ΥΓΕΙΑ: Ένα καλό case study για τα χάλια μας σαν χώρα και κοινωνία;

[badweed]

δεν υπαρχει τελος στα γεγονοτα που σηματοδοτουν την κατηφορα στην υγεια και την διαχειρηση της απο το κρατος .

[OxAp0d0]

Βρισε ελεύθερα man

[PetrosK]

Βρισε ελεύθερα man

Δεν νομίζω ότι έχω λόγια πια.

Ακόμα κι αν η συγκεκριμένη υπόθεση είναι "αθώα" (όντως να καθυστέρησαν να ειδοποιήσουν, να μη γινόταν όντως τίποτα στα πραγματικά χρονικά περιθώρια), είναι πάρα πολλά μαζεμένα πια.

Ταφόπλακα μπαίνει κάθε μέρα στη δημόσια Υγεία και τέτοια συμβάντα τη θάβουν όλο και πιο βαθιά.

Δεν θέλει πολύ...θα ακούσουμε σύντομα για "τομές" που θα μας απαλλάξουν από τέτοια "λυπηρά φαινόμενα" και με τόση πλύση εγκεφάλου (και τόσο ξέπλυμα) καθημερινά, έτοιμο το έχει αρκετός κόσμος το "να μπουν οι ιδιώτες να δούμε άσπρη μέρα με τους άχρηστους βυσματίες σφραγιδοπατητές".

- - - Updated - - -

Αναμενόμενα, φταίει συγκεκριμένη προηγούμενη κυβέρνηση που εμποδίζει τη σύναψη συμβάσεων με ιδιώτες με ασθενοφόρα κλπ.

Έχετε 1 ευκαιρία να βρείτε ποιος το ξεστόμισε (ΑΡΔ).

- - - Updated - - -

Έλα, εντάξει.

Με "προσωπική εντολή" από εδώ και μπρος, λοιπόν.

https://www.news247.gr/ekloges/mitso....10071695.html

Με τις υγείες μας, όσοι είμαστε τυχεροί.

[Chingachgook]

Δεν νομίζω ότι έχω λόγια πια.

Ακόμα κι αν η συγκεκριμένη υπόθεση είναι "αθώα" (όντως να καθυστέρησαν να ειδοποιήσουν, να μη γινόταν όντως τίποτα στα πραγματικά χρονικά περιθώρια), είναι πάρα πολλά μαζεμένα πια.

Ταφόπλακα μπαίνει κάθε μέρα στη δημόσια Υγεία και τέτοια συμβάντα τη θάβουν όλο και πιο βαθιά.

Δεν θέλει πολύ...θα ακούσουμε σύντομα για "τομές" που θα μας απαλλάξουν από τέτοια "λυπηρά φαινόμενα" και με τόση πλύση εγκεφάλου (και τόσο ξέπλυμα) καθημερινά, έτοιμο το έχει αρκετός κόσμος το "να μπουν οι ιδιώτες να δούμε άσπρη μέρα με τους άχρηστους βυσματίες σφραγιδοπατητές".

- - - Updated - - -

Αναμενόμενα, φταίει συγκεκριμένη προηγούμενη κυβέρνηση που εμποδίζει τη σύναψη συμβάσεων με ιδιώτες με ασθενοφόρα κλπ.

Έχετε 1 ευκαιρία να βρείτε ποιος το ξεστόμισε (ΑΡΔ).

- - - Updated - - -

Έλα, εντάξει.

Με "προσωπική εντολή" από εδώ και μπρος, λοιπόν.

https://www.news247.gr/ekloges/mitso....10071695.html

Με τις υγείες μας, όσοι είμαστε τυχεροί.

Ελπίζω να μην ασχοληθεί προσωπικά όσο έντονα, προσωπικά και θεσμικά ασχολήθηκε με την ΕΡΤ, το ΑΠΕ-ΜΠΕ και την ΕΥΠ, για να μην έχουμε δράματα. Δράματα χειρότερα από αυτά που έχουμε ήδη.

[PetrosK]

Ελπίζω να μην ασχοληθεί προσωπικά όσο έντονα, προσωπικά και θεσμικά ασχολήθηκε με την ΕΡΤ, το ΑΠΕ-ΜΠΕ και την ΕΥΠ, για να μην έχουμε δράματα. Δράματα χειρότερα από αυτά που έχουμε ήδη.

Επιτέλους, απάντησε κάποιος και σταμάτησε το automerge που τραβάει πόσες μέρες!

Μα έχει ήδη ασχοληθεί, προπαρασκευαστικά.

Την CVC/Εθν. Ασφαλιστική, ποιός την έτρεξε?

Την αύξηση ΜΕΘ στα ιδιωτικά χωρίς έλεγχο προδιαγραφών (αλήθεια, τώρα που πέρασε και επίσημα για το Κράτος η πανδημία, έγινε ο έλεγχος αυτός, όπως προβλεπόταν στη σχετική απόφαση?) και με αύξηση αποζημίωσης?

Την απόλυτη απαγόρευση ενασχόλησης των "μαγαζιών" (νταξ, κάναμε κάτι εξαιρεσούλες για κάτι εφοπλιστές κλπ) με τον ιό στην πανδημία και την υποχρεωτική μετατροπή όλου πρακτικά του ΕΣΥ σε σύστημα μιας νόσου?

Το ρημαδιό με μαζικές συνταξιοδοτήσεις τέλος του '21 χωρίς αντίστοιχες προκηρύξεις/προσλήψεις?

Τη "λύση" για τα ράντζα με τη μεταφορά (παθολογικών κατά βάση) περιστατικών σε ιδιωτικά?

Εγώ φοβάμαι ότι θα ασχοληθεί ακόμα περισσότερο!

- - - Updated - - -

Ακόμα ένα περιστατικό στη Χαλκιδική, τουρίστρια, υπό διερεύνηση για ενδεχόμενη υπερβολική καθυστέρηση του ΕΚΑΒ.

Στην Ουρανούπολη, δεν έχει αγροτικό ιατρείο (όχι ότι θα μπορούσε να κάνει πολλά, αλλά για το τυπικό)? Στα Νέα Ρόδα (8χλμ πριν), έχει. Λογικά έχει και στην Ιερισσό.

Τί πράγμα είναι αυτό τις τελευταίες ημέρες?

- - - Updated - - -

Τί θέλω και τα ανοίγω...

NEWS247 08 ΙΟΥΝ 2023 15:12

Ως μεγάλη οικονομική επιβάρυνση για το κράτος και το ΕΣΥ παρουσίασε τους καρκινοπαθείς τελικού σταδίου που μάχονται με νύχια και με δόντια για τη ζωή τους ο υποψήφιος βουλευτής της ΝΔ, Σπύρος Πνευματικός. Η προκλητική δήλωση.

