ΥΓΕΙΑ: Ένα καλό case study για τα χάλια μας σαν χώρα και κοινωνία;

[Revolution]

Με αυτήν την κατάσταση το μόνο που μπορώ εγώ να φανταστώ ότι έχει μια μικρή δύναμη ανατροπής είναι κάτι του στυλ "δεν πληρώνω" αλλά και για αυτό έχω πολλές επιφυλάξεις ότι δεν έχουν μελετήσει πως θα το εξαλείψουν.

Δεν χρειαζεται καν να κανουν κατι ξερουν οτι η "5η εξουσια" οπως λες, θα φαγωθει εκ των εσω οπως γινετε τωρα και παντα.

Για καθε διαδηλωση υπαρχουν οι κατακριτες εκ των εσω.
Για καθε κινημα υπαρχουν οι πολεμιοι εκ των εσω.
Για καθε αντιδραση υπαρχουν οι αντιφρονουντες εκ των εσω.

Αν πεις οχι ρε π$#@!ες δεν πληρωνω θα χαρακτηριστεις γραφικος,λαικος,αριστερος.
Αν πεις δεν πληρωνω το κρατος θα σε εκφοβισει οπως κανει τωρα με τα ΜΜΜ/διοδια
Αν πας να αποδειξεις την σαπιλα του θα καταποντιστεις απο την νομοθεσια που υποτιθεται οτι σε προστατευει.

[anon]

Off Topic

Απο την στιγμη που δεν υπαρχει αξιοκρατεια και τσιπα απο την πλειοψηφια των γιατρων οτι ρυθμιση και να γινει θα πεσει στο κενο.
Η βελτιωση του δημοσιου συστηματος υγειας μου θυμιζει την περιπτωση του να προσπαθεις να αδειασεις μια λιμνη με σουρωτηρι.

Απόλυτα εφικτό και δυνατό, εαν την κάνεις πρώτα παγάκια

........Auto merged post: anon πρόσθεσε 3 λεπτά και 57 δευτερόλεπτα αργότερα ........

1. Η κορυφή δηλαδή η πολιτική εξουσία είναι διεφθαρμένη και έχει αναπτύξει τεχνικές που δεν επιτρέπουν σε κανέναν μη διεφθαρμένο να εισέλθει.

Αυτό δυστυχώς συμβαίνει διεθνώς, σε όλες τις δυτικού τύπου δημοκρατίες. ισως επίτηδες. Μια κληρωτή δημοκρατία μπορεί να σταματήσει αυτές τις διαπλοκές.

2. Η δικαστική εξουσία και οι αρχές ελέγχονται απόλυτα από το κοινοβούλιο, είναι επίσης διεφθαρμένοι και κρύβονται πίσω από μια κατάστασης απίστευτης γραφειοκρατικής κωλυσιεργίας με πρόσχημα τον φόρτο εργασίας.

Mια κίνηση όπου οι πολιτες θα έχουν το δικαίωμα ελέγχου, θα μπορούσε να βάλει τα δυο πόδια σε ένα παπούτσι. αλλά ποιός θα μπορούσε να θεσμοθετήσει κάτι τέτοιο; σίγουρα όχι το παρόν σύστημα δημοκρατίες με τους οσφυιοκάμπτες πολιτικούς.

3. Τα ΜΜΕ είναι επίσης ένα κλειστό διεφθαρμένο κύκλωμα που ελέγχεται από έναν αριθμό επιχειρηματιών που συνεργάζονται με την πολιτική εξουσία.

Αυτό ειναι απόρροια αλλά και αιτία των παραπάνω. Εαν δεν υπάρχει η δυνατοτητα ελέγχου της εξουσίας, η διαπλοκή αυτή θα σταματήσει. αναγκαστικά.

[pts]

Αν πεις οχι ρε π$#@!ες δεν πληρωνω θα χαρακτηριστεις γραφικος,λαικος,αριστερος.
Αν πεις δεν πληρωνω το κρατος θα σε εκφοβισει οπως κανει τωρα με τα ΜΜΜ/διοδια
Αν πας να αποδειξεις την σαπιλα του θα καταποντιστεις απο την νομοθεσια που υποτιθεται οτι σε προστατευει.

