ΥΓΕΙΑ: Ένα καλό case study για τα χάλια μας σαν χώρα και κοινωνία;

[shadowman]

Health experts call for ‘Chilcot-style inquiry’ into excess prescription drug deaths


Ομάδα επιφανών Βρετανών ακαδημαϊκών και γιατρών ετοιμάζει παρέμβαση και ομιλία στο Ευρωκοινοβούλιο κατά της υπερβολικής χορήγησης φαρμάκων (τρίτη στη σειρά αιτία θανάτου μετά από καρδιά, καρκίνο) και των καταστροφικών διατροφικών οδηγιών που επιβάλουν τα κράτη στους πολίτες.
Σήμερα (Αγγλία) Το 50% άνω των 65 παίρνει 5 ή περισσότερα φάρμακα κάθε ημέρα,ενώ αυτοί που δεν παίρνουν κανένα είναι μόνο 7%...
Για τα περισσότερα θέματα σας έχω ενημερώσει εδώ. Εμφανίζεται μάλιστα ως παράδειγμα το θέμα με τα φάρμακα τύπου beta blockers που η "λανθασμένη" χορήγηση είχε οδηγήσει (κατά εκτίμηση) σε 800.000 θανάτους στην Ευρώπη μέσα σε 8 χρόνια.

Dr Wilmhurst cited the use of beta-blockers as recommended in the European Society of Cardiology guidelines, which has increased patient mortality by 27 per cent, according to a 2014 study carried out at Imperial College, which it claimed has resulted in 800,000 excess patient deaths in Europe over the last eight years. Some 10 per cent – approximately 10,000 excess patient deaths a year – are believed to have been in the UK, it said.

[anon]

εγω πάντως παρόλη την "ασυδοσια" φαρμάκων και εμβολιων βλεπω ότι ο μέσος όρος ζωής συνεχώς ανεβαίνει. Και δεν είναι λόγω διατροφής, μιας και η διατροφή μας πλέον εκτός απο πλουσια είναι καθώς λενε και εξαιρετικά κακή (πολά τρανσ λιπαρα, αντιβιωτικά, συντηρητικά και ότι βάλει ο νούς). Αρα, είτε η νέα κακή αλλά πλούσια διατροφή φταίει ή τα φάρμακα που ζούμε περισσότερο.

[Yonah]

Σουτ καλέ, το παιδί ξέρει καλύτερα γιατι τα έχει δοκιμάσει. Ποιος είσαι εσυ που "βλέπεις" κιόλας; Άντε μάθατε όλοι και βλέπετε, δοκιμάστε πρώτα και μετα κρίνετε(*)...

(*)Disclaimer, σε περίπτωση ατυχούς συμβάντος το "παιδί" δεν φέρει καμία ευθύνη. Απευθυνθείτε στον γιατρό ή στον φαρμακοποιό σας και απολαύστε υπεύθυνα.

[shadowman]

εγω πάντως παρόλη την "ασυδοσια" φαρμάκων και εμβολιων βλεπω ότι ο μέσος όρος ζωής συνεχώς ανεβαίνει. Και δεν είναι λόγω διατροφής, μιας και η διατροφή μας πλέον εκτός απο πλουσια είναι καθώς λενε και εξαιρετικά κακή (πολά τρανσ λιπαρα, αντιβιωτικά, συντηρητικά και ότι βάλει ο νούς). Αρα, είτε η νέα κακή αλλά πλούσια διατροφή φταίει ή τα φάρμακα που ζούμε περισσότερο.

Σύντομα κοντά σας:
Fueled by drug crisis, U.S. life expectancy declines for a second straight year
https://www.washingtonpost.com/natio...=.2cbd9f8be4b3

American life expectancy at birth declined for the second consecutive year in 2016, fueled by a staggering 21 percent rise in the death rate from drug overdoses, the Centers for Disease Control and Prevention reported Thursday.

