ΥΓΕΙΑ: Ένα καλό case study για τα χάλια μας σαν χώρα και κοινωνία;

**KLG** · 27-02-17, 14:17

Ωραία συζήτηση μέχρι που σας τρολλαρε ο sdikr και τσιμπήσατε ασχημα

Stay on topic please !

**PopManiac** · 27-02-17, 14:27

Αρχικό μήνυμα από KLG

Ωραία συζήτηση μέχρι που σας τρολλαρε ο sdikr και τσιμπήσατε ασχημα

Stay on topic please !

Σωστός και δικό μου το λάθος

**Nozomi** · 01-03-17, 02:34

Ε, μα ΧΩΡΙΣΕ τον βρε κοπελιά, απ΄το να βάζεις... δηλητήρια στον οργανισμό του παιδιού σου.

shadowman · 01-03-17, 10:16

Αναμφίβολο είναι οτι πολλοί ψεκασμένοι ή γενικότερα άτομα χαμηλού μορφωτικού επιπέδου πιστεύουν στην επικινδυνότητα των εμβολίων. Αυτό το γεγονός όμως δεν αποδεικνύει την ασφάλεια των εμβολίων. Η ασφάλεια μπορεί να αποδειχθεί μόνο από κλινικές επιστημονικές δοκιμές οι οποίες όμως αποφεύγονται συστηματικά από την βιομηχανία, αντίθετα προσπαθούν να αποδείξουν την ασφάλεια και την αποτελεσματικότητα των εμβολίων μέσω στατιστικών ερευνών που με τους κατάλληλους χειρισμούς και παραδοχές μπορούν να σου βγάλουν ότι αποτέλεσμα θέλεις.
πχ Στην Αυστραλία όσο αυξάνεται η κατανάλωση παγωτού τόσο αυξάνουν και οι επιθέσεις καρχαρία σε κολυμβητές. Η μειωση της κατανάλωσης παγωτού είναι προφανές οτι δεν θα μειώσει τις επιθέσεις καρχαριών γιατί είναι μια απλή συσχέτιση. Τι γίνεται όμως όταν σε περίπλοκα θέματα με μη προφανείς απαντήσεις ειδικοί "επιστήμονες" βρίσκουν τέτοιες ανόητες συσχετίσεις και τις προμοτάρουν ως αξιώματα και "επιστήμη";

Πιστεύω να μην τον κατατάξουμε και αυτόν σε "ψεκασμένους":

Ο Ρόμπερτ Ντε Νίρο λέει πως τα εμβόλια είναι επικίνδυνα
http://www.protothema.gr/ugeia/artic...ai-epikinduna/

«Πού είναι η επιστήμη;», αναρωτήθηκε ο ηθοποιός και πρόσθεσε: «Εδώ είναι όλα αυτά που έχουμε από όλες αυτές τις μελέτες και εδώ έχουμε όπως φαίνονται τα πράγματα, κάτι δεν πάει καλά», είπε ο βραβευμένος με Όσκαρ ηθοποιός.

Παρότι το Κέντρο Ελέγχου και Πρόληψης Νοσημάτων (CDC) έχει ξεκαθαρίσει ότι δεν υπάρχει σύνδεση μεταξύ των εμβολιασμών και του αυτισμού, ωστόσο ο ηθοποιός όπως δήλωσε στο Page Six, «ποιος τους έβαλε εκεί, πώς τοποθετήθηκαν».

**PopManiac** · 01-03-17, 10:30

Αρχικό μήνυμα από shadowman

Αναμφίβολο είναι οτι πολλοί ψεκασμένοι ή γενικότερα άτομα χαμηλού μορφωτικού επιπέδου πιστεύουν στην επικινδυνότητα των εμβολίων. Αυτό το γεγονός όμως δεν αποδεικνύει την ασφάλεια των εμβολίων. Η ασφάλεια μπορεί να αποδειχθεί μόνο από κλινικές επιστημονικές δοκιμές οι οποίες όμως αποφεύγονται συστηματικά από την βιομηχανία, αντίθετα προσπαθούν να αποδείξουν την ασφάλεια και την αποτελεσματικότητα των εμβολίων μέσω στατιστικών ερευνών που με τους κατάλληλους χειρισμούς και παραδοχές μπορούν να σου βγάλουν ότι αποτέλεσμα θέλεις.
πχ Στην Αυστραλία όσο αυξάνεται η κατανάλωση παγωτού τόσο αυξάνουν και οι επιθέσεις καρχαρία σε κολυμβητές. Η μειωση της κατανάλωσης παγωτού είναι προφανές οτι δεν θα μειώσει τις επιθέσεις καρχαριών γιατί είναι μια απλή συσχέτιση. Τι γίνεται όμως όταν σε περίπλοκα θέματα με μη προφανείς απαντήσεις ειδικοί "επιστήμονες" βρίσκουν τέτοιες ανότητες συσχετίσεις και τις προμοτάρουν ως αξιώματα και "επιστήμη";