Για εμένα δεν θα πρέπει να φοβάται κανένας. Ας σταθούμε σε κάτι που είπε ο popmaniac. Μεγαλύτερη κατά κεφαλήν επιβάρυνση και χειρότερες υπηρεσίες. Αυτό συμβαίνει σε όλες τις παροχές του κράτους και είναι αντίθετο και στο ελληνικό σύνταγμα και στο ευρωπαϊκό δίκαιο. Για μένα θα πρέπει υποχρεωτικά όλα τα κράτη-μέλη της ευρωζώνης να δημοσιεύουν και να δικαιολογούν μέσω μιας διαδικασίας ανοιχτής διακυβέρνησης όλα τα έσοδα και τα έξοδα.

Αυτό δυστυχώς συμβαίνει διεθνώς, σε όλες τις δυτικού τύπου δημοκρατίες. ισως επίτηδες. Μια κληρωτή δημοκρατία μπορεί να σταματήσει αυτές τις διαπλοκές.

Στις άλλες χώρες της ευρωζώνης μπορεί να γίνεται ότι γίνεται αλλά τουλάχιστον ο πολίτης έχει πολύ μεγαλύτερο ανταποδοτικό όφελος όσον αφορά τις υποδομές και τις υπηρεσίες του κράτους.

[Xouzouris]

Τι προτείνουν λοιπόν όλοι οι εμπλεκόμενοι ιατρικοί φορείς(που δεν κλήθηκαν ποτέ σε διάλογο )
Ελεύθερη πρόσβαση των ασφαλισμένων σε όλους τους ιδιώτες γιατρούς και αμοιβή κατά πράξη και περίπτωση με τις σημερινές τιμές και περιορισμούς του δημοσίου (ΟΠΑΔ)-δηλ 20 ευρώ μεικτά για την πρώτη και 10 ευρώ μεικτά για κάθε δεύτερη επίσκεψη και thats it !!
Με αυτό τον τρόπο και οι ουρές θα εξαφανισθούν και οι ασφαλισμένοι θα έχουν πραγματικά ελεύθερη πρόσβαση και ικανοποιητική περίθαλψη και αντιμετώπιση , και
ο καλός και ευσυνείδητος γιατρός θα έχει μια ικανοποιητική αμοιβή εφόσον τον επιλέξουν πολλοί ασφαλισμένοι(θα λειτουργήσει δλδ και ο υγιής ανταγωνισμός).

Έχει κανένας γιατρός ή μη , αντίρρηση σε αυτό ?

Τί προσφέρει ο Λοβέρδος ; Οι ιατροί που θα κληθούν να συμβληθούν και να προσφέρουν υπηρεσίες στα ιδιωτικά τους ιατρεία (έχοντας αναλάβει βέβαια το κόστος λειτουργίας τους) προβλέπεται από το μνημόνιο (http://assets.tovima.gr/files/Mnimonio3.pdf σελ. 45) να αμείβονται με αμοιβές ΟΑΕΕ.

Τι δεν καταλαβαίνετε δηλαδή;

Υ.Γ xouzouris αν αντί να συμμετάσχεις στις συνελεύσεις των συλλόγων μας κατά την διάρκεια των κινητοποιήσεων και να διατυπώσεις ανοιχτά και υπεύθυνα κάθε διαφωνία σου όπως είναι αναφαίρετο δικαίωμα σου , έκανες τον απεργοσπάστη στο πλευρό του Λοβέρδου ,λυπάμαι!!

Δεδομενου του βεβαρυμενου ιστορικου του συναφιου μας σε, ας το πουμε ευγενικα, παρατυπιες, αναγκαστικα πρεπει να υπαρχει ενας τροπος περιορισμου του κοστους.

Αυτος μπορει να ειναι ενα πλαφον ειτε στον μεγιστο "λογαριασμο" που θα μπορει να παρουσιασει ενας γιατρος ανα μηνα, ειτε στον μεγιστο αριθμο επισκεψεων που θα μπορει να "χρεωσει" στο ταμειο ο ασφαλισμενος, ενα μεικτο συστημα capitation+FFS οπου ο γιατρος θα πληρωνεται α-λα ΟΑΕΕ Χ ευρω ανα ασφαλισμενο συν μια συμμετοχη του ασφαλισμενου, ενα συστημα α-λα ΟΠΑΔ με κλιμακουμενη εκπτωση της επισκεψης απο εναν προκαθορισμενο αριθμο και πανω κ.ο.κ.

