ΥΓΕΙΑ: Ένα καλό case study για τα χάλια μας σαν χώρα και κοινωνία;

[PopManiac]

Nα τελειώνουμε εδώ παρακαλώ, τα υπόλοιπα στην τεχνική υποστήριξη της Γούγλης (και στα νήματα του Πενταποστάγματος )

[Nozomi]

Δεν ξέρω αν ισχύει, αν ξεκίνησαν απ τους εργαζόμενους στα δημόσια νοσοκομεία είναι απλά τραγικοί...

Παυλος Πολακης

September 6 at 11:12 PM

Έμαθα πριν λίγο ,πως τα χρήματα του τρίτου τριμήνου για εφημερίες γιατρών και υπερωρίες λοιπού προσωπικού ΔΕΝ ΠΗΓΑΝ στα νοσοκομεία και στις ΥΠΕ .Αυτο είχε ως αποτελεςμα να μην πληρωθούν οι εφημερίες -υπερωρίες του Ιουλιου τον Αύγουστο και βέβαια πως στις 13 Σεπτεμβρίου δεν θα πληρωθούν οι εφημερίες -υπερωρίες του Αυγούστου!!!!!!
ΕΜΕΙΣ ΕΙΧΑΜΕ ΚΑΤΑΦΕΡΕΙ:
-Να αυξήσουμε το συνολικό ετηςιο κονδύλι απο 298 εκατομμύρια το 2014 που το παραλάβαμε στα 360 εκατομμύρια !
-ΝΑ ΥΠΑΡΧΕΙ ΜΗΝΙΑΙΑ ΚΑΤΑΒΟΛΗ της εφημεριακης -υπερωριακής Απασχολησης του προσωπικού του ΕΣΥ
(πέρα απο τα πάνω απο 60-70 εκατομμύρια απλήρωτα του 2012-15 που ξεχρεώσαμε ,πέρα απο τα 140 εκατομμύρια καθαρά που δώσαμε αναδρομικά στους γιατρούς του Εσυ απο τις περικοπές μισθών του 2ου μνημονίου ,με πολιτική αποφαςη και όχι με δικαστική υποχρέωση)
ΕΡΩΤΗΜΑ ΠΡΩΤΟΝ :
Κύριοι του Υπ υγείας ,τι κάνετε;;;; Πότε θα πάνε τα λεφτά στα νοσοκομεία;
ΕΡΩΤΗΜΑ ΔΕΥΤΕΡΟ:
Κατι ξεφτιλίςματα του συνδικαλισμού τύπου ΓΙΑΝΝΑΚΟΠΟΕΔΗΝ, αλλα (δυςτυχως) και κάποιοι "επαναςτατες και υπερεπαναςτες "της αριςτερης διανοηςης της ΕΙΝΑΠ-ΟΕΝΓΕ ,ΤΙ ΚΑΝΟΥΝ;;;; ΓΙΑΤΙ ΔΕΝ ΑΝΤΙΔΡΟΥΝ;;;;;Δείχνουν κατανόηση;;;;;; ...... στον Μητσοτακη;;;;

[MNP-10]

https://www.in.gr/2019/09/12/politic...-eyro-sto-esy/

Με τα πιο μελανά χρώματα παρουσίασε ο Βασίλης Κικίλιας την κατάσταση του Εθνικού Συστήματος Υγείας (ΕΣΥ), κατά την πρώτη του συνέντευξη Τύπου στο υπουργείο, με τη συμμετοχή του υφυπουργού Υγείας Βασίλη Κοντοζαμάνη.

O υπουργός Υγείας παρέθεσε πλήθος στοιχείων, τα οποία δόθηκαν από τους διοικητές των νοσοκομείων και των Υγειονομικών Περιφερειών κατόπιν αιτήματος του υπουργείου. Με αυτά τα στοιχεία, κατέδειξε ότι το σύστημα δημόσιας υγείας νοσεί, και μάλιστα σοβαρά, με ό,τι αυτό συνεπάγεται για τις υπηρεσίες υγείας που μπορούν να λάβουν οι πολίτες.


Tρύπα ύψους 130-150 εκατ. ευρώ από κακοδιαχείριση
Τρεις «μαύρες τρύπες» απειλούν τα δημόσια νοσοκομεία, κατά τον κ. Κικίλια: «υποστελέχωση λογιστηρίων, ανύπαρκτοι ισολογισμοί, απουσία ελεγκτικών μηχανισμών».