Αλλά εκτός της διάρκειας ζωής υπάρχει και η ποιότητα ζωής που έχει εξίσου ή μάλλον μεγαλύτερη σημασία ( lifespan δεν είναι πάντα ίσο με το healthspan). Δεν είναι δύσκολο να δει ο καθένας σας στο στενό ή τον ευρύτερο κύκλο του μεγάλο αριθμό νέων ανθρώπων 40-50-60 χρονών να είναι σακατεμένοι και να τρέχουν κάθε τρεις και λίγο στους γιατρούς γιατί την μια "πονάει ο αυχένας", την άλλη είναι τάβλα "από την μέση", την άλλη είναι "με ίωση" ενώ προς το τέλος της ζωής (τα 10 τελευταία χρόνια τους) είναι ιδιαίτερα προβληματικά, συχνά χρειάζονται υποστήριξη και γίνονται βάρος σε άλλα συγγενικά πρόσωπα (αν υπάρχουν διαθέσιμα...) Να μην μιλήσουμε για τα φαρμακωμένα ζόμπι που κυκλοφορούν με "κατάθλιψη" (ωραία ζωή ε?)

υπάρχουν λύσεις για καλύτερη ποιότητα ζωής ανεξάρτητα την διάρκεια της αλλά οι περισσότεροι άνθρωποι έχουν ποτιστεί με την παρακάτω νοοτροπία:

[aroutis]

Medicine <> Drug
Μιλάει για drugs , κοινώς για opioids και γενικά για Drugs overdose.

Τώρα φταίω να γίνω πολύ κακός ;

[shadowman]

Οι στατίνες προκαλούν την ασθένεια ALS;

• Τι είναι η ALS (Amyotrophic Lateral Sclerosis);

Είναι μια σχετικά σπάνια ασθένεια. Την παθαίνουν 2,5 άτομα στα 100.000/έτος από στατιστικά στοιχεία που υπάρχουν σε ΗΠΑ και Ευρώπη.

• Υπάρχει θεραπεία;

Όχι. Το καλύτερο φάρμακο δίνει 3 μήνες παράταση ζωής, το αναμενόμενο είναι το 90% να ζήσει 2 ως 4 έτη.

Πρόσφατη επιδημιολογική μελέτη αποδίδει ισχυρή συσχέτιση μεταξύ της χρήσης στατίνων με την ALS
Amyotrophic Lateral Sclerosis Associated with Statin

Στον πίνακα βλέπουμε την επικινδυνότητα ανάλογα με τον τύπο της στατίνης και διαπιστώνεται αύξηση κινδύνου για τους χρήστες στατίνης από 800% μέχρι 10200%
Όταν η επιδημιολογία δίνει τόσο υψηλό κίνδυνο (>600%) πλησιάζουμε στα όρια της βεβαιότητας.
Ενδεικτικά αναφέρω ότι κάνουν τον γύρω του κόσμου επιδημιολογικές "έρευνες" για τα επεξεργασμένα/κόκκινα κρέατα στις οποίες ο αυξημένος κίνδυνος για καρκίνο του παχέως εντέρου είναι της τάξεως του 18%...

Πρακτικά τι σημαίνουν όλα αυτά;
Αν υποθέσουμε ότι στην Ελλάδα υπάρχουν 600.000 μόνιμοι χρήστες στατίνης, αυτοί θα νοσήσουν 20 φορές παραπάνω από ALS συγκρινόμενοι με 600.000 που δεν παίρνουν το φάρμακο(20=μέσος όρος αύξησης κινδύνου των πιο συχνά χρησιμοποιούμενων στατίνων σύμφωνα με την έρευνα).
Άρα θα έχουμε 2.5*6*20=300 άτομα ανά έτος με ALS από αυτούς που παίρνουν στατίνη σε σχέση με τα 2.5*6=15 άτομα από αυτούς που δεν λαμβάνουν στατίνες.
Τα γράφω όλα αυτά γιατί η διάγνωση ALS ισοδυναμεί με θανατική ποινή σύντομα εκτελέσιμη (συγγενικό μου πρόσωπο πέθανε μέσα σε 1.5 χρόνο από αυτό).

Το όλο θέμα αναλύει διεξοδικά ο Malcom Kendrick:
https://drmalcolmkendrick.org/2018/0...ral-sclerosis/

Medicine <> Drug
Μιλάει για drugs , κοινώς για opioids και γενικά για Drugs overdose.

Ο Anon ισχυρίστηκε ότι ο μ.ο. ζωής συνεχώς ανεβαίνει και εγώ υπογράμμισα κυρίως (bold) ότι η τάση γυρίζει προς την αντίθετη κατεύθυνση. Τώρα για τα αίτια αυτής της αναστροφής καθένας μπορεί να πει το μακρύ του και το κοντό του, το άρθρο το ρίχνει στα drugs, εγώ θα πω ότι όσο αυξάνει το % του ΑΕΠ που διαθέτουν στις ΗΠΑ για την "υγεία" (πλησιάζει το εξωπραγματικό 20%) τόσο θα κατεβαίνει ο μ.ο. ζωής!