Το σημαντικο ειναι να ξεκαθαρισουμε οτι αυτο ειναι ενα θεμα το οποιο ακομη ειναι στον αερα και υπο διαπραγματευση, διοτι οι κορωνες περι μνημονιου και αμοιβων που σμπεριλαμβανονται σε αυτο ΙΜΗΟ απλα προετοιμαζουν το εδαφος για ανευ ορων αποδοχη του χειροτερου σεναριου: "εμεις το παλεψαμε, καναμε και καταληψεις και απεργιες, αλλα απαξ και το νομοσχεδιο περασε, δεν μπορουσαμε να κανουμε και τιποτα, ηταν ολα προδιαγεγραμμενα, το μνημονιο βλεπετε".

Επισης, για την ιστορια, μια χαρα τις εξεφρασα τις αποψεις μου και μονο που δεν εφαγα και ξυλο γι'αυτο απο τους ξαναμμενους οψιμους συνδικαλισταδες μας... και, technically, απεργοσπαστης δεν εγινα στο πλευρο κανενος, μιας και ο πρωτος ασφαλισμενος του ΙΚΑ που ειδα ηταν την περασμενη Δευτερα, οποτε και η απεργια ειχε ληξει. Απλως δεν ακολουθω την γραμμη των ΙΣ σε αυτο το θεμα και πιστευω οτι εχω καθε δικαιωμα σε αυτο.

[nnik]

Δεδομενου του βεβαρυμενου ιστορικου του συναφιου μας σε, ας το πουμε ευγενικα, παρατυπιες, αναγκαστικα πρεπει να υπαρχει ενας τροπος περιορισμου του κοστους.

Αυτος μπορει να ειναι ενα πλαφον ειτε στον μεγιστο "λογαριασμο" που θα μπορει να παρουσιασει ενας γιατρος ανα μηνα, ειτε στον μεγιστο αριθμο επισκεψεων που θα μπορει να "χρεωσει" στο ταμειο ο ασφαλισμενος, ενα μεικτο συστημα capitation+FFS οπου ο γιατρος θα πληρωνεται α-λα ΟΑΕΕ Χ ευρω ανα ασφαλισμενο συν μια συμμετοχη του ασφαλισμενου, ενα συστημα α-λα ΟΠΑΔ με κλιμακουμενη εκπτωση της επισκεψης απο εναν προκαθορισμενο αριθμο και πανω κ.ο.κ.

Το σημαντικο ειναι να ξεκαθαρισουμε οτι αυτο ειναι ενα θεμα το οποιο ακομη ειναι στον αερα και υπο διαπραγματευση, διοτι οι κορωνες περι μνημονιου και αμοιβων που σμπεριλαμβανονται σε αυτο ΙΜΗΟ απλα προετοιμαζουν το εδαφος για ανευ ορων αποδοχη του χειροτερου σεναριου: "εμεις το παλεψαμε, καναμε και καταληψεις και απεργιες, αλλα απαξ και το νομοσχεδιο περασε, δεν μπορουσαμε να κανουμε και τιποτα, ηταν ολα προδιαγεγραμμενα, το μνημονιο βλεπετε".

Επισης, για την ιστορια, μια χαρα τις εξεφρασα τις αποψεις μου και μονο που δεν εφαγα και ξυλο γι'αυτο απο τους ξαναμμενους οψιμους συνδικαλισταδες μας... και, technically, απεργοσπαστης δεν εγινα στο πλευρο κανενος, μιας και ο πρωτος ασφαλισμενος του ΙΚΑ που ειδα ηταν την περασμενη Δευτερα, οποτε και η απεργια ειχε ληξει. Απλως δεν ακολουθω την γραμμη των ΙΣ σε αυτο το θεμα και πιστευω οτι εχω καθε δικαιωμα σε αυτο.

Αυτό που λες λύνεται εύκολα,χωρίς υπολογισμούς ,πλαφόν ,capitation και μασκαραλίκια.Αν ο ασφαλισμένος δίνει τα 20 ευρώ και τα παίρνει την άλλη μέρα από το ταμείο του.
Αλλά δεν το κάνει αυτό γιατί ξέρει ότι εμάς θα μας φεσώσει άνετα -όπως ήδη το κάνει-ενώ τους πολλούς όχι γιατί θα τον καταψηφίσουν.
Χουζούρι άσε το χουζούρι και ξύπνα.
Ανοίγει τα υπόλοιπα επαγγέλματα και κλεινει το δικό μας.