Σε μια απίστευτα κυνική δήλωση προχώρησε την Πέμπτη (8/6) ο καθηγητής Ιατρικής και υποψήφιος βουλευτής της Νέας Δημοκρατίας στην Εύβοια, Σπύρος Πνευματικός, ο οποίος προκειμένου να μειωθεί το κόσμος στα νοσοκομεία και στο ΕΣΥ, προτείνει «triage», δηλαδή διαλογή ασθενών και συγκεκριμένα καρκινοπαθών, στη λογική της αναλογίας «κόστους-οφέλους» (cost benefit ratio). Μια πρόταση που χαρακτήρισε μάλιστα «ανθρώπινη» και την οποία κάνει ενώ η χώρα θρηνεί τις τελευταίες ημέρες τον θάνατο ανθρώπων λόγω καθυστέρησης των ασθενοφόρων...

Ειδικότερα, σε συνέντευξή του στον ραδιοφωνικό σταθμό ΣΚΑΪ 100,3 ο κ. Πνευματικός είπε μεταξύ άλλων: «Ένας καρκινοπαθής τελικού σταδίου δεν είναι υποχρεωτικό… δεν θα τα καταφέρει, δεν έχει καλή πρόγνωση, πρέπει κάποια στιγμή να τραβήξουμε μια γραμμή. Γιατί; Γιατί είναι πάρα πολύ δύσκολο να μπορέσουμε να ανταπεξέλθουμε στα έξοδα που χρειάζονται για την αντιμετώπιση των συνανθρώπων.» και στη συνέχεια παρουσίασε το παράδειγμα της Αμερικής, όπου γίνεται, όπως είπε, cost benefit ratio...

Ακολουθεί ολόκληρη η δήλωση του κ. Πνευματικού:

«Πρέπει να δούμε την αξιολόγηση των πράξεων. Πόσες απ’ αυτές τις πράξεις που κάνουμε κάθε μέρα χρειάζονται; Δηλαδή ένα κόστος τεραστίων διαστάσεων μπορεί να γίνει αν περιορίσουμε μερικά πράγματα απ’ αυτά που δεν χρειάζονται να γίνουν. Δεν σημαίνει ότι δεν αγαπάμε τον άρρωστο αν πάμε και του πούμε ότι "δεν έχει νόημα να κάνουμε αυτό για σας". Ένας καρκινοπαθής τελικού σταδίου δεν είναι υποχρεωτικό... Δεν θα τα καταφέρει, δεν έχει καλή πρόγνωση, πρέπει κάποια στιγμή να τραβήξουμε μια γραμμή. Γιατί; Γιατί είναι πάρα πολύ δύσκολο να μπορέσουμε να ανταπεξέλθουμε στα έξοδα που χρειάζονται για την αντιμετώπιση των συνανθρώπων. Υπάρχει ένα σημείο που δεν έχεις λόγο να κάνεις κάτι παραπάνω. Θα μου πει κάποιος ότι ο καλός Θεός έχει αποφασίσει διαφορετικά. Μα πράγματι, αλήθεια είναι αυτό το πράγμα, στο τέλος της ημέρας όμως τι θα γίνει;

Αυτά τα πράγματα τα έχουν δει… Η Αμερική είναι ένα τρομακτικό παράδειγμα: Ψάχνουν τα πάντα, ψάχνουν το κόστος των πράξεων, το cost benefit ratio σε μία πράξη κτλ. Όταν είχαμε πάει στις αρχές της δεκαετίας του ’90 με τη γυναίκα μου στην Αμερική, η πρώτη συζήτηση που είχαμε ακούσει ήταν πραγματικά πόσο ακριβό είναι το αμερικάνικο σύστημα. Γιατί ήταν τόσο πολύ ακριβό; Γιατί όλοι φτάνανε στο νοσοκομείο, σε όποια κατάσταση κι αν ήταν και γινόντουσαν τα πάντα για όλους. Και με αυτό τον τρόπο ανακαλύψανε ότι μετά από λίγο καιρό δεν θα μπορούσαν να παρέχουν υπηρεσίες σε κανέναν. Άρα θα πρέπει να κάνουν μια σχετική επιλογή το πόσο μπορούν να ξοδέψουν... Ακούγεται λίγο κυνικό - Δεν είναι κυνικό, είναι ανθρώπινο».
Νάσος Ηλιόπουλος: "Τα στελέχη της ΝΔ περιγράφουν χωρίς ντροπή τι σημαίνει βαρβαρότητα"

Η απάνθρωπη δήλωση του Σπύρου Πνευματικού αναμένεται οπωσδήποτε να προκαλέσει αντιδράσεις, τη στιγμή μάλιστα που ο Κυριάκος Μητσοτάκης μιλά για αναμόρφωση του ΕΣΥ.

Ο πρώτος που εξέφρασε την αντίδρασή του στη δήλωση του υποψηφίου της Νέας Δημοκρατίας ήταν ο Νάσος Ηλιόπουλος, ο οποίος σε ανάρτησή του στο Twitter τόνισε: «Τα στελέχη της ΝΔ περιγράφουν χωρίς ντροπή τι σημαίνει βαρβαρότητα. Δεν μας αξίζει μια κοινωνία που θα βουλιάζει στον κανιβαλισμό, που θα βλέπει ακόμα και την ανθρώπινη ζωή με συναρτήσεις κόστους και στεγνά οικονομικά μεγέθη. Στο χέρι μας είναι να ανατρέψουμε αυτή την εικόνα».

[Φιλόσοφος_Στ@ρχίδας]

Από ορθοπεδικό τι περιμένεις
Σοβαρά όμως, τι χρήματα ξοδεύονται για καρκινοπαθείς τελικού σταδίου που είναι πεταμένα; Κάνουν κανονικές θεραπείες ή μόνο τα συμπτώματα κουράρουν;

[Chingachgook]

Γιατί όχι μόνο τους καρκινοπαθείς;

Είσαι διαβητικός; Ψόφο.
Χρειάζεσαι αιμοκάθαρση; Ψόφο.
Κάποια καρδιοπάθεια που χρήζει συνεχή παρακολούθηση και φαρμακευτική αγωγή; Ρε άντε πήδα από κανένα γκρεμό.

Αει σιχτίρ άρρωστοι, που θέλετε και πρόσβαση σε φάρμακα και νοσοκομεία.

Θα μειδιούσα (και σε καμία περίπτωση δεν το εύχομαι), να είχε εμπλακεί σε κανένα τροχαίο ο κ. Πνευματικός, να έλεγαν οι γιατροί "ε, δεν είναι καλή η πρόγνωση" και να τον άφηναν να πάει μια ώρα αρχύτερα. Όχι;

[PetrosK]

Από ορθοπεδικό τι περιμένεις
Σοβαρά όμως, τι χρήματα ξοδεύονται για καρκινοπαθείς τελικού σταδίου που είναι πεταμένα; Κάνουν κανονικές θεραπείες ή μόνο τα συμπτώματα κουράρουν;

Γιατί όχι μόνο τους καρκινοπαθείς;

Είσαι διαβητικός; Ψόφο.
Χρειάζεσαι αιμοκάθαρση; Ψόφο.
Κάποια καρδιοπάθεια που χρήζει συνεχή παρακολούθηση και φαρμακευτική αγωγή; Ρε άντε πήδα από κανένα γκρεμό.

