ΥΓΕΙΑ: Ένα καλό case study για τα χάλια μας σαν χώρα και κοινωνία;

[MNP-10]

Τώρα φοβόμαστε και κρούσματα και στην Ελλάδα....

Ολη η Ελλαδα τρεμει...

[sdikr]

Απο τα 2 κρούσματα στα προηγούμενα 3 χρόνια, είμαστε στα 160 μόνο για φέτος, συνέχισε να γελάς


http://www.topontiki.gr/article/2385...ys-stin-athina

ουλάχιστον έξι γιατροί μεγάλων δημοσίων νοσοκομείων της Αθήνας έχουν προσβληθεί από τον ιό της ιλαράς.

Σύμφωνα με πληροφορίες, οι συγκεκριμένοι γιατροί είναι νέοι σε ηλικία –γεννηθέντες μετά το 1970– που σημαίνει ότι ή ήταν ανεμβολίαστοι ή είχαν κάνει κατά την παιδική ηλικία μόνο μια δόση του εμβολίου που κυκλοφορούσε εκείνη την εποχή (το πρώτο εμβόλιο για την ιλαρά ήταν μονοδύναμο και τα παιδιά δεν έκαναν δύο δόσεις όπως σήμερα).

Οι υγειονομικές αρχές έχουν σημάνει συναγερμό καθώς το τελευταίο τετράμηνο δηλώθηκαν περίπου 160 περιστατικά ιλαράς – εκ των οποίων τα 60 τις τελευταίες 17 μέρες. Σημειώνεται ότι τα προηγούμενα τρία χρόνια είχαν δηλωθεί στην Ελλάδα, συνολικά, μόλις δύο περιστατικά. Οι αρμόδιοι κάνουν λόγο για επιδημική έξαρση και καλούν όλους όσοι είναι ανεμβολίαστοι να θωρακιστούν έναντι του ιού και να μην υποτιμούν αυτή την ιδιαιτέρως μεταδοτική νόσο. Μάλιστα, αναφέρουν ότι η κατάσταση αναμένεται να δυσκολέψει και τα κρούσματα να πολλαπλασιαστούν με την πρώτη αλλαγή του καιρού.

Ήδη κινητές μονάδες του ΚΕΕΛΠΝΟ επισκέφθηκαν τους καταυλισμούς της Αττικής για τον εμβολιασμό των παιδιών. Το σχέδιο αναμένεται να επεκταθεί στους καταυλισμούς της υπόλοιπης χώρας.

[MNP-10]

Ναι ωραια, και απο γριπη ειχες >100 νεκρους. So what?

[sdikr]

Ναι ωραια, και απο γριπη ειχες >100 νεκρους. So what?

Το καλό είναι οτι αν ισχύει η θεωρία της εξέλιξης, κάποια στιγμή στο μέλλον δεν θα υπάρχει θέμα

[MNP-10]

http://www.ert.gr/eidiseis/ellada/ki...lion-limoxeon/

Σε ανακοίνωσή της η Ελληνική Παιδιατρική Εταιρεία
...
Επαναλαμβάνει με κατηγορηματικό τρόπο ότι «τα εμβόλια είναι ασφαλή, αποτελεσματικά, χωρίς παρενέργειες και σώζουν ζωές»

Αυτοι εχουν ξεφυγει τελειως... ουτε οι εταιριες που τα βγαζουν τα εμβολια δε λενε τετοια πραγματα οπως "χωρις παρενεργειες" και "ασφαλη".

Το main argument ειναι η σχετικη ασφαλεια (πιθανοτητα σοβαρων παρενεργειων) vs ο σχετικος κινδυνος (πιθανοτητα σοβαρων επιπλοκων απο την ασθενεια). Αλλα αυτοι το πηγαν στο αλλο ακρο... της διασπορας ψευδους ειδησεων περι απολυτης ασφαλειας και μηδενικων παρενεργειων.

Ε ρε γλεντια... ετσι νομιζουν οτι θα πεισουν τον κοσμο? Με τα ψεματα?

Που ναι ο εισαγγελεας λεμε

Την ιδια ωρα απ'το cdc.gov

https://www.cdc.gov/vaccines/vac-gen...ffects.htm#mmr

Mild problems

Fever (up to 1 person out of 6)
Mild rash (about 1 person out of 20)
Swelling of glands in the cheeks or neck (about 1 person out of 75)
If these problems occur, it is usually within 6-14 days after the shot. They occur less often after the second dose.