[anon]

Αν ο ασφαλισμένος δίνει τα 20 ευρώ και τα παίρνει την άλλη μέρα από το ταμείο του.

Αυτό δεν γίνεται, ή μάλλον τώρα όταν γίνεται, πρέπει ο άνθρωπος να χάσει το λιγότερο μια μέρα εργασίας και να φορτωθεί μια μέρα ταλαιπωρίας. Δεν ξέρω για αλλού αλλά στην Θεσσαλονίκη ο ΟΠΑΔ είναι μια απίστευτη ταλαιπωρία, και ειδικά οι δαπάνες. Ουρές και ατέλειωτο μαρτύριο. Και μετά εύλογα θα λέει ο κόσμος μα που είναι οι ΔΥ, και θα λένε (δικαίως κατα την γνωμη μου), στις ουρές του ΟΠΑΔ.

[nnik]

Αυτό δεν γίνεται, ή μάλλον τώρα όταν γίνεται, πρέπει ο άνθρωπος να χάσει το λιγότερο μια μέρα εργασίας και να φορτωθεί μια μέρα ταλαιπωρίας. Δεν ξέρω για αλλού αλλά στην Θεσσαλονίκη ο ΟΠΑΔ είναι μια απίστευτη ταλαιπωρία, και ειδικά οι δαπάνες. Ουρές και ατέλειωτο μαρτύριο. Και μετά εύλογα θα λέει ο κόσμος μα που είναι οι ΔΥ, και θα λένε (δικαίως κατα την γνωμη μου), στις ουρές του ΟΠΑΔ.

Υπάρχει τρόπος.Τώρα με την ηλεκτρονική συνταγογράφηση με το αμκα του ασφαλισμένου χρεώνεται αυτόματα η επίσκεψη, και αυτόματα γίνεται να μπει σε λογαριασμό στην τράπεζα π.χ.

[anon]

Aκόμα και τώρα πολλές απο τις χρονοβόρες γραφειοκρατικές διαδικασίες θα μπορούσαν να είχαν περιοριστεί, αλλά δεν το κάνουν. Αδράνεια, τους αρέσει η γραφειοκρατία, έρμαιο πελατειακών σχέσεων για πράγματα που θα έπρεπε απλά να γίνονται, τι να πώ; πολλάκις έχω αναφερθεί σε διαδικασίες που ειναι το λιγότερο βλακώδης.

πχ. μου ζητά το υπουργείο πιστοποιητικό πολυτεκνίας. το πιστοποιητικό οικογενειακής κατάστασης δεν τους κάνει, θέλουν της ΑΣΠΕ (Ανώτατη Συνομοσπονδία Πολυτέκνων Ελλάδος). Η οποία ΑΣΠΕ, για να μου δώσει το δικό της πιστοποιητικό, θέλει το πιστοποιητικό οικογενειακής κατάστασης του δήμου. Δηλαδή το υπουργείο δεν θέλει το πρωτογενές έγγραφο που πιστοποιεί το πόσα παιδιά έχω, αλλά το δευτερογενές ενός άλλου οργανισμού που βασίζεται στο πρώτο πιστοποιητικό το οποίο δεν θέλει το υπουργείο... Δεν είναι ιστορίες για αρκούδες;

[Verde]

Επειδη ολοι λιγο εως πολυ εχουμε φιλους, γνωστους ή συγγενεις που καπου καπως καποτε βρεθηκαν στο εξωτερικο για καποιες Ιατρικες υπηρεσίες επιτρεψτε μου να εχω τις αμφιβολίες μου για το κατα ποσο ειναι πολυ φτηνές οι ιατρικές επεμβασεις, εξετασεις κλπ στο εξωτερικό σε συγκριση με την Ελλαδα!

Και δεν μιαλω για σπανιες και δυσκολες περιπτωσεις που αντιμετωπίζονται σε εξειδικευμενα κεντρα του εξωτερικου αλλα για επεμβασεις ρουτίνας!