Αει σιχτίρ άρρωστοι, που θέλετε και πρόσβαση σε φάρμακα και νοσοκομεία.

Θα μειδιούσα (και σε καμία περίπτωση δεν το εύχομαι), να είχε εμπλακεί σε κανένα τροχαίο ο κ. Πνευματικός, να έλεγαν οι γιατροί "ε, δεν είναι καλή η πρόγνωση" και να τον άφηναν να πάει μια ώρα αρχύτερα. Όχι;

Αυτό που ουσιαστικά πάει να πει, κάνοντας το λαγό, είναι πως "είναι καιρός να φύγει η αντιμετώπιση αυτών των ανθρώπων από τα νοσοκομεία και να πάει κατ'οίκον ή σε ''εξειδικευμένες μονάδες'' για να έχουν κι αυτοί την περιποίηση και ανακούφιση που τους αξίζει χωρίς να δεσμεύουν πόρους από τις μονάδες 1ης γραμμής".

Κοινώς, κουπονάκι και όσο/όποιος αντέξει. Στην αρχή όλα θα είναι "υπέροχα" (τα "" γιατί προφανώς για αυτούς τους ασθενείς, τέτοια κουβέντα δεν λέγεται), με καλούτσικες υπηρεσίες κλπ αλλά ξεκάθαρα πολύ γρήγορα θα εκφυλιστεί η κατάσταση σε "όσο επιπλέον πληρώνεις, τόσο λιγότερο υποφέρεις". Εννοείται πως το κόστος θα πάει -10 στον προϋπολογισμό των νοσοκομείων και +50 ως έξοδο του Κράτους/ταμείου...όπως ακριβώς έγινε με την καθαριότητα, τη φύλαξη, τη συντήρηση κλπ στις μονάδες του ΕΣΥ, όπως γίνεται με τα ράντζα που μεταφέρονται στα ιδιωτικά (παρτάρα κάνουν), όπως...όπως...όπως.

Ως προς τις παρεχόμενες υπηρεσίες, ουσιαστικά παρηγορητική αγωγή θα είναι (θα γίνει σφαγή με αντλίες χορήγησης ναρκωτικών κλπ, με τα ίδια τα σκευάσματα στη μαύρη κλπ), φροντίδα καθηλωμένων κλπ.

Spoiler:

Κάπου στο βάθος, ίσως ανοίξει και η συζήτηση για την Ευθανασία, αλλά δεν τρέφω πολλές ελπίδες για τη Χώρα πρώτα-πρώτα

- - - Updated - - -

Για το ΕΚΑΒ, κάποιες πληροφορίες (με ενστάσεις, προφανώς)

ΛΕΙΠΟΥΝ ΠΛΗΡΩΜΑΤΑ ΚΑΙ ΟΧΗΜΑΤΑ
ΕΚΑΒ όπως Τέμπη - Οι εργαζόμενοι είχαν ειδοποιήσει αλλά κανείς δεν τους άκουσε
Σε επείγουσα αναφορά προς το υπουργείο Υγείας στις 5/4, το ΕΚΑΒ είχε ενημερώσει πως οι ελλείψεις δύνανται “να προκαλέσουν απρόβλεπτους κινδύνους για ανθρώπινες ζωές συμπολιτών και ποινικές ευθύνες όλων των εμπλεκομένων”.
ΕΣΥ
Νίκη Μπάκουλη
09 Ιουνίου 2023
Share

Το ακρωνύμιο ΕΚΑΒ προκύπτει από τις λέξεις Εθνικό Κέντρο Άμεσης Βοήθειας. Ωστόσο, υπάρχουν ώρες της ημέρας με περισσότερα από 40 ταυτόχρονα περιστατικά σε αναμονή αποστολής ασθενοφόρου, για "άμεση βοήθεια".

Το πιο εξωφρενικό είναι πως οι λόγοι των καθυστερήσεων είναι ακριβώς αυτοί που φαντάζεται κανείς, και δυστυχώς έχει δει να ισχύουν σε όσα αδιανόητα συμβάντα ενδέχεται να αποδειχθεί ότι έχουν στοιχίσει ανθρώπινες ζωές σε αυτήν τη χώρα.

Στην τραγωδία στα Τέμπη 'έφταιγε ο σταθμάρχης' πριν μάθουμε όλες τις ελλείψεις. Στις πυρκαγιές πρώτα έφταιγε ο αέρας και μετά ενημερωθήκαμε για τις παθογένειες πολλών χρόνων που ακόμα δεν έχουν τακτοποιηθεί.

Οι εργαζόμενοι είχαν ειδοποιήσει για ό,τι έβλεπαν να έρχεται, αλλά η πολιτεία αδιαφόρησε.

Έτσι και στα ΕΚΑΒ, στην επείγουσα αναφορά που έστειλε στις 5 Απριλίου του 2023 το ΔΣ του Σωματείου Εργαζομένων ΕΚΑΒ Αθήνας στον Υπουργό Υγείας, Θάνο Πλεύρη με θέμα “ακινητοποιημένος ο μισός επιχειρησιακός στόλος του ΕΚΑΒ, λόγω βλαβών”, αναφερόταν πως "δυστυχώς δεν γνωρίζουμε την εξέλιξη του προβλήματος, αλλά δεν μπορεί να συνεχιστεί αυτή η απαράδεκτη κατάσταση, δύναται να προκαλέσει απρόβλεπτους κινδύνους για ανθρώπινες ζωές συμπολιτών και ποινικές ευθύνες όλων των εμπλεκομένων”.


Βάσει των ευρωπαϊκών προδιαγραφών, σε κάθε 35.000 κατοίκους αντιστοιχεί 1 ασθενοφόρο. Σε κάθε 100.000 κατοίκους αντιστοιχεί 1 κινητή μονάδα (ασθενοφόρο ειδικά εξοπλισμένο).

Στην Αττική αντιστοιχεί 1 ασθενοφόρο για κάθε 111.111 κατοίκους και μια κινητή μονάδα για κάθε 555.555 πολίτες.

Στη Θεσσαλονίκη υπάρχουν 20 ασθενοφόρα το πρωί, 20 το απόγευμα και 18 το ξημέρωμα για 1.091.424 κατοίκους -βάσει της τελευταίας απογραφής. Άρα 1 για κάθε 54.571 πολίτες.

Στην περιφέρεια ο αριθμός όσων ασθενοφόρων είναι διαθέσιμα κάθε μέρα εξαρτάται από τη διαθεσιμότητα του προσωπικού.

Επιπλέον σε 35 περιοχές της χώρας έχει διαπιστωθεί μεγάλο πρόβλημα με ελλείψεις προσωπικού.

