ΥΓΕΙΑ: Ένα καλό case study για τα χάλια μας σαν χώρα και κοινωνία;

[ESP1982]

-οι χυμοί δεν περιέχουν πρόσθετη ζάχαρη, ούτε καν μισό κουταλάκι, δεν είναι λοιπόν "τιγκαρισμένοι" στην ζάχαρη (ορισμένα μάλιστα προϊόντα χυμών διαφημίζονται ως "No added sugar!")

Το νου σου μην πέφτεις σε παγίδες. Το ότι δεν έχει προσθήκη *ζάχαρης*, δε σημαίνει πως δεν έχει ένα σκασμό γλυκαντικά.

[sdikr]

Μιλάει για τους χυμούς που αγοράζει κάποιος στο μαρκετ, μιλάει καθαρά για ζάχαρη

Parents tend to associate juice with healthfulness, are unaware of its relationship to weight gain and are reluctant to restrict it in their child’s diet. After all, 100 percent fruit juice — sold in handy individual servings — has been marketed as a natural source of vitamins and calcium.

Ακόμα δεν μας πειράζουν τα φρούτα, το θέμα είναι οι χυμοί που πουλάνε στα καταστήματα

T

here is no evidence that juice improves health. It should be treated like other sugary beverages, which are fine to have periodically if you want them, but not because you need them. Parents should instead serve water and focus on trying to increase children’s intake of whole fruit. Juice should no longer be served regularly in day care centers and schools. Public health efforts should challenge government guidelines that equate fruit juice with whole fruit, because these guidelines most likely fuel the false perception that drinking fruit juice is good for health.

[mrsaccess]

Όποιος έχει κάνει δίαιτα στην ζωή του, σίγουρα έχει δει πόσες θερμίδες αναγράφει ένα χυμός και τον έχει προσπεράσει. Σιγά το εύρημα...

[Φιλόσοφος_Στ@ρχίδας]

-ο φρεσκοστυμένος χυμός που έφτιαξε η μαμά με τα χεράκια της δεν έχει καμία διαφορά από τον χυμό της βιομηχανίας, είναι το ίδιο βλαβερός, ως προς το περιεχόμενο σε φυσικά σάκχαρα (αλλά με μηδέν ζάχαρη χα χα χα)

Δεν κατάλαβα, και ο φυσικός χυμός είναι βλαβερός;

[ferongr]

Το πρόβλημα με τους χυμούς φρούτων, ακόμα και αυτούς με την ονομασία "φυσικοί χυμοί" που δεν επιτρέπεται να έχουν πρόσθετη ζάχαρη είναι ότι συγκεντρώνουν το χυμό τουλάχιστον 6-7 φρούτων (για χυμούς μήλων π.χ. ακόμα περισσότερα). Όταν τρώει κάποιος ολόκληρο φρούτο οι φυτικές ίνες προκαλούν αίσθημα κορεσμού, ο χυμός όμως περιέχει τα σάκχαρα των φρούτων χωρίς τις φυτικές ίνες, με αποτέλεσμα ένα κουτάκι χυμού να ισοδυναμεί με μεγάλη κατανάλωση ολόκληρων φρούτων όσο αναφορά τις συνολικές θερμίδες, ενώ περιέχει και πολύ μεγάλο ποσό υδατάνθρακων. Οι πίνακες διατροφικής το αναγράφουν καθαρά.

[shadowman]

Το νου σου μην πέφτεις σε παγίδες. Το ότι δεν έχει προσθήκη *ζάχαρης*, δε σημαίνει πως δεν έχει ένα σκασμό γλυκαντικά.

??????!!!!!! αν και πολύ απλό, είναι δύσκολο να κατανοηθεί το ζήτημα. Τι να τα κάνουν τα γλυκαντικά οι χυμοί; έχουν όση γλυκάδα χρειάζεται από μόνοι τους . Συνιστώ να διαβάσεις το άρθρο των ΝΥΤ.

