ΥΓΕΙΑ: Ένα καλό case study για τα χάλια μας σαν χώρα και κοινωνία;

[Yonah]

Απαράδεκτα πράγματα. Η φαρμακευτική δαπάνη πρέπει να πάει 413+467=880 εκατ. Φτου στους αλήτες τους εργολάβους που κλέβουν το ψωμί των φάρμακο -πωλητών και υποβαθμίζουν την υγεία του κόσμακη

Μιας και αδυνατείς να κατανοήσεις, λόγω μειωμένης αντίληψης προφανώς, τι εστι μειωμένη φαρμακευτική δαπάνη να σου θυμίσω οτι τα φάρμακα ειναι διατιμημένα και οι φαρμακοποιοί, διοτι φαρμακοποιοί είναι οχι την όποια υποκοριστική αρλούμπα σου ΄ρθε, δεν εχουν λόγο στις τιμες.

Όπερ σημαίνει, οτι μειωμένη φαρμακευτική δαπάνη ισοδυναμεί με μειωμένη κάλυψη του ασφαλισμένου, αλλα εισαι κομματάκι εγκάθετος με την ζωη και το σύμπαν γενικότερα για να καταλάβεις.

[shadowman]

Μιας και αδυνατείς να κατανοήσεις, λόγω μειωμένης αντίληψης προφανώς, τι εστι μειωμένη φαρμακευτική δαπάνη να σου θυμίσω οτι τα φάρμακα ειναι διατιμημένα και οι φαρμακοποιοί, διοτι φαρμακοποιοί είναι οχι την όποια υποκοριστική αρλούμπα σου ΄ρθε, δεν εχουν λόγο στις τιμες.

Γεια σου Yonah "τέρας" αυξημένης αντιλήψεως. Το σχόλιο μου αναφέρεται σε όλους τους πωλητές φαρμάκων και όχι στενά τους φαρμακοποιούς

Όπερ σημαίνει, οτι μειωμένη φαρμακευτική δαπάνη ισοδυναμεί με μειωμένη κάλυψη του ασφαλισμένου]

Πολύ ευχάριστο αυτό. Όταν είχε αυξημένη ασφαλιστική κάλυψη (πχ το 2008-2009) είχε καλύτερη υγεία; Δείξε μας τα στοιχεία σου. Αν δεν είχε, τότε του πουλούσαν αχρείαστα σκευάσματα (το κάνουν και τώρα φυσικά σε μικρότερη κλίμακα)

αλλα εισαι κομματάκι εγκάθετος με την ζωη και το σύμπαν γενικότερα για να καταλάβεις.

ευτυχώς που έχουμε εσένα που καταλαβαίνεις πολλά

[Yonah]

Γεια σου Yonah "τέρας" αυξημένης αντιλήψεως. Το σχόλιο μου αναφέρεται σε όλους τους πωλητές φαρμάκων και όχι στενά τους φαρμακοποιούς

Πολύ ευχάριστο αυτό. Όταν είχε αυξημένη ασφαλιστική κάλυψη (πχ το 2008-2009) είχε καλύτερη υγεία; Δείξε μας τα στοιχεία σου. Αν δεν είχε, τότε του πουλούσαν αχρείαστα σκευάσματα (το κάνουν και τώρα φυσικά σε μικρότερη κλίμακα)


ευτυχώς που έχουμε εσένα που καταλαβαίνεις πολλά

Αχ, ξερω οτι κακώς απαντώ γιατι γενικότερα δεν καταλαβαίνεις, αλλα απαντώ για τελευταία φορά, μέχρι την επόμενη πανσέληνο που θα έχω λιγο χρόνο να πετάξω στα σκουπίδια

Να σου δείξω στοιχεία για ποιο πράγμα; Γιαυτό που σου είπα ή αυτό που (ίσως) κατάλαβες; Διοτι με δικαιώνεις πανηγυρικά με την ερώτηση σου.

Όσων αφορά για τους πωλητές, επειδή δεν είμαστε ανήλικα ούτε γεννηθήκαμε εχθές, και επειδή έχεις πλήρη άγνοια για το τι παίζει με το φάρμακο γενικότερα καλό θα ήταν να ήσουν πιο προσεκτικός. Καλό θα ήταν...