“Τα πράγματα είναι λίγο καλύτερα στη Στερεά Ελλάδα. Εξαιρώ τις νησιωτικές περιοχές, όπου συνήθως κάθε νησί έχει ένα ασθενοφόρο για όλο το 24ωρο -εκτός των μεγάλων που μπορεί να έχουν δύο" λέει στο Magazine ο Αναστάσιος Γιάνναρης, Γενικός γραμματέας Σωματείου εργαζομένων ΕΚΑΒ Αθήνας.

Στην περιφέρεια, το ποσοστό αυτών που χρειάζονται ασθενοφόρο σε σύγκριση με αυτά που είναι διαθέσιμα, είναι σε καλύτερη κατάσταση από ό,τι στην Αττική. Εδώ μπορεί να υπάρχουν 5 άτομα που να χρειάζονται βοήθεια και να έχουμε ένα διαθέσιμο ασθενοφόρο.

Εκτός των μεγάλων αστικών κέντρων η αναλογία είναι 2 προς 1 ή 1 προς 1 ή ακόμα και 0 προς 1.

Εξυπακούεται πως το καλοκαίρι αλλάζουν όλα, με τον τουρισμό”.

Όπως καταρρέει το ΕΣΥ, επηρεάζεται και το ΕΚΑΒ που κάλλιστα θα μπορούσε να σώζει περισσότερες ζωές. Αρκεί κάποιος Υπουργός να ασχολούνταν ουσιαστικά. Να μην έμενε στη διάθεση να βοηθήσει, αλλά να περνούσε στις πράξεις.
Γιατί δεν υπάρχουν πληρώματα

Ό,τι συμβαίνει στην πυροσβεστική και θέτει σε κίνδυνο όλη τη χώρα, εν όψει ενός εκ των πιο θερμών καλοκαιριών της Ιστορίας της Ελλάδας, ισχύει και στα ΕΚΑΒ: εδώ και πολλά χρόνια το προσωπικό μειώνεται σταθερά, καθώς δεν αντικαθίστανται όσοι βγαίνουν σε σύνταξη.

Έτσι δεν υπάρχει επαρκές προσωπικό. Πριν δυο χρόνια υπήρχε δέσμευση για προκήρυξη 270 θέσεων πληρωμάτων ασθενοφόρου. Μέχρι σήμερα δεν έχει γίνει.

Όπως λέει ο κύριος Γιάνναρης“κάθε ασθενοφόρο για να λειτουργήσει σε 24ωρη βάση, 365 ημέρες το χρόνο, χρειάζεται 11 άτομα, ώστε να καλυφθούν οι βάρδιες και οι άδειες των πληρωμάτων.

Πιο συγκεκριμένα, 6 άτομα δουλεύουν μέσα σε ένα 24ωρο και τα υπόλοιπα 5 είναι σε απουσία -σε ρεπό ή εκτός γιατί δούλευαν την προηγούμενη νύχτα ή άδειες.

Ο αριθμός αυτός προέκυψε ως ο πιο επαρκής, κατόπιν μελέτης που κάναμε”.
Πόσα άτομα είναι διαθέσιμα στην Αττική;

“Από το 2018 έχουμε κοντά στις 500 αποχωρήσεις, λόγω συνταξιοδότησης, που δεν αναπληρώθηκαν -μολονότι βάσει νόμου πρέπει να γίνεται μια πρόσληψη για κάθε συνταξιοδότηση.

Επίσης, στο νόμο δεν έχει αλλάξει ο απαιτούμενος αριθμός προσωπικού, μολονότι αλλιώς ήταν η Ελλάδα το 1987 όταν προέκυψε ο οργανισμός του ΕΚΑΒ και αλλιώς είναι το 2023”.

Η τελευταία μεγάλη πρόσληψη που έγινε ήταν το 2016. “Ήταν 150 άτομα πανελλαδικά. Δεδομένων και των αποχωρήσεων, δεν καλύψαμε καν όσους χάσαμε με συνταξιοδότηση.

Λόγω Covid ενισχυθήκαμε από το υπουργείο με 650 επικουρικούς συναδέλφους πανελληνίως, οι οποίοι έχουν συμβάσεις ορισμένου χρόνου.

Για να υπάρχει εύρυθμη λειτουργία στην επικράτεια “χρειαζόμαστε 1.000 άτομα, συνολικά. Σε αυτόν τον αριθμό βάζω και τους επικουρικούς που εμείς θεωρούμε πως είναι στο υπάρχον προσωπικό, μολονότι ζουν στην αβεβαιότητα. Αν δεν είναι, θα χρειαστούμε 1.650”.

Έχουν 480 στα απλά ασθενοφόρα και συνολικά περί τα 800 άτομα.
Τα ασθενοφόρα είναι πλήρως εξοπλισμένα με όσα χρειάζονται για να βοηθήσουν οι διασώστες τους ασθενείς
Τα ασθενοφόρα είναι πλήρως εξοπλισμένα με όσα χρειάζονται για να βοηθήσουν οι διασώστες τους ασθενείς "κάτι θετικό που 'βγήκε' από τον Covid". EUROKINISSI

Yπάρχουν σχολές όπου όποιος θέλει μπορεί να πάρει πτυχίο “διασώστη πληρώματος ασθενοφόρου. Είναι δυο χρόνια η φοίτηση και 6 μήνες η πρακτική. Μετά δίνεις πιστοποίηση και με αυτήν κάνεις την αίτηση για διορισμό, όταν βγάλει το Ανώτατο Συμβούλιο Επιλογής Προσωπικού (ΑΣΕΠ) προκήρυξη.

Βέβαια, το ΑΣΕΠ δεν έχει βγάλει προκήρυξη από το 2016, εξαιρουμένων κάποιων συμπληρωματικών. Την τελευταία εξαετία δεν έχουν υπερβεί τους 60 οι νέοι υπάλληλοι που ήλθαν δια αυτής της οδού”.

Εν τω μεταξύ, έχει εκτιμηθεί πως στα νησιά χρειάζονται 250 προσλήψεις και άλλες 400 στην ηπειρωτική χώρα, για να μπορούν όντως τα ασθενοφόρα να σώζουν ζωές.

Εξυπακούεται πως έχουν ενημερωθεί οι αρμόδιοι με όλους τους τρόπους (έως και εξώδικα), αλλά το υπουργείο Υγείας δεν ανταποκρίθηκε.
Γιατί υπάρχουν μόνο 45 ασθενοφόρα για 5.000.000 ανθρώπους

Στην Αττική των περίπου 5.000.000 κατοίκων “βγαίνουν περίπου 60 ασθενοφόρα την ημέρα: 45 απλά -των επειγόντων-, 9 κινητές μονάδες και 5 με έξι για διακομιδές δευτεροβάθμιας. Δηλαδή, των ραντεβού ή όπου αλλού χρειαστεί να βοηθήσουμε” λέει ο κύριος Γιάνναρης.