Ανέφερε δε ένα χαρακτηριστικό παράδειγμα της έλλειψης μηχανισμών από την προηγούμενη πολιτική ηγεσία. Το 2018, 85 από τα 118 νοσοκομεία δεν δημοσίευσαν ισολογισμό. Δέκα από αυτά τα 85 δεν δημοσίευσαν ισολογισμό ούτε για το 2017. Για τις προμήθειες είπε ότι τα τελευταία 2 χρόνια προκηρύχθηκαν μόνο 2 διαγωνισμοί, χωρίς καμία εξοικονόμηση πόρων για το σύστημα.

Η απουσία μόνιμων και αποτελεσματικών μέτρων για τον έλεγχο και εξορθολογισμό της νοσοκομειακής φαρμακευτικής δαπάνης, οδήγησε μοιραία στη μεγέθυνση του clawback (υπέρβαση της κλειστής φαρμακευτικής δαπάνης). Σε αριθμούς, από τα 793 εκατ. οφειλές στον ιδιωτικό τομέα, αποζημιώθηκαν μόνο τα 455 εκατ. ευρώ, για το πρώτο εξάμηνο του 2019.

Ανενεργός βρισκόταν και ο φορέας για τις προμήθειες υγείας, το ΕΚΑΠΥ. Ένας φορέας που είχε μεν ως αποστολή την εξοικονόμηση πόρων με διαφανείς διαδικασίες, αλλά στα δύο χρόνια λειτουργίας του κατάφερε να προκηρύξει μόνο δυο κεντρικούς διαγωνισμούς.

«Μέσα σε αυτό το πλαίσιο της κακοδιαχείρισης, της έλλειψης προγραμματισμού και ανεπαρκούς ελέγχου και σύμφωνα με τα οικονομικά στοιχεία που μας έχουν δώσει τα νοσοκομεία, έχουν προκύψει εκκρεμότητες 130-150 εκατ. ευρώ που είναι υπό διερεύνηση» σημείωσε ο υπουργός Υγείας.

Τέλος, αναφορές έγιναν και για την Πρωτοβάθμια Φροντίδα Υγείας η οποίο, όπως σημείωσε ο υπουργός, αναπτύχθηκε μη ισορροπημένα, τονίζοντας όμως ότι πολλά δαιδαλώδη προβλήματα είναι άλυτα για πολλά χρόνια. Τέλος, επισήμανε ότι τα τελευταία 4 χρόνια ο στόχος ήταν για 239 ΤΟΜΥ και λειτούργησαν μόνο 127, με αποτέλεσμα να εξυπηρετούνται μόλις 370.000 πολίτες, ενώ θα μπορούσαν 702.000.

Επίθεση σε Ξάνθο – Πολάκη
Απαντώντας σε ερωτήσεις δημοσιογράφων, ο υπουργός Υγείας είπε, αναφερόμενος σε αυτά που παρέλαβε, ότι «ζήτημά μας δεν είναι η αντιπαράθεση με την προηγούμενη πολιτική ηγεσία, αλλά η καλύτερη εξυπηρέτηση του ασθενούς. Ο Α. Ξανθός έκανε λόγο για 250 εκατ. δαπάνη για τους ανασφάλιστους, όμως δεν υπάρχει κωδικός γι’ αυτό το κονδύλι».

Ειδικότερα, σε ό,τι αφορά το προσωπικό του ΕΣΥ για το οποίο πριν από τις εκλογές ο πρώην υπουργός κ. Ανδρέας Ξανθός και ο κ. Πολάκης είχαν πει ότι έχει ενισχυθεί συνολικά με 18.500 άτομα κατά την τετραετία 2015-2019, η πραγματική εικόνα είναι τελείως διαφορετική. «Ούτε το ένας προς έναν στις προσλήψεις, δεν τήρησε η προηγούμενη κυβέρνηση, παρά τις χιλιάδες προσλήψεις που ευαγγελίζονταν» είπε ο κ. Κικίλιας. Όπως ανέφερε ο κ. Κικίλιας, από τους 8.577 εργαζόμενους που αποχώρησαντην περίοδο 2015-2019 καλύφθηκαν οι 7.205 θέσεις. Συνεπώς μένουν και 1.372 θέσεις κενές.