- - - Updated - - -

Μιλάει για τους χυμούς που αγοράζει κάποιος στο μαρκετ, μιλάει καθαρά για ζάχαρη
Ακόμα δεν μας πειράζουν τα φρούτα, το θέμα είναι οι χυμοί που πουλάνε στα καταστήματα

δεν το λέει ρητά, αλλά οι "χυμοί της μαμάς" είναι τρόφιμο που έχει υποστεί επεξεργασία όπως ακριβώς γίνεται στο τοστάδικο ή παρόμοια με το εργοστάσιο (είναι δηλαδή επεξεργασμένο τρόφιμο!)

- - - Updated - - -

Δεν κατάλαβα, και ο φυσικός χυμός είναι βλαβερός;

Δεν είναι ξεκάθαρο ε; Για αυτό λέω πρέπει να περάσουν δεκαετίες για να (και αν) αλλάξει αυτή η ανόητη νοοτροπία του "υγιεινού φυσικού χυμού".

- - - Updated - - -

Το πρόβλημα με τους χυμούς φρούτων, ακόμα και αυτούς με την ονομασία "φυσικοί χυμοί" που δεν επιτρέπεται να έχουν πρόσθετη ζάχαρη είναι ότι συγκεντρώνουν το χυμό τουλάχιστον 6-7 φρούτων (για χυμούς μήλων π.χ. ακόμα περισσότερα). Όταν τρώει κάποιος ολόκληρο φρούτο οι φυτικές ίνες προκαλούν αίσθημα κορεσμού, ο χυμός όμως περιέχει τα σάκχαρα των φρούτων χωρίς τις φυτικές ίνες, με αποτέλεσμα ένα κουτάκι χυμού να ισοδυναμεί με μεγάλη κατανάλωση ολόκληρων φρούτων όσο αναφορά τις συνολικές θερμίδες, ενώ περιέχει και πολύ μεγάλο ποσό υδατάνθρακων. Οι πίνακες διατροφικής το αναγράφουν καθαρά.

Σωστά!
Με το χυμό είναι πχ σαν να σε γρονθοκοπούν στο πρόσωπο με δύναμη 100kg/sec. Αν φας ολόκληρο το φρούτο είναι σαν να σε γρονθοκοπούν στο πρόσωπο με δύναμη 100kg/3 ώρες. Στην πρώτη περίπτωση ο οργανισμός (συκώτι/πάγκρεας) δέχεται μια άμεση οξεία επίθεση στην δεύτερη περίπτωση τα πράγματα είναι χαλαρά και πλήρως διαχειρίσιμα...
Τα παιδάκια δέχονται πολλαπλές τέτοιες επιθέσεις, ημέρα μπαίνει μέρα βγαίνει. Αν τα φτύσει το πάγκρεας (διαβήτης) και φθαρεί το συκώτι (λίπος στο συκώτι) πολύ νωρίς στην ηλικία απορούμε πως έγινε (θα φταίει μάλλον το κόκκινο κρέας )

- - - Updated - - -

Όποιος έχει κάνει δίαιτα στην ζωή του, σίγουρα έχει δει πόσες θερμίδες αναγράφει ένα χυμός και τον έχει προσπεράσει. Σιγά το εύρημα...

Δεν είναι θέμα μόνο με αυτούς που κάνουν δίαιτα, άλλωστε αυτοί που κάνουν δίαιτα τέτοιου τύπου (να μετράνε θερμίδες) δεν πρόκειται να αδυνατίσουν ποτέ σε μόνιμη βάση (μόνο πρόσκαιρα) και δεν πρέπει να δίνουμε σημασία σε αυτά που λένε

[PetrosK]

-Υπάρχουν γιατροί και γιατροί. Οι συντριπτικά περισσότεροι δεν ξέρουν, γιατί αν ήξεραν πχ θα απέτρεπαν τους ανθρώπους να πίνουν χυμούς όταν αρρωστήσουν ή οι παιδίατροι θα είχαν περάσει την γραμμή του "ανθυγιεινού χυμού" και έτσι οι γονείς θα είχαν γνώση του θέματος.