Moderate problems

Seizure (jerking or staring) caused by fever (about 1 out of 3,000 doses)
Temporary pain and stiffness in the joints, mostly in teenage or adult women (up to 1 out of 4)
Temporary low platelet count, which can cause a bleeding disorder (about 1 out of 30,000 doses)


Severe problems (very rare)

Serious allergic reaction (less than 1 out of a million doses)
Several other severe problems have been reported after a child gets MMR vaccine, including:
Deafness
Long-term seizures, coma, or lowered consciousness
Permanent brain damage

[alekan]

Και η παράνοια συνεχίζεται...

[mrsaccess]

Βρέθηκαν αντισώματα τα οποία πολεμούν το 99% των στελεχών του AIDS. Μέσα στο 2018 θα ξεκινήσουν δοκιμές σε ανθρώπους.
http://www.bbc.com/news/health-41351159

[badweed]

Βρέθηκαν αντισώματα τα οποία πολεμούν το 99% των στελεχών του AIDS. Μέσα στο 2018 θα ξεκινήσουν δοκιμές σε ανθρώπους.
http://www.bbc.com/news/health-41351159

δεν βρισκω για ποσο χρονο εχουν γινει οι δοκιμες, μονο λεει οτι δοκιμαστηκαν σε ενα πληθος 24 πιθηκων με 99% επιτυχια .

[shadowman]

typically :

Once HIV invades an activated immune cell, it needs sugar and nutrients from the cell to fuel its wild growth. Now scientists say that voracious sweet tooth also may be its Achilles’ heel. Scientists discovered the switch that turns on the immune cell’s abundant sugar and nutrient pipeline. Then they blocked the switch with an experimental compound, shutting down the pipeline and starving HIV to death. The virus was unable to replicate in human cells in vitro.

“This compound can be the precursor for something that can be used in the future as part of a cocktail to treat HIV that improves on the effective medicines we have today,” says Harry Taylor, research assistant professor in medicine at Northwestern University.

“It’s essential to find new ways to block HIV growth, because the virus is constantly mutating,” says Taylor. “A drug targeting HIV that works today may be less effective a few years down the road, because HIV can mutate itself to evade the drug.”

HIV needs to grow in a type of immune cell (CD4+ T cell) that is active, meaning it is already responding to pathogens in the blood. Activation increases the T cell’s supplies of sugar and other critical nutrients.

Until now, no one knew the first step that signaled a newly activated T cell to stock up on sugar and other nutrients.Those nutrients become the building blocks of genetic material the cell and the virus need to grow


HIV cocktail

Spoiler:

“This compound can be the precursor for something that can be used in the future as part of a cocktail to treat HIV that improves on the effective medicines we have today,” says Harry Taylor, research assistant professor in medicine at Northwestern University.

“It’s essential to find new ways to block HIV growth, because the virus is constantly mutating,” says Taylor. “A drug targeting HIV that works today may be less effective a few years down the road, because HIV can mutate itself to evade the drug.”

HIV needs to grow in a type of immune cell (CD4+ T cell) that is active, meaning it is already responding to pathogens in the blood. Activation increases the T cell’s supplies of sugar and other critical nutrients.

http://journals.plos.org/plospathoge...l.ppat.1004864
http://www.futurity.org/hiv-sugar-vi...cancer-931412/

Δυστυχώς δεν υπάρχουν πολλές έρευνες σε αυτή την κατεύθυνση. Αυτό δεν εμποδίζει κάποιον με το πρόβλημα να περιορίσει την διαθεσιμότητα της γλυκόζης και να γυρίσει τον μεταβολισμό του σε καύση κετόνης. Ήδη υπάρχουν μερικές ανεπίσημες (anecdotes) μαρτυρίες για θετικά αποτελέσματα.

[Nozomi]

Πάμε με την διάλυση άλλου ενός μύθου...

Το 45% των νέων δεν πίνει ούτε ένα ποτήρι κρασί

Η κρίση δεν επιβάρυνε τους παράγοντες κινδύνου!