«Το μόνο που πέτυχαν ήταν να αυξήσουν τη δαπάνη για πρόσληψη επικουρικού προσωπικού, αντί να προσλάβουν μόνιμο προσωπικό. Συγκεκριμένα, είχαμε 65% αύξηση της δαπάνης επικουρικού προσωπικού από το 2015, 335 εκατ. ευρώ από το 2015 έως το 2019» εξήγησε ο υπουργός.

Αλλά και η διαδικασία των όποιων προσλήψεων έγιναν αποδείχθηκε προβληματική. Αναφέρθηκε ενδεικτικά, ότι από τις 1.618 θέσεις Ιατρών ΕΣΥ που προκηρύχθηκαν το 2018, σήμερα, μόνο 354 έχουν ολοκληρωθεί (ποσοστό 22%). «Αυτό δείχνει πολλά για το κομμάτι της λογοδοσίας και την ευθύνη της προηγούμενης ηγεσίας» παρατήρησε ο κ. Κικίλιας.

Επισφαλείς εφημερίες στα νοσοκομεία
Σύμφωνα με το όσα είπε ο κ. Κικίλιας, 4 στα 10 νοσοκομεία του ΕΣΥ δηλώνουν από μόνα τους ότι δεν έχουν ασφαλές πρόγραμμα εφημεριών. Όσον αφορά τα τμήματα επειγόντων περιστατικών ανέφερε ότι 1 στα 2 νοσοκομεία λειτουργεί χωρίς σύστημα διαλογής των περιστατικών και 3 στα 4 δηλώνουν ότι δεν έχουν καταγραφή του χρόνου αναμονής.

Επίσης, όπως εξήγησε, 4 στα 10 νοσοκομεία δεν έχουν έκθεση επιτροπής λοιμώξεων και 1 στα 2 δεν διαθέτουν ηλεκτρονικούς φακέλους ασθενών. «Είναι ντροπή για τον πολιτισμό και τα προσωπικά δεδομένα να υπάρχουν Φάκελοι ασθενών πεταμένοι στα υπόγεια των νοσηλευτικών ιδρυμάτων», επισήμανε.

Σύμφωνα με τα ίδια στοιχεία, 8 στα 10 νοσοκομεία δηλώνουν ανεπάρκεια στελέχωσης κλινικών παθολογικού τομέα και 9 στα 10 νοσοκομεία ανεπάρκεια στελέχωσης χειρουργικού, διαγνωστικού εργαστηριακού τομέα. Αίσθηση προκαλεί ότι 1 στα 2 νοσοκομεία υποστηρίζει ότι έχει βιοϊατρικό εξοπλισμό εκτός λειτουργίας.

Ακινητοποιημένο το ΕΚΑΒ
Σοβαρά προβλήματα διαπιστώθηκαν, σύμφωνα με τον υπουργό, από την έρευνα και στο ΕΚΑΒ. Όπως είπε ο κ. Κικίλιας, κάθε μέρα λείπουν 70 ασθενοφόρα από όλη τη χώρα και – όπως διαπίστωσε τον Αύγουστο – ενώ θα έπρεπε να βγαίνουν 110 ασθενοφόρα στη βραδινή βάρδια στην Αττική, έβγαιναν μόλις 36.

Ο υπουργός ανέφερε επίσης πως η έλλειψη πληρωμάτων αποτελεί μείζον πρόβλημα, που σχετίζεται και τις αθρόες μεταθέσεις, μετακινήσεις και αποσπάσεις διασωστών σε άλλες θέσεις κατά την περίοδο 2018-2019.

Οι δεσμεύσεις του υπουργείου Υγείας
«Δεν πρόκειται να αφήσουμε τα νοσοκομεία αβοήθητα. Το σύστημα υγείας ταλαιπωρεί τους ασθενείς και τους πολίτες. Οι ευπαθείς ομάδες είναι η πρώτη προτεραιότητα μας», τόνισε ο Βασίλης Κικίλιας, ο οποίος, όπως τόνισε, κατανοεί την ανάγκη για άμεσες παρεμβάσεις που έχουν ήδη ξεκινήσει.

«Τα μεγάλα λόγια πρέπει να λείπουν από το υπουργείο αυτό» τόνισε ο υπουργός Υγείας, παραθέτοντας στοιχεία με την κατάσταση που παρέλαβε στο υπουργείο Υγείας και έπειτα από έρευνα δύο μηνών.