[shadowman]

επειδή έχεις πλήρη άγνοια για το τι παίζει με το φάρμακο γενικότερα καλό θα ήταν να ήσουν πιο προσεκτικός. Καλό θα ήταν...

Έχει σημασία αν ξέρω ή δεν ξέρω πως λειτουργούν τα πράγματα στο χώρο για να σχολιάσω την γενική εικόνα;

1)Το κόστος που πληρώνουμε όλοι μέσω φορολογίας ή εισφορών ή χρεών που συνάπτει η εκάστοτε κυβέρνηση στο όνομα μας ήταν και είναι μεγάλο.
2)Αυτά τα χρήματα, τι αποτέλεσμα φέρνουν; είναι το βασικότερο θέμα. Το να καλύπτει το ασφαλιστικό σύστημα κάθε νέο προϊόν (συνήθως μούφα) και κάθε προωθούμενο επώνυμο φάρμακο δεν είναι εφικτή ούτε επιθυμητή.

Πρακτικά πως μπορεί να μειωθεί η φαρμακευτική δαπάνη και να έχει ο ασφαλισμένος καλύτερη υγεία; ορισμένοι επαγγελματίες δείχνουν ένα δρόμο:
πχ

[Yonah]

Έχει σημασία αν ξέρω ή δεν ξέρω πως λειτουργούν τα πράγματα στο χώρο για να σχολιάσω την γενική εικόνα;

Ναι.
123456

[Nozomi]

Χρήστος Ντέλλος (Καρδιολόγος)

Μήπως πρέπει κυβέρνηση και αντιπολίτευση να δουν τι ακριβώς κάνει και πόσο εξυπηρετεί τη «δημόσια υγεία» η Εθνική Σχολή Δημόσιας Υγείας (ΕΣΔΥ);
Τι σχέσεις έχουν οι οικονομολόγοι υγείας καθηγητές της με τις πολυεθνικές εταιρείες φαρμάκων και ιατρικών συσκευών;
Τι προάγουν και προωθούν στα συνέδρια, στις μελέτες τους και γενικά στις επιστημονικές τους δραστηριότητες;
Μήπως βγάζουν cost-effective, δηλαδή οικονομικά συμφέρουσες για τη χώρα μας, όλες τις νέες πανάκριβες θεραπείες με «καινοτόμα» φάρμακα και συσκευές;
Πόσο προάσπισαν το δημόσιο συμφέρον σε όλη την περίοδο της λεηλασίας της υγείας (2000-2009), αλλά και μετά;
Όλα αυτά τα χρόνια έθετα τα ίδια ερωτήματα γραπτώς, αλλά και δημόσια στα συνέδριά μας, παρουσία των καθηγητών της εν λόγω σχολής, αλλά έμενα χωρίς απάντηση και τελείως μόνος! Το ιατρικό καθηγητικό κατεστημένο δεν είχε και δεν ενδιαφερόταν για τέτοιες απορίες. Αντίθετα, είχε «αρίστη συνεργασία» με το καθηγητικό κατεστημένο της εν λόγω «Εθνικής» Σχολής «Δημόσιας» Υγείας…

[MNP-10]

https://www.reader.gr/news/koinonia/...iresies-ygeias

Από την τσέπη τους πληρώνουν για υπηρεσίες πρωτοβάθμιας φροντίδας υγείας οι 8 στους 10 Έλληνες, σύμφωνα με τα αποτελέσματα πανελλαδικής έρευνας για λογαριασμό του Ιατρικού Συλλόγου Αθηνών.

Μάλιστα το 20% εξ αυτών δήλωσαν ότι έχουν δαπανήσει πάνω από 70 ευρώ τον μήνα. Επίσης, ένας στους δύο πολίτες δυσκολεύεται να καλύψει τις δαπάνες υγείας, ενώ σε δυσμενέστερη θέση βρίσκονται τα άτομα άνω των 65 ετών που σε ποσοστό 60% ,δεν μπορούν να πληρώσουν τα χρήματα που απαιτούνται, όπως προκύπτει από την έρευνα. Επίσης, το 50% των πολιτών δυσπιστούν σε σχέση με το δημόσιο σύστημα υγείας, εκτιμώντας ότι για να καλύψουν τις ανάγκες τους θα πρέπει να πληρώσουν.