Ο ομότιμος καθηγητής Οικονομικών της Υγείας της ΕΣΔΥ Γιάννης Κυριόπουλος τονίζει με έμφαση στην A.V.:

«Δεν μπορώ να πω ότι η κρίση έκανε καλό στους παράγοντες κινδύνου για την υγεία του ελληνικού πληθυσμού, αλλά ούτε τα λεγόμενα περί καταστροφικών συνεπειών βρίσκουν βάση στις σχετικές μετρήσεις μας».

Οι παράγοντες κινδύνου για την υγεία ενός πληθυσμού είναι κατά βάση το κάπνισμα, η μειωμένη φυσική άσκηση, η κακή διατροφή και η κατανάλωση αλκοόλ. Αυτοί οι παράγοντες ευθύνονται για το 70%-80% της ζήτησης υπηρεσιών Υγείας, μέσω της επίδρασής τους στη χρόνια νοσηρότητα, όπως ο διαβήτης, η υπέρταση, η υπερλιπιδαιμία.

«Ο καλύτερος γιατρός θα μπορούσε να είναι εκείνος ο οποίος, αντί να συνταγογραφεί φάρμακα, θα έγραφε οδηγίες για φυσική άσκηση ή θα σύστηνε να πηγαίνουμε βόλτα τον σκύλο μας για να περπατάμε» αναφέρει με νόημα ο Γιάννης Κυριόπουλος.

[PetrosK]

Σοκάρομαι.

Πρωτάκουστα, Πρωτόγνωρα πράματα!

Αν μόνο τα διδασκόμασταν αυτά στις Ιατρικές Σχολές...oh wait, τα διδασκόμαστε!

Αν μόνο μας τα λέγανε αυτά από μικρούς, στο σχολείο...oh wait, μας τα έλεγαν!

Αν μόνο δεν ήταν "μαγκιά" το κάπνισμα και το αλκοόλ από τα 15 μας...oh wait, είναι!

Αν μόνο...

Αλλά εδώ, έχει απόλυτο δίκιο: «Ο καλύτερος γιατρός θα μπορούσε να είναι εκείνος ο οποίος, αντί να συνταγογραφεί φάρμακα, θα έγραφε οδηγίες για φυσική άσκηση ή θα σύστηνε να πηγαίνουμε βόλτα τον σκύλο μας για να περπατάμε»

Ποτέ δεν το είπε ο Καρδιολόγος στον πατέρα μου. Ποτέ δεν του το είπε ο διαβητολόγος. Ποτέ δεν του γάβγισα εγώ.

Όλοι του λέγαμε "Πάρε μόνο φάρμακα, όλα θα φτιάξουν εύκολα...χωρίς κόπο...σιγά μην αλλάζεις τώρα συνήθειες ζωής"

Οκ, τόσες παπαριές κάθε μέρα, δεν βαριούνται να τις λένε όλοι οι βαρυσήμαντοι?

[PopManiac]

Σοκάρομαι.

Πρωτάκουστα, Πρωτόγνωρα πράματα!

Αν μόνο τα διδασκόμασταν αυτά στις Ιατρικές Σχολές...oh wait, τα διδασκόμαστε!

Αν μόνο μας τα λέγανε αυτά από μικρούς, στο σχολείο...oh wait, μας τα έλεγαν!

Αν μόνο δεν ήταν "μαγκιά" το κάπνισμα και το αλκοόλ από τα 15 μας...oh wait, είναι!

Αν μόνο...

Αλλά εδώ, έχει απόλυτο δίκιο: «Ο καλύτερος γιατρός θα μπορούσε να είναι εκείνος ο οποίος, αντί να συνταγογραφεί φάρμακα, θα έγραφε οδηγίες για φυσική άσκηση ή θα σύστηνε να πηγαίνουμε βόλτα τον σκύλο μας για να περπατάμε»

Ποτέ δεν το είπε ο Καρδιολόγος στον πατέρα μου. Ποτέ δεν του το είπε ο διαβητολόγος. Ποτέ δεν του γάβγισα εγώ.

Όλοι του λέγαμε "Πάρε μόνο φάρμακα, όλα θα φτιάξουν εύκολα...χωρίς κόπο...σιγά μην αλλάζεις τώρα συνήθειες ζωής"

Οκ, τόσες παπαριές κάθε μέρα, δεν βαριούνται να τις λένε όλοι οι βαρυσήμαντοι?