Για παράδειγμα εσύ εδώ μας λες φανερώνοντας την άγνοια σου:

πάμε πάλι:
-οι χυμοί δεν περιέχουν πρόσθετη ζάχαρη, ούτε καν μισό κουταλάκι, δεν είναι λοιπόν "τιγκαρισμένοι" στην ζάχαρη (ορισμένα μάλιστα προϊόντα χυμών διαφημίζονται ως "No added sugar!")
-ο φρεσκοστυμένος χυμός που έφτιαξε η μαμά με τα χεράκια της δεν έχει καμία διαφορά από τον χυμό της βιομηχανίας, είναι το ίδιο βλαβερός, ως προς το περιεχόμενο σε φυσικά σάκχαρα (αλλά με μηδέν ζάχαρη χα χα χα)

-Τέλος το πρόβλημα δεν είναι Αμερικάνικο, είναι παγκόσμιο και φυσικά Ελληνικό (α ξέχασα! ,εδώ περισσότερο πίνουμε από τους καλούς χυμούς "της μαμάς" και δεν έχουμε θέμα )

Ξεδιάλυνε αυτά τα απλά πράγματα στο μυαλό σου και μετά συζητάμε.

Τί να ξεδιαλύνω στο κεφάλι μου, άνθρωπέ μου?

Το άρθρο αναφέρεται ξεκάθαρα σε βιομηχανικούς, επεξεργασμένους "χυμούς", όχι σε πορτοκάλια που τα στύβεις σπίτι σου ή σε δυο μήλα, ένα ακτινίδιο και μια μπανάνα που θα βάλεις στον αποχυμωτή (ή στο μπλέντερ πολλές φορές) μαζί με δυο καρότα και θα πιεις επιτόπου είτε το ζουμί, είτε μαζί και την ψίχα.

"Χυμούς" που φτιάχτηκαν πριν 2-3-5-15 ημέρες, πέρασαν από τέτοια επεξεργασία που καταστράφηκαν τα όποια πραγματικά θρεπτικά συστατικά τους (ειδικά οι "concentrated"), αποθηκεύθηκαν σε άλλοτε άλλες συνθήκες μέχρι να φτάσουν στα ράφια των καταστημάτων και από εκεί στον τελικό καταναλωτή.

Τί να σου απαντήσω όταν λες ψέματα για το ίδιο το άρθρο που παραθέτεις για να σου βγει η ιστοριούλα σου?

Parents tend to associate juice with healthfulness, are unaware of its relationship to weight gain and are reluctant to restrict it in their child’s diet. After all, 100 percent fruit juice — sold in handy individual servings — has been marketed as a natural source of vitamins and calcium. Department of Agriculture guidelines state that up to half of fruit servings can be provided in the form of 100 percent juice and recommend drinking fortified orange juice for the vitamin D. Some brands of juice are even marketed to infants.

Αυτοί, είναι "φυσικοί χυμοί"? Μόνο σαν εμπορικό-προωθητικό κόλπο. Σαν τα κρύα τσάγια, που περιέχουν εκχύλισμα τσαγιού και ένα σκασμό πρόσθετα.

Οτιδήποτε γράφει το άρθρο, αναφέρεται ξεκάθαρα στη βιομηχανία τροφίμων στις ΗΠΑ...την εγκληματική οργάνωση, δηλαδή, που έχει εθίσει μερικές εκατοντάδες μύρια ανθρώπων σε επεξεργασμένα λιπαρά-σάκχαρα-κρέατα-σκατά, εμπλουτισμένα με/σε οποιοδήποτε πρόσθετο θα τους προσφέρει την επίφαση "υγιεινού" και πάντα τιγκαρισμένα στη ζάχαρη...corn syrup and Dog bless America!