Το οτι τα Ελληνικά Ιδιωτικά νοσοκομεία έχουν ξεφυγει ειναι μια πραγματικοτητα!
Τα εξωφρενικά νουμερα που ζητανε για μια διανυκτευρευση ειδικα τα 2-3 πολυ γνωστα κέντρα ειναι οσο η τιμη 5αστερης prive βίλας στη Σαντoρίνη με θέα την καλντέρα!

Παντως καλο θα ηταν να ασχολουμαστε πιο πολυ με την καταστροφη της δημοσιας δωρεαν υγείας και περιθαλψης και των ταμείων ασφάλισης!

Εχουμε καλους γιατρους αλλα σαπιο συστημα, ανυπαρκτα μηχανηματα, ατελειωτο φαγοποτι πολλων δις σε οτι εχει σχεση με προμηθειες και τριτοκοσμικες υπηρεσίες και υποδομές.
Και φυσικα ολα αυτα τα χρυσοπληρωνουμε καθημερινα απο τις συνεισφορες και τους φορους αλλα δεν μπορουμε να κανουμε ουτε ενα απλο τσεκ απ ρουτινας!!

Θερμα συγχαρητηρια σε ολους οσους εχουν διατελεσει σε οποιαδηποτε ποστο στο υπουργειο υγειας τα τελευταια 20 χρονια!

[PopManiac]

Επειδη ολοι λιγο εως πολυ εχουμε φιλους, γνωστους ή συγγενεις που καπου καπως καποτε βρεθηκαν στο εξωτερικο για καποιες Ιατρικες υπηρεσίες επιτρεψτε μου να εχω τις αμφιβολίες μου για το κατα ποσο ειναι πολυ φτηνές οι ιατρικές επεμβασεις, εξετασεις κλπ στο εξωτερικό σε συγκριση με την Ελλαδα!

Και δεν μιαλω για σπανιες και δυσκολες περιπτωσεις που αντιμετωπίζονται σε εξειδικευμενα κεντρα του εξωτερικου αλλα για επεμβασεις ρουτίνας!

Το οτι τα Ελληνικά Ιδιωτικά νοσοκομεία έχουν ξεφυγει ειναι μια πραγματικοτητα!
Τα εξωφρενικά νουμερα που ζητανε για μια διανυκτευρευση ειδικα τα 2-3 πολυ γνωστα κέντρα ειναι οσο η τιμη 5αστερης prive βίλας στη Σαντoρίνη με θέα την καλντέρα!

Παντως καλο θα ηταν να ασχολουμαστε πιο πολυ με την καταστροφη της δημοσιας δωρεαν υγείας και περιθαλψης και των ταμείων ασφάλισης!

Εχουμε καλους γιατρους αλλα σαπιο συστημα, ανυπαρκτα μηχανηματα, ατελειωτο φαγοποτι πολλων δις σε οτι εχει σχεση με προμηθειες και τριτοκοσμικες υπηρεσίες και υποδομές.
Και φυσικα ολα αυτα τα χρυσοπληρωνουμε καθημερινα απο τις συνεισφορες και τους φορους αλλα δεν μπορουμε να κανουμε ουτε ενα απλο τσεκ απ ρουτινας!!

Θερμα συγχαρητηρια σε ολους οσους εχουν διατελεσει σε οποιαδηποτε ποστο στο υπουργειο υγειας τα τελευταια 20 χρονια!

Δεν ξέρω για άλλες χώρες αλλά για Βέλγιο σου λέω υπεύθυνα πως είναι κατά πολύ φθηνότερα

[npats]

Ορίστε και οι προτάσεις των ιατρικών φορέων που διασφαλίζουν την κατάργηση των ουρών της ντροπής ,την άμεση πρόσβαση σε γιατρό της επιλογής του σε κάθε ασφαλισμένο και την αξιοπρεπή(στο μέτρο του δυνατού ) αμοιβή του γιατρού.

Προς

Τον Υπουργό Υγείας και Κοιν.Αλληλεγγύης Αθήνα, 16/2/2011

Κο Ανδρέα Λοβέρδο

Αριστοτέλους 17

101 87 ΑΘΗΝΑ



Αναπληρωτή Υπουργό Εργασίας και Κοινωνικής Ασφάλισης

Κ. Κουτρουμάνη Γ.