Δουλεύουν όλα.

“Ο αριθμός ωστόσο, εξαρτάται από τις βλάβες που υπάρχουν γενικά στα οχήματα και την έλλειψη προσωπικού. Είναι πάρα πολύ λίγα για την Αττική, όπου για να υπάρχει αποτελεσματική εξυπηρέτηση θα έπρεπε να είναι διαθέσιμα κάθε ημέρα τουλάχιστον 100 απλά ασθενοφόρα πρωί και απόγευμα και 50 το νυχτέρι. Έχουμε 45, για πρωί και απόγευμα και 28 για τη νύχτα”.

Τις τελευταίες αγορές οχημάτων τις έκανε ο φορέας του ΕΚΑΒ (στο υπουργείο Υγείας) το 2003. Έκτοτε “δεχθήκαμε ενισχύσεις από δωρεές που έχουν κάνει η Ένωση Ελλήνων Εφοπλιστών, το Ίδρυμα Σταύρος Νιάρχος, η Συν-Ένωσις που είναι Ένωση Εφοπλιστών, ενώ έγιναν και μεμονωμένες δωρεές από εταιρίες”.

Από το 2003 οι δωρεές έφτασαν κοντά στα 110 ασθενοφόρα, που ωστόσο δεν μπορούν να βγουν στους δρόμους, λόγω έλλειψης προσωπικού, αλλά και βλαβών.

Όπως αναφέρεται στην επείγουσα επιστολή του Απριλίου “μόνο στην Αττική παραμένουν καθηλωμένα λόγω βλαβών άνω του 40% των ασθενοφόρων-κινητών μονάδων.

Για αρκετούς μήνες σχεδόν το ήμισυ από το δυναμικό των ασθενοφόρων παραμένει εκτός επιχειρησιακής λειτουργίας για λόγους βλαβών και μέχρι να επισκευαστούν”.
Γιατί υπάρχουν καθυστερήσεις στις επισκευές;

“Ασθενοφόρα που προμηθευτήκαμε μέσω δωρεάς το 2017, έβγαλαν πολλές βλάβες. Επειδή είναι συγκεκριμένης εταιρείας και πετρελαιοκίνητα, δεν καλύπτονται από το συνεργείο του ΕΚΑΒ -έχουμε κάθετη μονάδα επισκευής και συντήρησης οχημάτων.

Μπορούν έτσι, να επισκευαστούν μόνο σε οκτώ ιδιωτικά συνεργεία. Υπάρχει κονδύλι πληρωμής αυτών των βλαβών, εν τούτοις άπαξ και αρχίσουν τις εργασίες σε ένα ασθενοφόρο, ασχολούνται μόνο με αυτό έως ότου ολοκληρώσουν. Δεν ‘πιάνουν’ και ένα δεύτερο και ας είναι μικρότερη η βλάβη, πριν έλθει η ώρα του ραντεβού που έχουν δεσμεύσει”.

Πόσα είναι σε αυτήν την κατάσταση, στην παρούσα φάση;

“Τουλάχιστον 30”.

Στην επείγουσα αναφορά τονίστηκε πως “το Σωματείο μας έχει αποστείλει εξώδικες διαμαρτυρίες τόσο προς την Διοίκηση, όσο και στις εταιρείες που με τα εξουσιοδοτημένα συνεργεία της έχουν αναλάβει τις επισκευές των ασθενοφόρων.

Παρόλα αυτά, συνεχίζεται η ίδια απαράδεκτη κατάσταση.

Δυστυχώς δεν γνωρίζουμε την εξέλιξη του προβλήματος, αλλά δεν μπορεί να συνεχιστεί αυτή η απαράδεκτη κατάσταση, δύναται να προκαλέσει απρόβλεπτους κινδύνους για ανθρώπινες ζωές συμπολιτών και ποινικές ευθύνες όλων των εμπλεκομένων”.
Ό,τι αφορά το όποιο ασθενοφόρο καταγράφεται ανά πάσα στιγμή

Το σύστημα με το ΕΚΑΒ λειτουργεί ως εξής: όταν έχουμε περιστατικό, καλούμε το 166, συνδεόμαστε με τους διαχειριστές που στέλνουν σήμα στο ασθενοφόρο (μέσω ασυρματικού κέντρου).

Μεταξύ άλλων, η υπ’ αριθμ. Υ4δ/Γ.Π.οικ.121337/25-11-2004 Υπουργική Απόφαση αναφέρει τα εξής:

“1. το πλήρωμα του ασθενοφόρου υποχρεούται να πειθαρχεί στις εντολές που δέχεται από το ασυρματικό κέντρο. Σε περίπτωση διαφωνίας έχει υποχρέωση να εκτελεί την εντολή και να αναφέρει γραπτά στην Υπηρεσία τους λόγους διαφωνίας και τυχόν παρατηρήσεις του, αμέσως μετά το τέλος της βάρδιας του.

2. Το πλήρωμα του ασθενοφόρου πρέπει να γνωρίζει ότι η συνομιλία με το Ασυρματικό Κέντρο γίνεται σε επήκοο των ασθενών και των συνοδών τους και πιθανόν άλλων παρεμβολών στο ασυρματικό κύκλωμα του ΕΚΑΒ, γι’ αυτό οι εκφράσεις του πρέπει να είναι κόσμιες και να περιορίζεται στην όσο το δυνατό σαφή και σύντομη εξιστόρηση των γεγονότων προς το Ασυρματικό Κέντρο.

3. Το πλήρωμα υποχρεούται να έχει σε λειτουργία καθ’ όλη τη διάρκεια της βάρδιας του τον ασύρματο. Εφ’ όσον το ασθενοφόρο δεν κινείται, η μηχανή του κατά διαστήματα να βρίσκεται σε λειτουργία, ώστε να μην αδειάζει η μπαταρία με το ρεύμα που καταναλώνει ο ασύρματος”.

Αυτό σημαίνει πως το ασυρματικό κέντρο ξέρει πού βρίσκεται κάθε πλήρωμα ανά πάσα στιγμή, αλλά και όσα κάνει, με τα GPS που υπάρχουν στα οχήματα να μην αφήνουν περιθώρια για ‘κενά σημεία’.

“Ένα ασθενοφόρο δεν μπορεί να μείνει ελεύθερο, επειδή είμαι κουρασμένος ή για όποιο άλλο λόγο. Θα πάρει κανονικά το σήμα του. Αν είμαι κουρασμένος μπορώ να ζητήσω άδεια, ώστε να ξεκουραστώ τις επόμενες ημέρες.
Δεν υπάρχει το 'βαριέμαι να δουλέψω και κάθομαι.'

Όλα καταγράφονται πλήρως. Από την ώρα έναρξης της εργασίας έως τις διαδρομές, την ταχύτητα μας, πού σταματάμε, πότε ξεκινάμε. Τα πάντα.