Σχετικά με το νέο σύστημα Πρωτοβάθμιας Φροντίδας Υγείας, η εικόνα των πολιτών, σύμφωνα με τα ευρήματα, έχει επιδεινωθεί τους τελευταίους οχτώ μήνες, με το 41% να δηλώνει ότι έμεινε δυσαρεστημένο από την επίσκεψη, σε κάποια Μονάδα της ΠΦΥ.

Η έρευνα διενεργήθηκε σε 1.000 άτομα ηλικίας άνω των 25 ετών, σε όλη την Ελλάδα και διεξήχθη προκειμένου να καταγραφεί η κατάσταση στον τομέα της υγείας, μετά και την επίσημη έναρξη από τον περασμένο Ιανουάριο της λειτουργίας της ΠΦΥ.

Ένας στους δύο πολίτες δυσκολεύεται να καλύψει τις δαπάνες υγείας (κυρίως άτομα άνω των 65 ετών) και τέσσερις στους 10 τη δαπάνη για φάρμακα. Δύο στους τρεις κάνουν χρήση υπηρεσιών υγείας, κάθε χρόνο, τέσσερις στους 10 πολίτες θεωρούν ότι οι υπηρεσίες έχουν επιδεινωθεί τα τελευταία δύο χρόνια, τρεις στους 10 ότι έχουν μείνει στάσιμες και δύο στους 10 ότι έχουν βελτιωθεί. Το 59% των πολιτών δηλώνει ότι θα παραμείνει στον γιατρό που τον παρακολουθεί, το 41% δηλώνει ότι δεν έμειναν ευχαριστημένοι από τη Μονάδα Πρωτοβάθμιας Φροντίδας Υγείας που επισκέφθηκαν, 46% εκτιμούν ότι το νέο σύστημα Πρωτοβάθμιας Φροντίδας Υγείας, θα οδηγήσει σε επιδείνωση των παρεχόμενων υπηρεσιών, το 70% δεν έχει εγγραφεί σε οικογενειακό γιατρό και ένας στους δύο δηλώνει άγνοια για το νέο σύστημα πρωτοβάθμιας φροντίδας.

[PetrosK]

Περιμένω να μου τη στείλει την "έρευνα" το παραμάγαζο του Πατούλη, να δω από που τα βγάζει αυτά τα νούμερα...όχι ότι δεν ξέρω, αλλά λέμε.

Εξηγούμαι, η "ΠΦΥ" έτσι όπως εφαρμόζεται, είναι για κλάματα.

[manoulamou]

ΑΝΕΚΑΘΕΝ η πρωτοβαθμια επασχε, μετα τα μνημονια μας πηρε και μας σηκωσε
ιδιως οσους δεν ειχαν καποιο Ταμειο της προκοπης...

[MNP-10]

https://www.athensvoice.gr/greece/54...tayros-niarhos

Το Ίδρυμα Σταύρος Νιάρχος ακύρωσε δωρεά λόγω αδιαφορίας του Υπουργείου Υγείας.

Το Ίδρυμα Σταύρος Νιάρχος (ΙΣΝ) είχε αποφασίσει να προσφέρει μια σημαντική δωρεά στο ελληνικό κράτος για την αντιμετώπιση των ενδονοσοκομειακών λοιμώξεων στα νοσοκομεία του ΕΣΥ. Το μόνο που ζήτησε για να εγκρίνει τη δωρεά αυτή, ήταν το Υπουργείο Υγείας να παρουσιάσει εμπρόθεσμα μια ολοκληρωμένη πρόταση για την αξιοποίησή της. Μόνο που αυτή η πρόταση δεν παρουσιάστηκε ποτέ, με αποτέλεσμα το αρμόδιο υπουργείο να χάσει έναν σημαντικό οικονομικό πόρο. Εκτιμάται ότι κάθε χρόνο τουλάχιστον 1.600 άνθρωποι χάνουν τη ζωή τους λόγω ενδονοσοκομειακών λοιμώξεων στα ελληνικά νοσοκομεία.