Γράφει το άρθρο για χυμό μήλου, μαζί με τα γεύματα...έχεις βάλει μήλο σε αποχυμωτή να δεις το αποτέλεσμα? Θες 5-6 μεγάλα μήλα, για να πάρεις ένα ποτήρι μισογεμάτο...Μισό κιλό μήλα (και λίγα λέω), για ούτε 200ml χυμού. Για κάποιο λόγο, πιστεύω πως το μπουκάλι "ολόφρεσκου, υγιεινού, εμπλουτισμένου με βιταμίνες και φυσικά ιχθυέλαια" χυμού μήλου που πουλά το WallMart, στοιχίζει λιγότερο από 3 μήλα, ολόκληρο το γαλόνι. Χάρη μας κάνουν...μέσα μπαίνουν, για το καλό μας.

Tί ζόρι τραβάς με το χυμό της μαμάς, παπαρολόγε?

9 στις 10 φορές είναι 3 στυμμένα πορτοκάλια, με την περισσότερη ψίχα (aka ίνες) μέσα, που καταναλώνονται σε λίγα λεπτά από την "επεξεργασία"...τρομάρα σου, δεν ντρέπεσαι κιόλας να γράφεις τόσα φαιδρά.

Οτιδήποτε άλλο μπαίνει στα σπίτια μας σε συσκευασία, είναι ξεκάθαρα βιομηχανικό προϊόν, προϊόν επεξεργασμένο, προϊόν χαμηλής θρεπτικής αξίας.

[anon]

Δεν κατάλαβα, και ο φυσικός χυμός είναι βλαβερός;

Παίρνεις πολλά σακχαρα (φρουκτόζη) του φρούτου, χωρίς τις φυτικές ίνες. Επειδή είναι σε μορφή χυμού ειναι πιο εύκολο να καταναλώσεις περισσότερο ανάλογο απο ότι αν έτρωγες κανονικά φρούτα που έχουν και πολλές ίνες. Και φυσικά, σε πολλούς χυμούς, τους προσθέτουν ζάχαρη γιατί δεν είναι αρκετά γλυκοί απο μόνοι τους.... ή επειδή είναι ξυνοί...
Οι περισσότερες δίαιτες δεν επιτρέπουν την κατανάλωση χυμών, ή με πολύ περιορισμό. ΕΞάλου ειναι και πιο φυσικό και καλύτερο να φας ένα πορτοκάλι, ή δυο, απο το να πιείς ένα μεγάλο ποτήρι φυσικό χυμό πορτοκάλι (που ειναι τουλαχιστον τρία πορτοκάλια).
Μιλάω πάντα για τους βιομηχανικούς χυμούς, και όχι σπιτικούς...

[MNP-10]

Να προσθεσω επισης οτι η λεξη "σακχαρα" δεν αποδιδει σωστα τις συνεπειες στο σωμα, γιατι το καθε σακχαρο εχει διαφορετικη επιδραση... αλλο η γλυκοζη, αλλο η φρουκτοζη, αλλο η σακχαροζη - εχουν διαφορετικη απορροφηση και μεταβολισμο. Παιζει ρολο αυτο.

[shadowman]

Να προσθεσω επισης οτι η λεξη "σακχαρα" δεν αποδιδει σωστα τις συνεπειες στο σωμα, γιατι το καθε σακχαρο εχει διαφορετικη επιδραση... αλλο η γλυκοζη, αλλο η φρουκτοζη, αλλο η σακχαροζη - εχουν διαφορετικη απορροφηση και μεταβολισμο. Παιζει ρολο αυτο.