Βασικά, όσο και αν πέφτεις από τα σύννεφα είναι γεγονός ότι συστηματικά οι γιατροί ΔΕΝ τα λένε στους ασθενείς τους ή τουλάχιστον δεν τα λένε με τρόπο που να βάζει τον ασθενή σε κάποιο πρόγραμμα. Γεγονός και μάλιστα πανευρωπαϊκό.

Συνεπώς, καλώς να λέγονται αλλά όχι απλά "ασκηθείτε" ή "κόψτε το κάπνισμα", αυτά στην τελική τα λέει οποιοσδήποτε.

Δική μου όμως αφελής ερώτηση στην έρευνα αυτή: Λέει ο καλός και άξιος γιατρός ότι Δεν μπορώ να πω ότι η κρίση έκανε καλό στους παράγοντες κινδύνου για την υγεία του ελληνικού πληθυσμού, αλλά ούτε τα λεγόμενα περί καταστροφικών συνεπειών βρίσκουν βάση στις σχετικές μετρήσεις μας.

Μήπως του ξεφεύγει η ψυχική υγεία και οι εκεί επιβαρυντικοί παράγοντες; Επειδή, εγώ τουλάχιστον γνωρίζω πολλές ευρωπαϊκές μελέτες και αρκετές με τη (ώ, η ειρωνεία!) βούλα της Ευρ. Επιτροπής που το τεκμηριώνουν. Εκτός και αν για τον Έλληνα γιατρό η ψυχική υγεία είναι ψιλά γράμματα.

[PetrosK]

Έχω αρκετούς συγγενείς-φίλους-γνωστούς, που θα με πάρουν χρόνια τώρα για οτιδήποτε...από τότε που ήμουν φοιτητής και δεν ήξερα την τύφλα μου μέχρι και πριν 24 ώρες κυριολεκτικά.

Από απλό κρύωμα, μέχρι καρκίνο.

Εκεί που ξέρω, μιλάω.

Εκεί που δεν, τους παραπέμπω ευγενικά στους ειδικούς-ειδικότερους.

Ρωτάω ή μαθαίνω μετά από λίγο καιρό τί τους είπαν.

Στο 80+%, οι οδηγίες ξεκινούν ως εξής: "Άλλαξε τρόπο ζωής"

Ανάλογα την περίπτωση, ανάλογα την κατάσταση, ανάλογα την πολυπλοκότητα-επικινδυνότητα, κάποιοι θα πάρουν μια αγωγή για κάποιο μικρό χρονικό διάστημα για να τους "στηρίξει" μέχρι να αποδώσει η αλλαγή συνηθειών.

Κάποιοι άλλοι, πρέπει να μπουν σε μακροχρόνια αγωγή, δεν γίνεται αλλιώς.

Κάποιοι άλλοι δεν θέλουν να προσπαθήσουν στο ελάχιστο...χάπια κι όλα καλά.

Πρόσεξε: Δεν αναφέρομαι σε περιπτώσεις που τους πάω εγώ από το χεράκι σε κάποιον συνάδελφο, οπότε πες ότι υπάρχει διαφορετική αντιμετώπιση. Μιλάω ξεκάθαρα για περιπτώσεις όπου ο καθένας πάει στο γιατρό "του", όπου επιλέξει και απλά μαθαίνω.

Εννοείται πως υπάρχουν κακοί συνάδελφοι που θα σου πουν "πάρε το μπλε σήμερα, το κόκκινο αύριο, το μαύρο μεθαύριο", για την ίδια διάγνωση, απλά γιατί από το κόκκινο-μπλε-μαύρο ζουν. Δεν τρέφω ψευδαισθήσεις.

(Σ)το ξαναλέω: Ο Διαβητολόγος του πατέρα μου (το Δ κεφαλαίο συνειδητά), από την 1η στιγμή τον έκανε χρυσό να αλλάξει διατροφή, να περπατάει, να ασκείται, να αλλάξει πολλές από τις κακές συνήθειες. Του εξήγησε με κάθε λεπτομέρεια τα πως+γιατί. Ο Καρδιολόγος του τα ίδια.