Όλα ξεκίνησαν τον Σεπτέμβριο του 2017, όταν η διοίκηση του ΙΣΝ είχε γνωστοποιήσει την πρόθεσή της να αναλάβει εξ ολοκλήρου τη χρηματοδότηση σειράς έργων υποδομών και εκπαίδευσης για την ενίσχυση της Υγείας στην Ελλάδα, με προϋπολογισμό που αναμένεται να φθάσει τα 300 εκατ. ευρώ. Η υπογραφή Μνημονίου Συνεργασίας μεταξύ της Ελληνικής Δημοκρατίας και του Ιδρύματος στις 21 Μαρτίου, 2018, στο Μέγαρο Μαξίμου σήμανε την τυπική έναρξη υλοποίησης των δωρεών του ΙΣΝ σε όλη την επικράτεια.

Όπως αναφέρει το ΙΣΝ για περισσότερους από 15 μήνες έγινε μια μεγάλη προσπάθεια να βρεθεί η καλύτερη «φόρμουλα» για τον σχεδιασμό της εκπαιδευτικής δράσης. Το αποτέλεσμα ήταν απογοητευτικό, με το ΙΣΝ να αποσύρει το ενδιαφέρον του λόγω της αδιαφορίας των αρμοδίων.

«Η αρμόδια ομάδα έργου του Ελληνικού Δημοσίου δεν κατέθεσε ώριμη και ολοκληρωμένη πρόταση προς αξιολόγηση στο ΙΣΝ που θα διασφάλιζε την ομαλή πορεία της δράσης» επισημαίνεται στην τακτική τριμηνιαία Ενημέρωση Προόδου Εργασιών.

«Επιπλέον, μόλις πριν από λίγες ημέρες, το ΙΣΝ πληροφορήθηκε ότι, παρεμφερής εκπαιδευτική δράση, ασύμβατη με την ολοκληρωμένη αρχική πρότασή του προς το Υπουργείο, βρίσκεται ήδη υπό υλοποίηση από φορέα του Ελληνικού Δημοσίου (ΕΔ), με πόρους του ΕΔ» προστίθεται στην ανακοίνωση.

«Ως εκ τούτου, και δεδομένων των μονομερών εξελίξεων, το ΙΣΝ ενημέρωσε το Υπουργείο Υγείας ότι η δωρεά του για την εν λόγω δράση δεν μπορεί να υλοποιηθεί όπως είχε εξαρχής σχεδιαστεί και κατά συνέπεια ακυρώνεται» συνεχίζει η ανακοίνωση.

Καταλήγοντας, το ΙΣΝ δηλώνει την επιθυμία να συμβάλει, στο μέτρο των δυνατοτήτων του, στη βελτίωση της Δημόσιας Υγείας, και στο πλαίσιο αυτό αναφέρει πως «θα εξακολουθήσει να εξετάζει, στο άμεσο μέλλον, το ενδεχόμενο υποστήριξής του προς τον σκοπό αυτό, μέσω συνεργασιών με άλλους φορείς».

300εκ ευρω... νταξ... σιγα τα λεφτα. Θα τα πληρωσουν οι πολιτες.... Οσο για τους 1600 νεκρους καθε χρονο απο νοσοκομειακες λοιμωξεις οτι και να πουμε ειναι λιγο.

Αλλο ενα success story...

[manoulamou]

η ΡΟΖ φυλλαδα της πρωτοδευτεροτριτης "αριστερα στην κυβερνηση" διαψευδει παντως...
ΠΕΡΑΣΤΙΚΑ ΜΑΣ

[badweed]

πεθανε λεει καποιος προεδρος και διευθυνων συμβουλος μιας φαρμακευτικης εταιριας (merck ).
απο τις φωτο φαινεται μικρος , και δεν αναφερονται στα αρθρα τα αιτια θανατου ουτε καν η ηλικια του .

αυτο που μου κανει εντυπωση περα απο την μη δημοσιοποιηση των ιδιωτικων του στοιχειων , ειναι το σχετικα μικρο της ηλικιας (55-65) οπως φαινεται απο τις φωτο , και περασαν απο το μυαλο μου διαφορα ,
οπως το οτι αν ειναι μικρος , τι δεν μπορεσε να κανει η τοσο κομβικη θεση του στο χωρο της υγειας ;
και το αν ειναι εμπορικα επιτηδευμενη η μη δημοσιοποιηση προσωπικων του ,βεβαιως , στοιχειων , επειδη μπορει να προκαλεσει υστεροβουλες σκεψεις στους αναγνωστες του γεγονοτος του θανατου του σε σχεση με την αποδοτικοτητα της φαρμακοβιομηχανιας .