Όσον αφορά στις προσλήψεις, ο Β. Κικίλιας είπε ότι από το 2015 έως το 2019 αποχώρησαν 8.577 και προσλήφθηκαν 7205. Δηλαδή, όπως εξήγησε, 1372 θέσεις στο ΕΣΥ δεν αναπληρώθηκαν. Ακόμη, πρόσθεσε ότι από τις 1618 θέσεις που προκηρύχθηκαν το 2018 ολοκληρώθηκαν οι 354, ποσοστό μόλις 22%.

ΙΣΑ: Τραγική η εικόνα του ΕΣΥ
Με αφορμή τα παραπάνω στοιχεία που έδωσε στη δημοσιότητα η πολιτική ηγεσία του υπουργείου Υγείας, ο Ιατρικός Σύλλογος Αθηνών εξέδωσε ανακοίνωση, με την οποία εξέφρασε την έντονη ανησυχία του, για την τραγική, όπως την χαρακτηρίζει, εικόνα του Εθνικού Συστήματος Υγείας.

Ο ΙΣΑ εκτιμά ότι η λειτουργία των Μονάδων Υγείας, -με βάση τα στοιχεία που παρουσιάστηκαν -, δημιουργεί επισφαλείς συνθήκες, για τους ασθενείς ενώ δεν συνάδει με τα δεδομένα ενός σύγχρονου συστήματος υγείας.

«Η εικόνα κατάρρευσης του Εθνικού Συστήματος Υγείας, προκαλεί μεγάλη ανησυχία και αποδεικνύει την αποτυχημένη πολιτική που ακολουθήθηκε τα τελευταία χρόνια, ερήμην του ιατρικού κόσμου και εις βάρος του ασθενή. Η νέα πολιτική ηγεσία του Υπουργείου Υγείας καλείται να ανταποκριθεί σε μεγάλες προκλήσεις, για να διασφαλίσει υπηρεσίες υψηλού επιπέδου, για όλους τους πολίτες στο τελευταίο άκρο της χώρας. Τα πρώτα δείγματα γραφής της μας επιτρέπουν να αισιοδοξούμε ότι μέσα από τη συνεργασία με τους Φορείς θα γίνει μια επανεκκίνηση του συστήματος υγείας, με όρους που συνάδουν με ένα σύγχρονο κράτος» αναφέρει σε σχόλιο του ο πρόεδρος του ΙΣΑ Γιώργος Πατούλης.

[MNP-10]

https://boston.cbslocal.com/2019/10/...-lead-arsenic/

95% Of Baby Foods Tested Contain Lead, Arsenic, Or Other Toxic Metal

...μια χαρα.

Tests of 168 baby foods from major manufacturers in the US found 95% contained lead, 73% contained arsenic, 75% contained cadmium and 32% contained mercury. One fourth of the foods contained all four heavy metals.

One in five baby foods tested had over 10 times the 1-ppb limit of lead endorsed by public health advocates, although experts agree that no level of lead is safe.

The results mimicked a previous study by the Food and Drug Organization that found one or more of the same metals in 33 of 39 types of baby food tested.

Foods with the highest risk for neurotoxic harm were rice-based products, sweet potatoes and fruit juices, the analysis found.

“Even in the trace amounts found in food, these contaminants can alter the developing brain and erode a child’s IQ. The impacts add up with each meal or snack a baby eats,” the report said.

[sdikr]

https://boston.cbslocal.com/2019/10/...-lead-arsenic/

95% Of Baby Foods Tested Contain Lead, Arsenic, Or Other Toxic Metal

...μια χαρα.

Μάλλον θα έχει να κάνει με τις πρώτες ύλες
https://www.foodsafetynews.com/2019/...-for-children/

[shadowman]

https://boston.cbslocal.com/2019/10/...-lead-arsenic/

95% Of Baby Foods Tested Contain Lead, Arsenic, Or Other Toxic Metal

...μια χαρα.