Το αποτέλεσμα είναι, τον Μάρτη του 16 που βγήκα μια βόλτα μαζί του, να πάρω χαμπάρι πως πλέον δεν μπορεί να βγάλει 30 μέτρα ανηφόρα χωρίς να σταματήσει 2-3 φορές, το Μάη να τον σύρω για test κόπωσης (επίτηδες όχι υπέρηχο ο οποίος θα έβγαινε καθαρός κατά 99%), αρχές Ιούνη για στεφανιογραφία, και τέλη Ιούνη για bypass.

Ψέμματα...δεν είναι αυτό το αποτέλεσμα. Το αποτέλεσμα είναι πως λιγότερο από χρόνο μετά την επέμβαση, έριχνε το αλάτι με τις χούφτες πάνω από το πολύ-ακατάλληλο φαγητό που τρώει επειδή έτσι γουστάρει. Κι ας γαβγίζω. Κι ας απειλώ. Κι ας αρρωσταίνω.

Έχω πάρα πολλά αντίστοιχα παραδείγματα, ακόμα και από ασθενείς που βλέπω στα επείγοντα ή στα εξωτερικά ιατρεία κλπ...οι περισσότεροι απλά θέλουν τη δόση τους. Τους δίνεις οδηγίες, τους δίνεις συμβουλές για το τί να κάνουν για να δουν βελτίωση και να προφυλαχθούν και όταν δεν τους γράψεις και φάρμακα, σε κοιτάνε σαν ηλίθιοι. Συμπεριφέρονται σαν ηλίθιοι.

Τους εξηγώ ότι τα φάρμακα βοηθάνε απλά τον οργανισμό, ενισχύουν τους ήδη υπάρχοντες μηχανισμούς (όταν αυτοί δεν έχουν ανεπανόρθωτα ανεπαρκήσει), πως μόλις κόψουν τα φάρμακα να κάνουν τα ίδια, τα ίδια θα πάθουν...τίποτα. Χάνοι.

Μπορεί ο καθένας σας να μου αναφέρει 2-3-5 παραδείγματα για το αντίθετο, μπορώ να σας αναφέρω κάπου 100 μόνο από αυτή την εβδομάδα.

@Pop πιο συγκεκριμένα: Ειδικά για την ψυχική υγεία στην Ελλάδα, στόματα κλειστά και μάτια στο πάτωμα όλοι μας.

[aroutis]

Συμφωνώ με τον PetrosK,

Εχω προσωπική εμπειρία από το συγκεκριμένο. Συγκεκριμένα λόγω χρόνιας πάθησης που έχω, έπρεπε να επισκέπτομαι για κάποιο διάστημα νευρολόγο γιατί ειχα παρουσιάσει κάποια συμπτώματα και έπρεπε να δω τι συμβαίνει. Τελικά διαπιστώθηκε ότι πρόκειται για κρίσεις άγχους.
Η πρώτη (και επίμονη τελικά) σύσταση ήταν αλλαγή τρόπου ζωης και αφαίρεση του στρεσσογόνου παράγοντα.
Δεν ήθελε και θεωρούσε λάθος το να με βάλει σε μόνιμη φαρμακευτική αγωγή.

Και είχε δίκιο.

[sdikr]

Έχω αρκετούς συγγενείς-φίλους-γνωστούς, που θα με πάρουν χρόνια τώρα για οτιδήποτε...από τότε που ήμουν φοιτητής και δεν ήξερα την τύφλα μου μέχρι και πριν 24 ώρες κυριολεκτικά.

Από απλό κρύωμα, μέχρι καρκίνο.

Εκεί που ξέρω, μιλάω.

Εκεί που δεν, τους παραπέμπω ευγενικά στους ειδικούς-ειδικότερους.

Ρωτάω ή μαθαίνω μετά από λίγο καιρό τί τους είπαν.

Στο 80+%, οι οδηγίες ξεκινούν ως εξής: "Άλλαξε τρόπο ζωής"
.

Πάω στοίχημα ότι ενα μεγάλο ποσοστό, να βάλω μάλιστα πάνω απο 50% οταν θα ακούσει κάτι που δεν του αρέσει απλά θα αλλάξει γιατρό μέχρι να βρεί κάποιον που θα του πεί αυτό που του αρέσει.