[sdikr]

πεθανε λεει καποιος προεδρος και διευθυνων συμβουλος μιας φαρμακευτικης εταιριας (merck ).
απο τις φωτο φαινεται μικρος , και δεν αναφερονται στα αρθρα τα αιτια θανατου ουτε καν η ηλικια του .

αυτο που μου κανει εντυπωση περα απο την μη δημοσιοποιηση των ιδιωτικων του στοιχειων , ειναι το σχετικα μικρο της ηλικιας (55-65) οπως φαινεται απο τις φωτο , και περασαν απο το μυαλο μου διαφορα ,
οπως το οτι αν ειναι μικρος , τι δεν μπορεσε να κανει η τοσο κομβικη θεση του στο χωρο της υγειας ;
και το αν ειναι εμπορικα επιτηδευμενη η μη δημοσιοποιηση προσωπικων του ,βεβαιως , στοιχειων , επειδη μπορει να προκαλεσει υστεροβουλες σκεψεις στους αναγνωστες του γεγονοτος του θανατου του σε σχεση με την αποδοτικοτητα της φαρμακοβιομηχανιας .

Τι σχέση έχει το που δουλεύει κάποιος με την υγεία του;
Υπάρχουν πάρα πολλές ασθένειες που δεν έχουμε ακόμα θεραπείες για αυτές, άλλες που απλά το τρενάρουμε και άλλες που τις θεραπεύουμε στο φτερό.

Σαν το κλασικό, αυτός δεν είναι καλός μάγειρας γιατί είναι αδύνατος!

[badweed]

Τι σχέση έχει το που δουλεύει κάποιος με την υγεία του;
Υπάρχουν πάρα πολλές ασθένειες που δεν έχουμε ακόμα θεραπείες για αυτές, άλλες που απλά το τρενάρουμε και άλλες που τις θεραπεύουμε στο φτερό.

Σαν το κλασικό, αυτός δεν είναι καλός μάγειρας γιατί είναι αδύνατος!

δεν εχει σχεση η δουλεια με την υγεια ;
δεν νομιζω να ειναι ασχετα .
συνηθως μελεταται η επιβαρυνση της υγειας απο την εργασια .
αλλα και η διευκολυνση που μπορει να προκαλει η εργασια προς τις δομες της υγειας θεωρειται συστατικο προς την επιβιωση και την μακροζωια . ή κανω λαθος ;
και ενα διευθυντικο στελεχος , περα απο καθε αμφιβολια θα εχει γνωριμιες στον κλαδο της υγειας .
περα απο αυτα απορω που δεν γραφονται περισσοτερες πληροφοριες για τον θανατο του .το κανει κανει καπως υποπτο ,για τα δικα μου δεδομενα πληροφορησης .

[sdikr]

δεν εχει σχεση η δουλεια με την υγεια ;
δεν νομιζω να ειναι ασχετα .
συνηθως μελεταται η επιβαρυνση της υγειας απο την εργασια .
αλλα και η διευκολυνση που μπορει να προκαλει η εργασια προς τις δομες της υγειας θεωρειται συστατικο προς την επιβιωση και την μακροζωια . ή κανω λαθος ;
και ενα διευθυντικο στελεχος , περα απο καθε αμφιβολια θα εχει γνωριμιες στον κλαδο της υγειας .
περα απο αυτα απορω που δεν γραφονται περισσοτερες πληροφοριες για τον θανατο του .το κανει κανει καπως υποπτο ,για τα δικα μου δεδομενα πληροφορησης .

Αυτά τα στοιχεία τα ξέρουν οι δικοί του άνθρωποι, όπως και εσύ ξέρεις για τους δικούς σου.
Δεν υπάρχει κάποια θεωρεία συνωμοσίας εδώ.

Ξαναλέω δεν έχουν την θεραπεία για όλες τις ασθένειες,