και να μην περιείχαν αυτά πάλι τοξικές είναι, αρκεί να ρίξει κανείς μια ματιά στα συστατικά:
"γάλα" με ηλιέλαιο,φοινικέλαιο,συνθετικές "βιταμίνες" κτλ, προϊόντα "χωρίς ζάχαρη" που είναι γλυκά στη γεύση γιατί περιέχουν βέβαια ζάχαρη με άλλη ονομασία (ως γνωστό η ζάχαρη έχει καμιά 30αριά διαφορετικές ονομασίες)
Δείτε συστατικά στην εικόνα αυτή (ισχύουν τα ίδια για όλες τις μάρκες, μεγαλύτερη απάτη τα προιόντα που φέρουν τον τίτλο "βιολογικό")

[MNP-10]

https://www.ctvnews.ca/health/un-say...1995-1.4651492

The Associated Press
LONDON -- The World Health Organization says Zambia has reported its first local case of polio since 1995, in a 2-year-old boy paralyzed by a virus derived from the vaccine.
...
In rare cases, the live virus in oral polio vaccine can mutate into a form capable of sparking new outbreaks.
...
Nine African countries are currently battling polio epidemics linked to the vaccine as WHO and partners struggle to keep their efforts to eradicate polio on track. Elsewhere, cases have been reported in China, Myanmar and the Philippines.
...
Type 2 viruses continue to cause problems since they are still contained in the oral polio vaccine and occasionally evolve into new strains responsible for some vaccine-derived outbreaks.


Ουπς.

[PetrosK]

https://www.ctvnews.ca/health/un-say...1995-1.4651492

The Associated Press
LONDON -- The World Health Organization says Zambia has reported its first local case of polio since 1995, in a 2-year-old boy paralyzed by a virus derived from the vaccine.
...
In rare cases, the live virus in oral polio vaccine can mutate into a form capable of sparking new outbreaks.
...
Nine African countries are currently battling polio epidemics linked to the vaccine as WHO and partners struggle to keep their efforts to eradicate polio on track. Elsewhere, cases have been reported in China, Myanmar and the Philippines.
...
Type 2 viruses continue to cause problems since they are still contained in the oral polio vaccine and occasionally evolve into new strains responsible for some vaccine-derived outbreaks.


Ουπς.

Τουλάχιστον δίνεις και το Link, όχι μόνο το πετσοκομμένο κείμενο...

Τί ουπς, μωρέ?

Αν το εμβόλιο είναι από αδρανοποιημένα στελέχη κι όχι από αντιγόνα-τμήματά τους, υπάρχει αυτός ο κίνδυνος.

Τί κίνδυνος? Ευκολάκι...

Πόσα μύρια εμβόλια έχουν γίνει στις συγκεκριμένες χώρες και πόσα άτομα νόσησαν αποδεδειγμένα από τυχαία μετάλλαξη του συγκεκριμένου στελέχους που χρησιμοποιήθηκε?

Μετά, βρίσκουμε το πόσα άτομα νοσούσαν στις συγκεκριμένες χώρες προ του εμβολιασμού. Νοσούσαν...όχι πόσοι κατέληγαν ή έμεναν με σοβαρές αναπηρίες κλπ.

Νταν.

[MNP-10]

Το ουπς παει στο οτι συνηθως στις εξαφανισμενες αρρωστιες που επανεμφανιζονται κραζουν τους αντιεμβολιαστες (φταινε δε φταινε - συνηθως οχι) αλλα εδω εχουμε επανεμφανιση με ευθυνη των εμβολιαστων.

[PetrosK]

Το ουπς παει στο οτι συνηθως στις εξαφανισμενες αρρωστιες που επανεμφανιζονται κραζουν τους αντιεμβολιαστες (φταινε δε φταινε - συνηθως οχι) αλλα εδω εχουμε επανεμφανιση με ευθυνη των εμβολιαστων.

To αποδεδειγμένα το πέρασες ντούκου, ε?

Επίσης, όλο και περισσότερα εμβόλια δεν φτιάχνονται με απλά αδρανοποιημένους/ζώντες ιούς, αλλά με τμήματα μόνο αυτών που μπορούν όμως και επάγουν την απάντηση του ανοσοποιητικού, οπότε αποκλείονται αυτού του τύπου οι παρενέργειες.

Το υπογραμμισμένο, του στηρίζεις σε...?

[MNP-10]

Το υπογραμμισμένο, του στηρίζεις σε...?

Δε μπορω να αναπτυξω επιχειρηματολογια για το θεμα λογω ανωτερας βιας.