Σταδίου 29, Αθήνα



ΘΕΜΑ: Απάντηση στην 38/15-2-2011 επιστολή σας

Κύριοι Υπουργοί,

Όπως γνωρίζετε το σύνολο των ιατρικών και κοινωνικών φορέων καθώς επίσης και των κομμάτων της Αντιπολίτευσης έχει διαφωνήσει με το νόμο που ψηφίσατε στη Βουλή για τις διαρθρωτικές αλλαγές στο σύστημα Π.Φ.Υ.

Πάγια θέση όλων είναι ότι πριν τη ψήφιση νομοθετημάτων για την Υγεία πρέπει να προηγείται εξαντλητικός διάλογος ουσίας και όχι προσχηματικός διάλογος εκ των υστέρων, προς όφελος των Πολιτών.

Συνεχίζουμε και πιστεύουμε στο διάλογο, ο διάλογος αυτός θα πρέπει να είναι ισότιμος και παραγωγικός χωρίς περιορισμούς.

Στο πλαίσιο αυτό πιστεύουμε ότι βάση αυτού του διαλόγου πρέπει να είναι:

1. Εθνική Συλλογική Σύμβαση Εργασίας των συμβεβλημένων με τα ασφαλιστικά ταμεία ιατρών,
2. Αμοιβή κατά πράξη και περίπτωση των ιατρών που θα έχουν σύμβαση με τον ΕΟΠΥΥ, στη βάση των καθορισμένων αμοιβών από εσάς, για τα απογευματινά ιατρεία των νοσοκομείων,
3. Ελεύθερη επιλογή ιατρού από τους ασφαλισμένους,
4. Ελεύθερη πρόσβαση όλων των ιατρών στη σύμβαση με το ΕΟΠΥΥ,
5. Δικαίωμα συνταγογράφησης όλων των ιατρών στην ηλεκτρονική πλατφόρμα συνταγογράφησης ακόμα και αυτών που δεν θα επιλέξουν τη σύμβαση με τον ΕΟΠΥΥ,
6. ΄Αμεση πληρωμή των δεδουλευμένων από τα ασφαλιστικά ταμεία και νομοθετική ρύθμιση για αποπληρωμή από εδώ και στο εξής εντός 45 ημερών,
7. Κανένα φάρμακο χωρίς ιατρική συνταγή,
8. Κατάργηση κάθε είδους πρόσθετης αμοιβής από τους πολίτες στα Δημόσια Νοσοκομεία, που σημαίνει κατάργηση των απογευματινών ιατρείων και των 5 Ευρώ στα πρωινά ιατρεία,
9. Πλήρης διαχωρισμός πρωτοβάθμιας από δευτεροβάθμια φροντίδα υγείας,
10. Άμεση πλήρωση των 1500 κενών θέσεων στο ΙΚΑ με επαναπρόσληψη των απολυμένων συμβασιούχων έργου,
11. Διατήρηση λειτουργίας όλων των Νοσοκομείων του ΙΚΑ,
12. Μετακινήσεις προσωπικού του ΙΚΑ μετά από συναίνεσή των εργαζομένων ,
13. Κατοχύρωση 20 λεπτου χρόνου εξέτασης ανά ασθενή στα πολυϊατρεία του ΙΚΑ, προκειμένου να διασφαλισθεί υψηλή ποιότητα υγειονομικών υπηρεσιών στους ασθενείς ,
14. Επανεξέταση του θεσμικού πλαισίου εκπαίδευσης των ιατρών,
15. Εξαίρεση των ιατρικών εταιρειών από το άρθρο 2 του νομοσχεδίου για τα κλειστά επαγγέλματα, το οποίο εμπορευματοποιεί πλήρως την Υγεία,
16. Να σταματήσει η προνομιακή μεταχείριση των εξωϊατρικών επιχειρηματικών συμφερόντων που λυμαίνονται, επί δεκαετίες τον χώρο της υγείας.