Σωστό, στην συγκεκριμένη περίπτωση τα φρούτα περιέχουν μεγάλη ποσότητα φρουκτόζης ή οποία είναι και η χειρότερη μορφή σακχάρου γιατί δεν μπορεί να χρησιμοποιηθεί άμεσα (πχ από το μυικό σύστημα ή άλλα όργανα) υπερφορτώνει το συκώτι που είναι το μόνο όργανο που μπορεί να την διαχειριστεί.
Αν φας το φρούτο ολόκληρο το συκώτι δεν θα δεχθεί οξεία και άμεση πίεση όπως γίνεται όταν πίνεις 1 ποτύρι χυμό από 12 ?!! μήλα όπως πίνει ο PetrosK άσπρο πάτο σε 30 δευτερόλεπτα.
Κανείς άνθρωπος δεν θα κάτσει να φάει 12 μήλα σερί γιατί κάπου στο 3ο 4ο θα κορεστεί και θα σταματήσει. Όμως η επεξεργασία του δίνει την δυνατότητα να φάει 12 μονορούφι με όλες τις συνέπειες που μπορεί να έχει στον οργανισμό η κατανάλωση περίπου 250 γραμμαρίων ζάχαρης σε 30 sec! (κάθε μεγάλο μήλο περιέχει 23 γραμμάρια σπιτική μαμαδίσια ζάχαρη)

τα έχω γράψει και τον χειμώνα για τους χυμούς που "προστατεύουν από κρυολογήματα" κτλ. αλλά μια επανάληψη από ότι βλέπω πάντα χρειάζεται:

All the carbohydrate loads reduced the ability to destroy microorganisms. And in all cases, it took more than five hours for the blood to regain its normal bug-killing efficiency. But what’s interesting is how much the reduction varied. Here’s how much what the researchers call the phagocytic index (think of it as bug-killing ability) declined for the different types of carbohydrate:

Fructose – 45.1%
Sucrose – 44%
Orange Juice – 42.1%
Glucose – 40.5%
Honey – 39%
Starch – 13.4%

Starch clearly doesn’t reduce bug-killing ability to the same degree as simple carbohydrates. In fact, the researches stated that “Starch ingestion did not have this effect” … but there was an effect, so perhaps they meant that given the small number of subjects, it wasn’t statistically significant.

But wait … isn’t starch just glucose molecules bound together? Why yes, it is. But when you eat whole-food starches, it takes time for your body to break them down. You don’t get the same spike in glucose that you’d get from pure glucose or refined carbohydrates that turn to glucose almost instantly.

[PetrosK]

Ωραία η πιρουέτα, εξαιρετική η κωλοτούμπα...δε λέω.

Αφού προσποιείσαι πως από αυτά που έγραψα, αυτά κατάλαβες, όλα καλά.

Έστω κι έτσι, δίκιο μου δίνεις...το άρθρο αναφέρεται σε επεξεργασμένες τροφές (χυμούς, στην συγκεκριμένη περίπτωση), όχι στον χυμό της μαμάς, στο σπίτι, όπως προσπαθείς να περάσεις με τα συνήθη ψέματά σου, τις παραποιήσεις, τις στρεβλώσεις.

Πολύ περισσότερο, για επεξεργασμένα τρόφιμα στο Μουρίκα...φακ γέα!

Την επόμενη φορά, πες μας για τις μαρμελάδες...κι αυτές από φρούτα φτιάχνονται...και είναι γεμάτες ζάχαρη!

[shadowman]

Video ABC

FiveThirtyEight: The problem with nutrition studies

Μάθετε τι είναι τα FFQs και πόσο αξιόπιστα είναι.


https://abcn.ws/2K7KgKs

[MNP-10]

In May 2017, ICAN Founder, Del Bigtree, Robert F. Kennedy, Jr.. and a handful of
other individuals concerned about vaccine safety were selected by the White House
to participate in a seminal meeting with the Counselor to the Secretary of HHS, the
heads of the National Institute of Health, NIH, the Center for Disease Control, CDC,
and Food and the Drug Administration, FDA. Del Bigtree and Robert F. Kennedy, Jr.
suspected that HHS was not fulfilling its critical vaccine safety obligations as required
by Congress in The National Childhood Vaccine Injury Act of 1986.