[shadowman]

Να γράψω και δυο λόγια για την υπόθεση του μικρού με την σπάνια νευρολογική ασθένεια.
Όλοι έδωσαν τον υπερπάντων αγώνα για να εισπράξει 2,5+ εκατομμύρια ευρώ η Novartis (καλοφάγωτα να είναι) για μια αμφίβολης αποτελεσματικότητας θεραπεία.
Τι σημαίνει αυτό; Αν το υπολογίσουμε σε εργασία το ποσό αυτό αντιστοιχεί σε 3-4 άτομα με μεικτό μισθό 1500 ευρώ να δουλεύουν για όλη τους την ζωή 35 (έτη) χωρίς να πάρουν δραχμή και όλος ο κόπος τους να πηγαίνει στην Novartis. Με άλλα λόγια η Novartis απέκτησε 4 σκλάβους εφόρου ζωής δωρεάν (μακάρι να ήταν μόνο αυτοί οι σκλάβοι: πόσος και πόσος κόσμος που έχει την δυνατότητα βάζει στην άκρη χρήματα "για μια δύσκολη στιγμή" + αυτοί που δεν έχουν αλλά όλο και κανένα οικόπεδο θα είναι διαθέσιμο προς εκποίηση την δύσκολη ώρα+ την ληστεία της συμμετοχής των ταμείων σε πανάκριβες θεραπείες που δεν πρόκειται κανένας ασφαλισμένος να κάλυπτε με τις εισφορές του)
Το μόνο θετικό της υπόθεσης ότι τελικά το κράτος δεν ενέδωσε στον λαϊκισμό και δεν θα τα πληρώσουν τα ταμεία αυτά τα λεφτά αλλά μόνο όσοι παραμυθιάστηκαν και δώρισαν χρήματα.

[stefanos1999]

Δε μπορω να αναπτυξω επιχειρηματολογια για το θεμα λογω ανωτερας βιας.

άλλο και τούτο, ποιός σε περιορίζει;

[MNP-10]

άλλο και τούτο, ποιός σε περιορίζει;

[PetrosK]

Να γράψω και δυο λόγια για την υπόθεση του μικρού με την σπάνια νευρολογική ασθένεια.
Όλοι έδωσαν τον υπερπάντων αγώνα για να εισπράξει 2,5+ εκατομμύρια ευρώ η Novartis (καλοφάγωτα να είναι) για μια αμφίβολης αποτελεσματικότητας θεραπεία.
Τι σημαίνει αυτό; Αν το υπολογίσουμε σε εργασία το ποσό αυτό αντιστοιχεί σε 3-4 άτομα με μεικτό μισθό 1500 ευρώ να δουλεύουν για όλη τους την ζωή 35 (έτη) χωρίς να πάρουν δραχμή και όλος ο κόπος τους να πηγαίνει στην Novartis. Με άλλα λόγια η Novartis απέκτησε 4 σκλάβους εφόρου ζωής δωρεάν (μακάρι να ήταν μόνο αυτοί οι σκλάβοι: πόσος και πόσος κόσμος που έχει την δυνατότητα βάζει στην άκρη χρήματα "για μια δύσκολη στιγμή" + αυτοί που δεν έχουν αλλά όλο και κανένα οικόπεδο θα είναι διαθέσιμο προς εκποίηση την δύσκολη ώρα+ την ληστεία της συμμετοχής των ταμείων σε πανάκριβες θεραπείες που δεν πρόκειται κανένας ασφαλισμένος να κάλυπτε με τις εισφορές του)
Το μόνο θετικό της υπόθεσης ότι τελικά το κράτος δεν ενέδωσε στον λαϊκισμό και δεν θα τα πληρώσουν τα ταμεία αυτά τα λεφτά αλλά μόνο όσοι παραμυθιάστηκαν και δώρισαν χρήματα.

Σου δημιουργεί εσένα προσωπικά κάποιο πρόβλημα η επιλογή κάποιων να δώσουν όσα χρήματα θέλουν από την τσέπη τους?

Τα έδωσε κανείς με το ζόρι? Σου δημιούργησαν κάποιοι θέμα που δεν έδωσες?

Θέλεις να περιοριστείς στον ανένδοτο αγώνα σου κατά των υδατανθράκων και των συνθετικών ελαίων και λιπών?

Τόση σκατοψυχιά για την οσοδήποτε μικρή πιθανότητα να σωθεί ή έστω να πάρει παράταση ελπίδας ένα παιδί?