[shadowman]

Συνέντευξη στο Reason του Gary Taubes και σχετικό εξώφυλλο στο τεύχος Μαΐου.
Το περιοδικό (ανάμεσα σε άλλους) είχε αμφισβητήσει τις θεωρίες του Taubes στις προηγούμενες δεκαετίες ενώ τώρα φαίνεται εμμέσως πλην σαφώς ότι παραδέχεται το λάθος του...
Βίντεο και κείμενο εδώ:
Meet the Man Who Hated Carbs Before It Was Cool

[nnn]

χμμ η αυριανή στάση εργασίας της ΠΟΕΔΗΝ, επηρεάζει τα αυριανά εξωτερικά ιατρεία ?
Στο νοσοκομείο δεν ξέρουν ακόμα

[PetrosK]

Εμείς στις στάσεις, τα λειτουργούμε κανονικά.

Αν έχεις ραντεβού ΚΑΤ, είσαι τυχερός.

Για αλλού, δεν γνωρίζω.

[nnn]

Εμείς στις στάσεις, τα λειτουργούμε κανονικά.

Αν έχεις ραντεβού ΚΑΤ, είσαι τυχερός.

Για αλλού, δεν γνωρίζω.

Κρατικό Νίκαιας.

[aroutis]

Ο Anon ισχυρίστηκε ότι ο μ.ο. ζωής συνεχώς ανεβαίνει και εγώ υπογράμμισα κυρίως (bold) ότι η τάση γυρίζει προς την αντίθετη κατεύθυνση. Τώρα για τα αίτια αυτής της αναστροφής καθένας μπορεί να πει το μακρύ του και το κοντό του, το άρθρο το ρίχνει στα drugs, εγώ θα πω ότι όσο αυξάνει το % του ΑΕΠ που διαθέτουν στις ΗΠΑ για την "υγεία" (πλησιάζει το εξωπραγματικό 20%) τόσο θα κατεβαίνει ο μ.ο. ζωής!

Ο anon μιλούσε για αυξηση Μ.Ο λόγω φαρμάκων, και συ ξεπατίκωσες ένα άσχετο άρθρο που μιλούσε για correlation μειωσης μ.ο προσδόκιμου λόγω drugs use. Τι κάνω, κουκιά σπέρνω.

Enough.

[shadowman]

Ο anon μιλούσε για αυξηση Μ.Ο λόγω φαρμάκων, και συ ξεπατίκωσες ένα άσχετο άρθρο που μιλούσε για correlation μειωσης μ.ο προσδόκιμου λόγω drugs use. Τι κάνω, κουκιά σπέρνω.

Enough.

Αν υπάρχει αρνητική προδιάθεση ότι και να γράψω θα σου φαίνεται στραβό

εγώ απάντησα στον Anon:
α) φαίνεται αντιστροφή τάσης αφού καταγράφεται μείωση του Μ.Ο. στις ΗΠΑ
β) δεν λέει τίποτα από μόνος του ο Μ.Ο. ως δείκτης και ότι πρέπει κάποιος να λάβει υπόψη του και άλλα πράγματα όπως η ποιότητα ζωής (health span) για να εξετάσουμε αν υπάρχει πρόοδος ή χειροτέρευση της κατάστασης.

[aroutis]

Αν υπάρχει αρνητική προδιάθεση ότι και να γράψω θα σου φαίνεται στραβό

Δεν είναι προδιάθεση.
Είναι γεγονός.
Τώρα προσπαθείς να κάνεις spin τι; Αυτά που υπάρχουν στο link ; Αυτά που (όντως) έγραψε ο anon ;

Μη προσπαθείς.

εγώ απάντησα στον Anon:
α) φαίνεται αντιστροφή τάσης αφού καταγράφεται μείωση του Μ.Ο. στις ΗΠΑ

Ξαναλέω, το link σου αφορά ναρκωτικά.

β) δεν λέει τίποτα από μόνος του ο Μ.Ο. ως δείκτης και ότι πρέπει κάποιος να λάβει υπόψη του και άλλα πράγματα όπως η ποιότητα ζωής (health span) για να εξετάσουμε αν υπάρχει πρόοδος ή χειροτέρευση της κατάστασης.