Εν αναμονή της απάντησή σας



Με τιμή

ΒΛΑΣΤΑΡΑΚΟΣ ΜΙΧΑΗΛ, ΠΡΟΕΔΡΟΣ ΠΟΣΕΥΠΙΚΑ

ΡΗΓΑΚΗΣ ΣΩΤΗΡΙΟΣ, ΠΡΟΕΔΡΟΣ ΙΑΤΡΙΚΟΥ ΣΥΛΛΟΓΟΥ ΑΘΗΝΩΝ

ΑΝΕΜΟΔΟΥΡΑ ΒΑΡΒΑΡΑ, ΠΡΟΕΔΡΟΣ ΙΑΤΡΙΚΟΥ ΣΥΛΛΟΓΟΥ ΠΕΙΡΑΙΑ

ΝΙΚΟΛΑΙΔΗΣ ΑΘΑΝΑΣΙΟΣ, ΠΡΟΕΔΡΟΣ ΙΑΤΡΙΚ. ΣΥΛΛΟΓΟΥ ΘΕΣ/ΝΙΚΗΣ

ΔΑΤΣΕΡΗΣ ΙΩΑΝΝΗΣ, ΠΡΟΕΔ ΕΛΕΥΘΕΡΩΝ ΕΠΑΓ/ΤΙΩΝ ΙΑΤΡΩΝ ΑΤΤΙΚΗΣ

[Xouzouris]

Μεχρι το 9 καλουτσικα τα λεει. Τα 10, 11, 13, 14 ειναι απο ασχετα και εκτος πραγματικοτητας μεχρι αντιφατικα (γιατι να προσλαβω 1500 στο ΙΚΑ απο την στιγμη που αφηνω ελευθερη την προσβαση των ασφαλισμενων σε ολους τους γιατρους?), το 12 προβλεπεται ηδη στον νομο, το 15 ειναι το μονο σημειο οπου θα επρεπε να εχουν μουλαρωσει οι ΙΣ εξ'αρχης (οπως μουλαρωσανε οι φαρμακοποιοι και τους περασε), το 16 θα επρεπε να διορθωθει σε "...προνομιακη μεταχειριση των ιατρικων και εξωϊατρικων συμφεροντων που λυμαινονται...", ας μην βγαζουμε την ουριτσα μας απ'εξω.

Οσο για τα απογευματινα ιατρεια των νοσοκομειων, ανεξαρτητα απο το θεμα της αμοιβης, ΙΜΗΟ θα επρεπε να υφιστανται μεν, αλλα θα επρεπε να εχουν χαρακτηρα κεντρων υψηλης εξειδικευσης οπου η προσβαση θα γινεται αποκλειστικα κατοπιν παραπομπης απο τον γιατρο της κοινοτητας για επιλεγμενα, ιδιαιτερης πολυπλοκοτητας περιστατικα που χρηζουν εξειδικευμενης φροντιδας/εξετασεων κλπ.

[lewton]

Τώρα να περιγράψω λίγο πώς παίρνεις τα χρήματα πίσω αν πληρώσεις (γιατί δεν πληρώνεις πάντα) και δικαιούσαι επιστροφή στο καπιταλιστικό σύστημα της Ελβετίας ή είναι off-topic;

*Καπιταλιστικό αλλά αν δεν έχεις ασφάλιση σου βάζει με το ζόρι στην τύχη μια από τις ιδιωτικές το καντόνι και αν δεν πληρώνεις έχεις όλες τις συνέπειες του νόμου.

[blkik]

3 σενάρια για τους μισθούς των συμβεβλημένων γιατρών
http://prezatv.blogspot.com/2011/02/blog-post_4043.html

[kx5]

Προχθές το βράδυ σε μια επίσκεψή μου στα έκτακτα περιστατικά του Ευαγγελισμού, μου γνωστοποίησαν πως το νοσοκομείο δεν έχει σύμβαση με το ΙΚΑ (!!!!!) και θα έπρεπε να πληρώσω όλες τις εξετάσεις που θα μου έκαναν, διαφορετικά πόρτα (!!!!!!!!!!).
Δηλαδή αν δεν είχα αρκετά μετρητά επάνω μου θα έψαχνα την τύχη μου στο δρόμ... sorry σε άλλο νοσοκομείο. Αλλά ποιο νοσοκομείο? Δεν υπήρχε άλλη εφημερία με τις ειδικότητες που είχα ανάγκη.

Πως γίνεται το δεύτερο κατά σειρά μεγαλύτερο νοσοκομείο της Αθήνας να μην έχει σύμβαση με το ΙΚΑ?!