Πιστεύω να μην τον κατατάξουμε και αυτό σε "ψεκασμένους":

Ο Ρόμπερτ Ντε Νίρο λέει πως τα εμβόλια είναι επικίνδυνα
http://www.protothema.gr/ugeia/artic...ai-epikinduna/

Και τι σημαίνει αυτό; Τελευταία φορά που τσέκαρα ο ντε Νίρο είναι ηθοποιός δεν ήξερα ότι είναι και επιστήμονας. Από εκεί και πέρα, καθένας με τις απόψεις του ανάλογα με τη σχετική βαρύτητα που έχουν βάση κατάρτισης και ιδιότητας.

Για την ασφάλεια εμβολίων, έχουν και εδώ παρατεθεί μελέτες και στοιχεία, ακόμα να δω κάποια μελέτη που να τα αμφισβητεί.

Τα υπόλοιπα που γράφεις περί καρχαριών και παγωτού, συγνώμη αλλά έχεις χάσει πολλά επεισόδια από την επιστημονική μέθοδο και θα σου πρότεινα να κοιτάξεις την βιβλιογραφία των τελευταίων περίπου 100 ετών, θα βρεις μπόλικο πράγμα να σε βοηθήσει στην αναζήτησή σου για γνώσεις και μάθηση

**lewton** · 01-03-17, 13:16

Και στην Ελβετία υπάρχουν ψεκασμένοι, με αποτέλεσμα να έχουν ξεσπάσματα ιλαράς κάθε 4 περίπου χρόνια.
Measles outbreaks continue to plague Switzerland

To date, Geneva is the only canton to have reached a 95% vaccination rate. French- and Italian-speaking cantons have generally been more successful than the German-speaking part of the country at increasing the vaccination rate and reducing cases, a fact that Koch partially attributes to lasting effects from anti-vaccine movements several decades ago.
“There were more vaccine critics active in German-speaking Switzerland in the 1980s who very strongly resisted vaccinations,” he said. Children born at the time may not have received the measles vaccine as a result. Koch points out that, today, more than half of measles cases are in adults older than 20.
“It’s hard to motivate young adults to go to the doctor and get vaccinated,” he said. However, the vaccination rate among young adults did rise from 77% in 2012 to 87% in 2015.

**PetrosK** · 01-03-17, 14:10

Λέγε, λέγε, κάτι θα μείνει...παλιά, δοκιμασμένη τακτική.

Ας γράψω, εγώ: https://www.google.gr/search?q=vacci...rting+system&*

https://scholar.google.gr/scholar?q=...VRDs0QgQMIFjAA

Μετά τα αλαμπουρνέζικα https://www., είναι μια νέα-πρωτοποριακή υπηρεσία, η οποία με 2-3 λέξει σου βγάζει αποτελέσματα για πράγματα που ψάχνεις. Προτείνω ανεπιφύλακτα να τη δοκιμάσετε και αν μπορείτε να επενδύσετε στην εταιρεία που βρίσκεται από πίσω...σε μερικά χρόνια νομίζω θα έχει ανέβει αρκετά η αξία της!

**Nozomi** · 30-03-17, 12:31

"Επανέρχομαι στην πρόταση που έχω διατυπώσει από καιρό, για την θέσπιση ιδιώνυμου ποινικού αδίκηματος μη εμβολιασμού των παιδιών. Τα παιδιά δεν είναι ιδιοκτησία των γονιών ή των κηδεμόνων τους και, επιπλέον, ο μη εμβολιασμός δεν βλάπτει μόνο το παιδί που δεν εμβολιάζεται, αλλά και τρίτους. Το να αποκαλούμε τους αντιεμβολιαστές ζώα στο φέισμπουκ είναι μεν εκτονωτικό, αλλά δεν λύνει το πρόβλημα. Ποινές φυλάκισης στους γονείς που δεν εμβολιάζουν τα παιδιά τους, σε όσους διαδίδουν χαλκευμένες "μελέτες" και αφαίρεση της άδειας στους γιατρούς που ενθαρρύνουν τέτοιες πρακτικές."