Αυτό γίνεται και για τη δική μας την ασφάλεια, ώστε να έχουμε απάντηση στους όποιους ενδεχόμενους ισχυρισμούς, αλλά και για τον πολίτη που μπορεί να χρειαστεί τα δεδομένα για να υποστηρίξει ισχυρισμό του περί δικού μας λάθους”.

Πόσο τακτικά κινούνται νομικά οι πολίτες; “Μια φορά το τετράμηνο ή το εξάμηνο. Και όλες οι υποθέσεις έχουν να κάνουν με καθυστερήσεις, αφού ακολουθούμε κατά γράμμα το πρωτόκολλο και ως εκ τούτου δεν τίθεται θέμα ιατρικού λάθους”.

Πολύ πιο συχνά γίνονται καταγγελίες (1 με 2 το μήνα) που δεν έχουν υπόσταση και δεν προχωρούν “καθώς όπως είναι κατανοητό, όταν κάποιος είναι σε πανικό το ένα λεπτό το νιώθει ως μισή ώρα και εν βρασμώ μπορούν να ειπωθούν πολλά”.
Τι έγινε με την 19χρονη στη Νέα Μάκρη

Τα ψηφιακά αρχεία του ΕΚΑΒ δείχνουν πως η πρώτη κλήση που έγινε για τη 19χρονη έγκυο στη Νέα Μάκρη, η οποία είχε την τραγική κατάληξη που όλοι ξέρουμε, αποκαλύπτουν πως δεν περίμενε 5 ώρες για ασθενοφόρο.

‘“Η πρώτη κλήση έγινε στις 10.59 το πρωί της Τρίτης 6/6” όπως διαβεβαίωσε ο κύριος Γιάνναρης. Δεν επεκτάθηκε καθώς “ο Προϊστάμενος της Eισαγγελίας Πρωτοδικών έχει διατάξει έρευνα προς κάθε κατεύθυνση και θα διαλευκανθούν όλα.

Πάντως, όλα στο ΕΚΑΒ καταγράφονται και απομαγνητοφωνούνται. Οποιαδήποτε ώρα και στιγμή, όποιος θέλει να μάθει τι έχει συμβεί, θα ψάξει στα αρχεία του ΕΚΑΒ που είναι διαθέσιμα προς τους ενδιαφερόμενους”.
Υπάρχουν και αυτοί που καλούν ασθενοφόρο για να μην περιμένουν σε ουρές
Η διακομιδή με ασθενοφόρο δεν είναι τρόπος να γλιτώνουμε τις ουρές στα νοσοκομεία.
Η διακομιδή με ασθενοφόρο δεν είναι τρόπος να γλιτώνουμε τις ουρές στα νοσοκομεία. EUROKINISSI

Υπέθεσα πως οι άνθρωποι που απαντούν στις κλήσεις στο 166, είναι εφοδιασμένοι με τα ‘εργαλεία’ που χρειάζονται για να κρίνουν τη σοβαρότητα κάθε περιστατικού και να κινηθούν αναλόγως, ως προς τα σήματα που στέλνουν σε ασθενοφόρα.

Ο κύριος Γιάνναρης εξήγησε πως “φυσικά και ανά πάσα ώρα και στιγμή με πολλά διαφορετικά περιστατικά, γίνεται διαλογή ανάλογα με τη σοβαρότητα κάθε περιστατικού. Οι άνθρωποι που λαμβάνουν τις κλήσεις είναι συνάδελφοι και έχουν γνώσεις επί συνθηκών υγείας.

Επίσης, ακολουθούν συγκεκριμένο πρωτόκολλο με ερωτήσεις που τους βοηθούν να καταλάβουν την πραγματική εικόνα κάθε περιστατικού.

Έτσι, ο διαβιβαστής -αυτός που κάνει τη διαχείριση των ασθενοφόρων- επιλέγει τη σειρά προτεραιότητας, βάσει σοβαρότητας. Προηγούνται τα περιστατικά που απειλούν ζωές”.

Πόσες κλήσεις γίνονται καθημερινά που ίσως και να μη χρειάζονται ασθενοφόρο;
Δεχόμαστε 3.500 κλήσεις κάθε 24ωρο στην Αττική. Οι 1.000 θέλουν ασθενοφόρο. Πολύ ευγενικά και γενναιόδωρα θα πω ότι για ένα 30% είναι περιττή η κλήση για ασθενοφόρο.

Επί Covid είχε γίνει έκκληση να μην γίνονται κλήσεις από όσους ήθελαν απλά ένα μέσο για να πάνε για εμβόλιο -ενώ δεν ήταν σε ευπαθή ομάδα και μπορούσαν να πάνε μόνοι τους.

Τώρα τι έχουν σκαρφιστεί οι υπέροχοι συμπολίτες μας;

“Μπορεί να πονάει η κοιλιά σας ή το πόδι σας, να μπορείτε να μετακινηθείτε -το τονίζω αυτό- και να μη θέλετε να πάτε μόνοι στο νοσοκομείο γιατί θα έχει κίνηση ή ουρά. Έτσι, καλείτε το ασθενοφόρο για να σας παραδώσει απευθείας στα επείγοντα -να εξυπηρετηθείτε χωρίς να περιμένετε.

Αυτό δυστυχώς, το κάνει αρκετός κόσμος και στερεί τις υπηρεσίες από πολίτες που μπορεί να τις έχουν μεγαλύτερη ανάγκη”.


Για κάθε περιστατικό το ασθενοφόρο χρειάζεται τουλάχιστον 1 ώρα

Πέραν της κατάχρησης, εξακολουθούν και γίνονται φάρσες “κυρίως μεταμεσονύχτιες ώρες, αλλά έχουμε αναγνώριση κλήσεων και το μηχανισμό να καταλάβουμε ότι είναι φάρσες και να μη χάνουμε χρόνο που για άλλον πολίτη μπορεί να είναι πολύ σημαντικός για τη ζωή του” λέει ο κύριος Γιάνναρης, πριν θυμίσει ότι “όλες οι τηλεφωνικές διαλέξεις καταγράφονται. Και οι φάρσες διώκονται ποινικά”.

Ίσως να βοηθήσει (που δεν νομίζω, αλλά η ελπίδα πεθαίνει τελευταία) η πληροφορία πως κάθε ασθενοφόρο χρειάζεται 1 με μιάμιση ώρα για κάθε περιστατικό.

“Ως εκ τούτου, 45 ασθενοφόρα, στο 8ωρο τους κάνουν το πρωί κοντά στα 200 σήματα (εξυπηρετούν 200 περιστατικά). Άλλα τόσα κάνει η απογευματινή βάρδια και κάπου στα 100 η νυχτερινή.

Πιεζόμαστε να πάμε λίγο πιο γρήγορα για να εξυπηρετήσουμε και κάπως έτσι πολλοί είναι στα πρόθυρα του burn out -από της σοβαρότητας περιστατικών και του όγκου εργασίας. Τελευταία αυξάνονται τα περιστατικά που κάνουμε διακομιδές συναδέλφων, για καρδιολογικά νοσήματα”.