Δεχόμενοι αυτή ως επίσιμη θέση σου εφ' εξης, ότι το να προσπαθούμε να βγάλουμε άκρη σε σχέση με τα φάρμακα σε σχέση με τον Μ.Ο. ζωής είναι βλακεία (και επεκτείνοντάς το και σε άλλες έρευνες καθότι σε όλες αυτές τις έρευνες πρέπει να κάνουμε factor in και διάφορε άλλες variables που συνήθως και για διάφορους όχι και τόσο ιδιοτελείς λόγους δεν κάνουμε .... ), τότε κάθε προσπάθειά σου σχετικά με το να δείχνεις πόσο κακα ειναι τα φάρμακα και του 666 δεν έχει κανένα νόημα. Πιστεύω καταλαβαίνεις το γιατί. Βασικά κάνεις contradict τον εαυτό σου.

[shadowman]

Ξαναλέω, το link σου αφορά ναρκωτικά.

Αν έτσι βολεύει την ομάδα σου έτσι θα είναι... έτσι για να στο χαλάσω λίγο:
"I Lost My Best Friend To Opioids. Yet As A Surgeon, I Overprescribed Them"
https://www.forbes.com/sites/benjami.../#5cc21a6a5289

Δεχόμενοι αυτή ως επίσιμη θέση σου εφ' εξης, ότι το να προσπαθούμε να βγάλουμε άκρη σε σχέση με τα φάρμακα σε σχέση με τον Μ.Ο. ζωής είναι βλακεία (και επεκτείνοντάς το και σε άλλες έρευνες καθότι σε όλες αυτές τις έρευνες πρέπει να κάνουμε factor in και διάφορε άλλες variables που συνήθως και για διάφορους όχι και τόσο ιδιοτελείς λόγους δεν κάνουμε .... ), τότε κάθε προσπάθειά σου σχετικά με το να δείχνεις πόσο κακα ειναι τα φάρμακα και του 666 δεν έχει κανένα νόημα. Πιστεύω καταλαβαίνεις το γιατί. Βασικά κάνεις contradict τον εαυτό σου.

Εντάξει, τίποτα δεν μπορεί να αποδειχθεί με απόλυτο τρόπο. Αυτό ευνοεί τους απατεώνες που μπορούν με διάφορους χειρισμούς και ωραιοποιήσεις να προωθούν τις θέσεις τους.

Μεγάλο ενδιαφέρον έχει η παρουσίαση που έκανε γενναία Βρετανική ομάδα επιστημόνων στο ευρωπαϊκό κοινοβούλιο με τίτλο "Big Pharma, Big Food killing for profit?" και κάνει ιδιαίτερη αναφορά στους στατιστικούς χειρισμούς που κάνουν οι "επιστήμονες" για να μοσχοπουλούν τα προϊόντα των εργοδοτών τους. Χαρακτηριστικό παράδειγμα είναι το ότι το 1/3 των κλινικών ερευνών για φάρμακα που δημοσιεύονται σε μεγάλα Journals παρουσιάζουν τα οφέλη τους κάνοντας χρήση διαφορετικής κλίμακας από την αυτή που χρησιμοποιούν για να παρουσιάζουν πιθανές παρενέργειες.
Πχ. ένα φάρμακο που μειώνει το ρίσκο για να νοσήσει κάποιος από την Α ασθένεια από 10 στους 1000 σε 7 στους 1000 τότε οι ερευνητές αναφέρουν 30% όφελος στην μείωση κινδύνου. Αν το ίδιο φάρμακο αυξάνει τον κίνδυνο (ως παρενέργεια) για την ασθένεια Β από 7 στους 1000 σε 10 στους 1000 τότε οι ίδιοι "ερευνητές" ,στην ίδια έρευνα,αναφέρουν αύξηση κινδύνου 0.3%!!! ενώ πρόκειται για ακριβώς το ίδιο πράγμα, "αυτό δεν είναι επιστήμη αλλά μάρκετινγκ" είπε ο Λονδρέζος καρδιολόγος A. Malhotra σε μια αποστροφή του λόγου του.


Όλη η εξαιρετική παρουσίαση που έγινε στο ευρωπαϊκό κοινοβούλιο πριν λίγες μέρες είναι εδώ:

[mrsaccess]

Εντάξει, τίποτα δεν μπορεί να αποδειχθεί με απόλυτο τρόπο. Αυτό ευνοεί τους απατεώνες που μπορούν με διάφορους χειρισμούς και ωραιοποιήσεις να προωθούν τις θέσεις τους.

Μια σπάνια στιγμή αυτοκριτικής!