δίκαιο το ορίζουν όλοι και το αποδίδουν όλοι, άρα ισονομία.
    Όσοι το χάλκεον χέρι βαρύ του φόβου αισθάνονται,ζυγόν δουλείας ας έχωσι, θέλει αρετήν και τόλμην η ελευθερία. Ανδρέας Κάλβος
    There is some shit, I will not eat. e.e.cummings
    30 Hours per Week

  14. #7454
    Το avatar του μέλους Zer0c00L
    Zer0c00L Guest
    μιας και λέμε για "ισονομία"

    το "χρυσό παιδί" ή αλλιώς "Ριχάρδος" μαζί με άλλους "κατηγορούμενους" μάλλον αποφυλακίζεται και πιθανόν να βγει και αθώος

    τα συγχαρητήρια μου στο "σύστημα" που βγάζει αθώο τον "σύγχρονο μαυραγορίτη" τον αποκαλώ έτσι καθώς εκμεταλλεύτηκε τον πόνο/εξαθλίωση/δυστυχία των ανθρώπων τώρα που η ελλάδα είναι σε οικονομική κρίση για να γίνει πλούσιος
    όπως έκαναν οι "μαυραγορίτες" στην κατοχή
    ο οποίος μαζί με τους συνεργούς του θα έπρεπε να σαπίζει "φτωχός" στην φυλακή μέχρι να δει τα ραδίκια ανάποδα

  15. #7455
    Εγγραφή
    15-10-2005
    Ηλικία
    56
    Μηνύματα
    6.427
    Downloads
    11
    Uploads
    0
    ISP
    Nova
    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από Zer0c00L Εμφάνιση μηνυμάτων
    μιας και λέμε για "ισονομία"

    το "χρυσό παιδί" ή αλλιώς "Ριχάρδος" μαζί με άλλους "κατηγορούμενους" μάλλον αποφυλακίζεται και πιθανόν να βγει και αθώος

    τα συγχαρητήρια μου στο "σύστημα" που βγάζει αθώο τον "σύγχρονο μαυραγορίτη" τον αποκαλώ έτσι καθώς εκμεταλλεύτηκε τον πόνο/εξαθλίωση/δυστυχία των ανθρώπων τώρα που η ελλάδα είναι σε οικονομική κρίση για να γίνει πλούσιος
    όπως έκαναν οι "μαυραγορίτες" στην κατοχή
    ο οποίος μαζί με τους συνεργούς του θα έπρεπε να σαπίζει "φτωχός" στην φυλακή μέχρι να δει τα ραδίκια ανάποδα
    Επειδη επιμενεις να παραθετεις μηνυματα για τον συγκεκριμενο, θα ελεγα να το ξεπερασεις ( να μην συγχιζεσαι αδικα εννοω ) οπως κανουν κι ολοι οσοι τον γνωριζουν, και αυτον και τις δραστηριοτητες του, προσωπικα. Ενδεικτικα θα σου πω πως οτι εχουν προβαλλει στα ΜΜΕ ειναι αλλα ντ αλλων, η υποθεση ειναι κλασης σοβαροτερη, ογκωδεστερη και πιο βαρια απο οσο μπορεις να φανταστεις ( δεν ειναι οτι εσυ, εγω ή καποιος αλλος ειμαστε χαζοι αλλα βασικα εκτος του παιχνιδιου ) και εχει να κανει και με κρατικους ή και παρακρατικους μηχανισμους. Του εσωτερικου οπως και του εξωτερικου γενικοτερα. Κι οχι μονον της Ευρωπης.

    Τα υπολοιπα οπως κι ασημαντα ειναι καθαρα για εκμεταλλευση στο μικροπολιτικο παιχνιδι εν οψει εκλογων.

Σελ. 497 από 513 ΠρώτηΠρώτη ... 477487492495496497498499502507 ... ΤελευταίαΤελευταία

Παρόμοια Θέματα

  1. Greeklish OUT! - Βοηθήστε κι εσεις!
    Από orestis στο φόρουμ Internet, web surfing και online υπηρεσίες
    Μηνύματα: 69
    Τελευταίο Μήνυμα: 02-07-12, 12:06
  2. Τι θα κάνατε εσεις?
    Από amoydar στο φόρουμ Πολιτική, Κοινωνικά Θέματα, Επιστήμες και Aθλητισμός
    Μηνύματα: 66
    Τελευταίο Μήνυμα: 05-11-09, 19:28
  3. H FORTHNET δε μπορεί.....εσείς?
    Από Johnny1977 στο φόρουμ Nova
    Μηνύματα: 10
    Τελευταίο Μήνυμα: 16-11-08, 15:27
  4. Ψηφίστε κι εσείς
    Από dkaris στο φόρουμ Εκτός θέματος
    Μηνύματα: 15
    Τελευταίο Μήνυμα: 22-09-07, 00:34
  5. Εσείς Υπογράψατε;
    Από Νικαετός στο φόρουμ Γεγονότα και Απόψεις
    Μηνύματα: 91
    Τελευταίο Μήνυμα: 13-11-05, 11:47

Tags για αυτό το Θέμα

Bookmarks

Bookmarks

Δικαιώματα - Επιλογές

  • Δεν μπορείτε να δημοσιεύσετε νέα θέματα
  • Δεν μπορείτε να δημοσιεύσετε νέα μηνύματα
  • Δεν μπορείτε να αναρτήσετε συνημμένα
  • Δεν μπορείτε να επεξεργαστείτε τα μηνύματα σας
  •  
  • Τα BB code είναι σε λειτουργία
  • Τα Smilies είναι σε λειτουργία
  • Το [IMG] είναι σε λειτουργία
  • Το [VIDEO] είναι σε λειτουργία
  • Το HTML είναι εκτός λειτουργίας