Μελέτη του Δημοκρίτειου Πανεπιστημίου της Θράκης ενημέρωσε πως οι διασώστες του ΕΚΑΒ ζουν το μεγαλύτερο επίπεδο άγχους -συγκριτικά με όλους τους άλλους δημοσίους υπαλλήλους. Επίσης, εμφανίζουν μετατραυματική αγχώδη διαταραχή, άγχος, κατάθλιψη και burnout “όντες ευάλωτοι σε ποικιλία ψυχικών διαταραχών, λόγω επαγγέλματος”.

https://www.news247.gr/sunday-editio....10071914.html

[Φιλόσοφος_Στ@ρχίδας]

Αυτό που ουσιαστικά πάει να πει, κάνοντας το λαγό, είναι πως "είναι καιρός να φύγει η αντιμετώπιση αυτών των ανθρώπων από τα νοσοκομεία και να πάει κατ'οίκον ή σε ''εξειδικευμένες μονάδες'' για να έχουν κι αυτοί την περιποίηση και ανακούφιση που τους αξίζει χωρίς να δεσμεύουν πόρους από τις μονάδες 1ης γραμμής".

Κοινώς, κουπονάκι και όσο/όποιος αντέξει. Στην αρχή όλα θα είναι "υπέροχα" (τα "" γιατί προφανώς για αυτούς τους ασθενείς, τέτοια κουβέντα δεν λέγεται), με καλούτσικες υπηρεσίες κλπ αλλά ξεκάθαρα πολύ γρήγορα θα εκφυλιστεί η κατάσταση σε "όσο επιπλέον πληρώνεις, τόσο λιγότερο υποφέρεις". Εννοείται πως το κόστος θα πάει -10 στον προϋπολογισμό των νοσοκομείων και +50 ως έξοδο του Κράτους/ταμείου...όπως ακριβώς έγινε με την καθαριότητα, τη φύλαξη, τη συντήρηση κλπ στις μονάδες του ΕΣΥ, όπως γίνεται με τα ράντζα που μεταφέρονται στα ιδιωτικά (παρτάρα κάνουν), όπως...όπως...όπως.

Ως προς τις παρεχόμενες υπηρεσίες, ουσιαστικά παρηγορητική αγωγή θα είναι (θα γίνει σφαγή με αντλίες χορήγησης ναρκωτικών κλπ, με τα ίδια τα σκευάσματα στη μαύρη κλπ), φροντίδα καθηλωμένων κλπ.

Και πάλι όμως, τι κονόμα μπορεί να γίνει με terminal ασθενείς; Τους κρατάνε στο νοσοκομείο για να τους δώσουν κοδεϊνούχα; Δεν τους στέλνουν σπίτι; Μήπως το είπε για τις περιπτώσεις που ασθενείς χωρίς καμία ελπίδα, κάνουν θεραπεία Hail Mary;

Και αυτός ο χριστιανός τι μας λεει ότι τον παρερμηνευσαν, ας μας πει και τι εννοούσε.

[PetrosK]

Και πάλι όμως, τι κονόμα μπορεί να γίνει με terminal ασθενείς; Τους κρατάνε στο νοσοκομείο για να τους δώσουν κοδεϊνούχα; Δεν τους στέλνουν σπίτι; Μήπως το είπε για τις περιπτώσεις που ασθενείς χωρίς καμία ελπίδα, κάνουν θεραπεία Hail Mary;

Και αυτός ο χριστιανός τι μας λεει ότι τον παρερμηνευσαν, ας μας πει και τι εννοούσε.

To 1ο κομμάτι όσων είπε, περί υπέρμετρης οικονομικής επιβάρυνσης στα νοσοκομεία κλπ, είναι μια μλκία και μισή (ακόμα κι αν βάλουμε στη σούμα θεραπείες απελπισίας "μήπως και..."). Οτιδήποτε αντίστοιχο είτε σε κατ'οίκον νοσηλεία είτε σε άλλες μονάδες είτε οτιδήποτε θα στοιχίσει πολύ παραπάνω (εκτός κι αν ξεχάσουμε κι αυτά που ξέρουμε για οικονομίες κλίμακας που επιτυγχάνονται σε νοσοκομεία ή το προφανές κέρδος του χ ιδιώτη παρόχου).

Επειδή τον γνωρίζω (επαγγελματικά πάντα, στο ΚΑΤ είναι διευθυντής της Παν. Ορθ/κης) και ούτε τρελός, ούτε χαζός είναι, ούτε απάνθρωπος. Απλά τα έκανε σκ.τά (γιατί κανείς δεν παρεξήγησε τα λεγόμενά του...εκεί είναι όσα είπε) θέλοντας σιγά-σιγά να μπει σε μια άλλη συζήτηση που κανείς δεν τολμά να ανοίξει στην Ελλάδα.

Το ζήτημα, όμως, είναι ότι δεν πήγε τυχαία να μιλήσει και πάνω στην κουβέντα το'χασε. Συνειδητή, κανονισμένη κουβέντα ήταν αυτή, για πράγματα τα οποία είναι αποφασισμένη η ΝΔ να περάσει (ΣΔΙΤ με κάθε κόστος -για εμάς) και επέλεξε το πλέον λάθος παράδειγμα.

Επιμένω απόλυτα στο παραπάνω:

Κοινώς, κουπονάκι και όσο/όποιος αντέξει. Στην αρχή όλα θα είναι "υπέροχα" (τα "" γιατί προφανώς για αυτούς τους ασθενείς, τέτοια κουβέντα δεν λέγεται), με καλούτσικες υπηρεσίες κλπ αλλά ξεκάθαρα πολύ γρήγορα θα εκφυλιστεί η κατάσταση σε "όσο επιπλέον πληρώνεις, τόσο λιγότερο υποφέρεις".

[Φιλόσοφος_Στ@ρχίδας]

To 1ο κομμάτι όσων είπε, περί υπέρμετρης οικονομικής επιβάρυνσης στα νοσοκομεία κλπ, είναι μια μλκία και μισή (ακόμα κι αν βάλουμε στη σούμα θεραπείες απελπισίας "μήπως και..."). Οτιδήποτε αντίστοιχο είτε σε κατ'οίκον νοσηλεία είτε σε άλλες μονάδες είτε οτιδήποτε θα στοιχίσει πολύ παραπάνω (εκτός κι αν ξεχάσουμε κι αυτά που ξέρουμε για οικονομίες κλίμακας που επιτυγχάνονται σε νοσοκομεία ή το προφανές κέρδος του χ ιδιώτη παρόχου).

Επειδή τον γνωρίζω (επαγγελματικά πάντα, στο ΚΑΤ είναι διευθυντής της Παν. Ορθ/κης) και ούτε τρελός, ούτε χαζός είναι, ούτε απάνθρωπος. Απλά τα έκανε σκ.τά (γιατί κανείς δεν παρεξήγησε τα λεγόμενά του...εκεί είναι όσα είπε) θέλοντας σιγά-σιγά να μπει σε μια άλλη συζήτηση που κανείς δεν τολμά να ανοίξει στην Ελλάδα.