Αντύπας Καρίπογλου
Δικηγόρος

**PopManiac** · 30-03-17, 12:49

Έχουμε στοιχεία για το πόσο διευρυμένο είναι το θέμα και τι τάσεις έχει;

**Revolution** · 30-03-17, 13:43

FYI οι ηλίθιοι είναι ανίκητοι

**MNP-10** · 30-03-17, 17:37

Αρχικό μήνυμα από Nozomi

Τα παιδιά δεν είναι ιδιοκτησία των γονιών ή των κηδεμόνων τους...
...
Αντύπας Καρίπογλου
Δικηγόρος

Με την "αφαιρετικη μεθοδο" του Τσανγκ, αυτος παιρνει θεση οτι ειναι ...ιδιοκτησια του κρατους, το οποιο "με ενα νομο" θα οριζει τις ζωες τους.

Μεταξυ του κρατους και των γονεων, τα καλυτερα κινητρα για τα παιδια τα εχουν ΜΕ ΤΕΡΑΣΤΙΑ ΔΙΑΦΟΡΑ, οι γονεις.

shadowman · 30-03-17, 21:06

Αρχικό μήνυμα από Nozomi

Αντύπας Καρίπογλου
Δικηγόρος

Μάλιστα. Σε τι διαφέρει αυτός ο τύπος από τους ισλαμιστές; Οποιοσδήποτε μη μουσουλμάνος στο ισλαμικό κράτος "μολύνει" τους υπόλοιπους και εκκαθαρίζεται, ο εδώ "φιλελεύθερος" δικηγόρος προτείνει μόνο φυλάκιση. Πάλι καλά...

σε σχετικό θέμα προτείνω την ταινία ...First Do No Harm με την Merryl Streep (δωρεάν στο youtube).
Πρόκειται για μια πραγματική περιπέτεια υγείας (επιληψία) που αφορούσε τον γιο του σκηνοθέτη Jim Abrahams. H Streep, φίλη των Abrahams έζησε από κοντά την περιπέτεια της οικογένειας και προσφέρθηκε να παίξει την μητέρα του άρρωστου παιδιού στην ταινία. Σε αυτή την ιστορία η μητέρα του μικρού κινδυνεύει να φυλακιστεί και να πάρουν την κηδεμονία του παιδιού τους όταν βλέποντας το αδιέξοδο των λύσεων που προτείνει το ιατρικό σύστημα αποφασίζει η ίδια να πάρει την τύχη του παιδιού της στα χέρια της μακριά από τους κομπογιαννήτες . Η μητέρα αυτή ήταν τυχερή τελικά και τα κατάφερε έχοντας την βοήθεια λίγων καλών επιστημόνων. Αργότερα η οικογένεια Abrahams έφτιαξε το ίδρυμα Charlie Foundation για να ενημερώνει οικογένειες με παρόμοιο πρόβλημα.

Περισσότερες πληροφορίες
IMDB "The story of one woman's struggle against a narrow-minded medical establishment."
http://www.simplystreep.com/2012/09/...st-do-no-harm/

**djuan1988** · 30-03-17, 21:17

Τρικυμία εν κρανίω ...

shadowman · 30-03-17, 21:32

Αρχικό μήνυμα από MNP-10

Με την "αφαιρετικη μεθοδο" του Τσανγκ, αυτος παιρνει θεση οτι ειναι ...ιδιοκτησια του κρατους, το οποιο "με ενα νομο" θα οριζει τις ζωες τους.

ουσιαστικά για ιδιοκτησία της NOVARTIS και υπόλοιπων εταιριών το βλέπω.

**alekan** · 30-03-17, 21:48

Αρχικό μήνυμα από PopManiac

Έχουμε στοιχεία για το πόσο διευρυμένο είναι το θέμα και τι τάσεις έχει;

http://www.bbc.com/news/health-39419976?SThisFB

http://ellinikahoaxes.gr/2017/03/30/...across-europe/

Κάπου πήρε το μάτι μου και τη θέση που κατέχει η Ελλάδα στην αντιεμβολιαστική παράνοια, ψάχνω να το βρω.

Θέμα: ΥΓΕΙΑ: Ένα καλό case study για τα χάλια μας σαν χώρα και κοινωνία;

Παρόμοια Θέματα

Ενα σενάριο για τη χώρα μας

Ένα καλό ρούτερ για χάλια γραμμές

Δυο ρουτερ ενα σαν sip και το αλλο σαν modem router γινεται??

Μήπως έχουμε αυτά τα χάλια σαν Ελλάδα γιατί μας αξίζει;;;

Bookmarks

Bookmarks

Δικαιώματα - Επιλογές