The 1986 Act granted unprecedented, economic immunity to pharmaceutical
companies for injuries caused by their products and eviscerated economic incentive
for them to manufacture safe vaccine products or improve the safety of existing
vaccine products. Congress therefore charged the Secretary of HHS with the explicit
responsibility to assure vaccine safety.

Hence, since 1986, HHS has had the primary and virtually sole responsibility to make
and assure improvements in the licensing, manufacturing, adverse reaction reporting,
research, safety and efficacy testing of vaccines in order to reduce the risk of adverse
vaccine reactions. In order to assure HHS meets its vaccine safety obligations,
Congress required as part of the 1986 Act that the Secretary of HHS submit a
biannual reports to Congress detailing the improvements in vaccine safety made by
HHS in the preceding two years.

ICAN therefore filed a Freedom of Information Act, FOIA, request on August 25th,
2017 to HHS seeking copies of the biannual reports that HHS was supposed to
submit to Congress, starting in 1988, detailing the improvements it made every two
years to vaccine safety. HHS stonewalled ICAN for eight months refusing to provide
any substantive response to this request.

ICAN was therefore forced to file a lawsuit to force HHS to either provide copies of its
biannual vaccine safety reports to Congress or admit it never filed these reports. The
result of the lawsuit is that HHS had to finally and shockingly admit that it never, not
even once, submitted a single biannual report to Congress detailing the
improvements in vaccine safety. This speaks volumes to the seriousness by which
vaccine safety is treated at HHS and heightens the concern that HHS doesn’t have a
clue as to the actual safety profile of the now 29 doses, and growing, of vaccines
given by one year of age.

In contrast, HHS takes the other portions of the 1986 Act, which require promoting
vaccine uptake, very seriously, spending billions annually and generating a steady
stream of reports on how to improve vaccine uptake. Regrettably, HHS has chosen to
focus on its obligation to increase vaccine uptake and defend against any claim
vaccines cause harm in the National Injury Vaccine Compensation Program (aka, the
Vaccine Court) to such a degree that it has abandoned its vaccine safety
responsibilities. If HHS is not, as confirmed in Court this week, even fulfilling the
simple task of filing a biannual report on vaccine safety improvements, there is little
hope that HHS is actually tackling the much harder job of actually improving vaccine
safety.
....

http://icandecide.org/government/ICA...-July-2018.pdf

Ασφαλεστατα τα εμβολια...

[shadowman]

Παλιό αλλά σχετικό με τα προηγούμενα. Θέλοντας να μπει στο πετσί του ρόλου ο ηθοποιός Ashton Kutcher ακολούθησε την δίαιτα του Steve Jobs (frutarian) με αποτέλεσμα να καταλήξει στο νοσοκομείο...
Βλέπουμε πόσο εύκολο ακόμα και για άτομα εύπορα, υψηλής ευφυίας και δημιουργικότητας όπως ο Jobs να πέσουν θύματα κάθε λογής τσαρλατάνων.

Speaking at the premiere of Jobs at the Sundance film festival on Friday night, Kutcher revealed that he went to hospital with pancreas problems after following a strict diet of fruit, nuts and seeds. Jobs, who was often reported to be a fruitarian, died of pancreatic cancer in October last year.

"First of all, the fruitarian diet can lead to, like, severe issues," Kutcher told USA Today. "I went to the hospital like two days before we started shooting the movie. I was like doubled over in pain. My pancreas levels were completely out of whack. It was really terrifying … considering everything."

https://www.theguardian.com/film/201...teve-jobs-diet

[Φιλόσοφος_Στ@ρχίδας]

Ευτυχώς που βρέθηκε ένας ηθοποιός να μας πει ότι η μη ισορροπημένη διατροφή μπορεί να είναι βλαβερή.