Το ζήτημα, όμως, είναι ότι δεν πήγε τυχαία να μιλήσει και πάνω στην κουβέντα το'χασε. Συνειδητή, κανονισμένη κουβέντα ήταν αυτή, για πράγματα τα οποία είναι αποφασισμένη η ΝΔ να περάσει (ΣΔΙΤ με κάθε κόστος -για εμάς) και επέλεξε το πλέον λάθος παράδειγμα.

Επιμένω απόλυτα στο παραπάνω:

ΟΚ, κατανοητό.

[PopManiac]

Αυτό που ουσιαστικά πάει να πει, κάνοντας το λαγό, είναι πως "είναι καιρός να φύγει η αντιμετώπιση αυτών των ανθρώπων από τα νοσοκομεία και να πάει κατ'οίκον ή σε ''εξειδικευμένες μονάδες'' για να έχουν κι αυτοί την περιποίηση και ανακούφιση που τους αξίζει χωρίς να δεσμεύουν πόρους από τις μονάδες 1ης γραμμής".

Στο bold όμως αν εννοείς hospice τότε αυτό είναι μια άλλη συζήτηση, έτσι;

Eννοώ ότι είναι μια τεράστια έλλειψη στην Ελλάδα να μην έχουμε hospices τόσο από πλευράς επιβάρυνσης νοσοκομείων, όσο και εξειδικευμένης φροντίδας αλλά και στην τελική απλής ανθρωπιάς. Χωρίς βέβαια να αποτελούν χώρους αποθήκευσης μελλοθανάτων εννοείται.

Αλλά είναι και μια άλλη συζήτηση

[PetrosK]

Στο bold όμως αν εννοείς hospice τότε αυτό είναι μια άλλη συζήτηση, έτσι;

Eννοώ ότι είναι μια τεράστια έλλειψη στην Ελλάδα να μην έχουμε hospices τόσο από πλευράς επιβάρυνσης νοσοκομείων, όσο και εξειδικευμένης φροντίδας αλλά και στην τελική απλής ανθρωπιάς. Χωρίς βέβαια να αποτελούν χώρους αποθήκευσης μελλοθανάτων εννοείται.

Αλλά είναι και μια άλλη συζήτηση

Ναι, εννοώ και κάτι τέτοιο.

Το ζήτημα, το ξέρεις πιστεύω, είναι η κατάληξη (όπως την περιγράφω παραπίσω) που κατά 99% θα έχουμε σε αυτές τις περιπτώσεις. Τα παραδείγματα ατελείωτα (κέντρα αποκατάστασης, νεφρολογικά, κλινικές "ευγηρίας", κέντρα "απεξάρτησης") και αυτά είναι μόνο τα πάνω-πάνω, τα "εύκολα".

Όλα αυτά χρειάζονται χρήματα για να λειτουργήσουν στοιχειωδώς σωστά, πολλά χρήματα γενικά, πάρα πολλά όταν βάλεις μέσα ειδικές-εξειδικευμένες αγωγές+παροχές επί το κέρδος του ιδιώτη. Θα τα δώσει αυτά, ποιός? Το Κράτος που λέει ότι το κάνει για εξοικονόμηση? Οι ασθενείς που θα έχουν χάσει την πρόσβαση στα νοσοκομεία επειδή θα έχει αλλάξει η σχετική νομοθεσία (γιατί εκεί είναι η παγίδα, φυσικά)? Η πλειοψηφία των "μονάδων" αυτών, να είσαι σίγουρος ότι θα κάνουν ότι μπορούν για να εκμεταλλευθούν τη χρηματοδότηση στο έπακρο, αλλά όχι για όφελος των ασθενών. Δεν πιστεύω να τρέφει κανείς ψευδαισθήσεις για "ελέγχους".

Αύριο έχω κανονίσει να πάω να δω οικογενειακή φίλη που χειρούργησα πριν σχεδόν 1.5 μήνα και έστειλα στη συνέχεια σε κέντρο αποκατάστασης (λόγω χρ. προβλημάτων χρειάζεται εντατική φυσικοθεραπεία και γενικότερη φροντίδα), από τα καλά μέχρι πρόσφατα...άνοιξε παντού (παντού, όμως) από την ακινησία (εγκατάλειψη, ουσιαστικά), πλέον είναι "σανίδα" από την απουσία φ/θ (σε συνδυασμό με τη νόσο της) κλπ. Ο άντρας της (φίλος του πατέρα μου από το στρατό, φαντάσου) με πήρε κλαίγοντας προχτές που την έβγαλε από εκεί έξαλλος (λόγω μέτρων covid που κρατάνε ακόμα, επίσκεψη για 45' μια φορά την εβδομάδα). Για όλα αυτά, για να τη βγάλουν πολύ χειρότερα από ότι μπήκε (στην κλινική αμέσως μετά το χειρουργείο σηκωνόταν, περπατούσε, γύριζε στο κρεβάτι) πληρώθηκαν γερά από τον ΕΟΠΥΥ αλλά και με επιπλέον γερή συμμετοχή από τους ίδιους και τώρα θα δώσουν πολύ περισσότερα (όπως και ο ΕΟΠΥΥ) για την αποκατάσταση που θα χρειαστεί στο σπίτι, για να συνέλθει από την "αποκατάσταση".

[PetrosK]

Κάπου εδώ να πω ότι εκείνη η "ιστοριούλα" με μεταφορά παθολογικών ασθενών από το ΕΣΥ σε μαγαζιά (για να μη βλέπουμε ράντζα) που τόσο έχουν λατρέψει οι μαγαζάτορες, σιγά σιγά μετατρέπεται σε κανονική φάμπρικα.

Εδώ και λίγο καιρό μεταφέρονται και χειρουργικοί ασθενείς, αρχικά για "παρακολούθηση" αλλά πλέον και για αντιμετώπιση...επεμβάσεις δηλαδή, με το κόστος νοσηλείας/επέμβασης/υλικών να επιβαρύνει το Κράτος (σε τιμές ιδιώτη, μέχρι ένα σημείο) και με τους γιατρούς (χειρουργός, βοηθός, αναισθησιολόγος) που καλούνται (με το "έτσι θέλω") να αναλάβουν το περιστατικό να είναι στα κάγκελα, αφού έχουν όλη την ευθύνη ακέραια στο όνομά τους πλέον (όχι στο μαγαζί ή και στο μαγαζί, στο όνομά τους και μόνο) χωρίς αμοιβή.

Καλή φάση για όλους, ε?

[Chingachgook]

Συγγνώμη, πώς γίνεται να δέχεται γιατρός να φέρει την ευθύνη. όταν ο ασθενής δεν είναι "στα χέρια" του;