Θρίλερ με συλλήψεις διαχειριστών Ελληνικού torrent tracker

[Georgevtr]

Συχωρεμενος.

Και οταν λες δικαιωμα στην τεχνολογια, ποια τεχνολογια σου παρειχε το συγκεκριμενο site ?

Τι ακριβως σου στερησαν ?

To δικαίωμα στην χρήση εφαρμογών,ίσως?
Το δικαίωμα επικοινωνίας?
Το διακαίωμα στην πρόσβαση νέων τεχνολογιών?
Στο δικαίωμα ψυχαγωγίας?


Sorry but i feel dizzy now........

''Η νέα γνώση λοιπόν είναι σαν το νερό που ξεδιψά αλλά πνίγει κιόλας: Το πώς πρέπει να τη χειριζόμαστε για να μην καταπατούνται τα ανθρώπινα δικαιώματα είναι αποκλειστικά θέμα ηθικής παιδείας και ευαισθητοποίησης των πάντων, πολιτικών και πολιτών.''
Toυ Σ. Ν. Αλαχιώτη (καθηγητής)

Πόσο επίκαιρο είναι,έπειτα απο 9 χρόνια...?

[Zer0c00L]

ολονων τη σελιδα του web interface του ρουτερ τους βγαζει.

το ξερω οτι βγαζει την σελιδα του ρουτερ (του καθενος μας) αλλα το γιατι το κανει αυτο δεν ξερω.

με τις γνωσεις που εχω θα επρεπε απο την στιγμη που μια ιστοσελιδα ειναι εκτος λειτουργιας η δεν εχει κατι να βγαινει μηνυμα απο τον web server (apache) η να βγαινει μηνυμα "οτι η σελιδα δεν βρεθηκε" η κατι παρομοιο.

το να σε βαζει στην σελιδα του ρουτερ σου (δεν το βρισκω και τοσο σωστο)

[Banditgr]

Πάντως δεν μπορώ να καταλάβω πως μπορεί να κατηγορηθεί κάποιος, και μάλιστα με σοβαρή κατηγορία, που να αίρει το απόρρητο των επικοινωνιών του (καθώς έτσι φανταζόμαστε ότι έγινε η ταυτοποίηση) απλά γιατί σε έναν server έχει μερικά torrent files. Εκτός κι αν κατηγορηθεί για ότι θα βρούνε στους δίσκους στο δικό του σπίτι, ανεξάρτητα από την λειτουργία στου site, το οποίο χρησιμοποιήθηκε απλώς ως αφορμή για την κατ’οίκον έρευνα των συγκεκριμένων προσώπων.

Δεν είναι καθόλου απίθανο να έχουν στηρίξει τις κατηγορίες στο υλικό που βρέθηκε μετά από έρευνα και λιγότερο στην χρήση του tracker/site.

Δηλαδή αν κάποιος κατεβάσει απλώς ένα torrent file στο υπολογιστή του είναι παράνομος; Ή διαπράττει παρανομία αν υπάρχει ένα αρχείο που παραβιάζει την πνευματική ιδιοκτησία κάποιου, στον δίσκο του, άσχετα με τον τρόπο που αποκτήθηκε;

Το απάντησες μόνος σου. Εφόσον είσαι κάτοχος content που προστατεύεται από νόμους πνευματικής ιδιοκτησίας και δεν έχεις αποκτήσει αυτό το content ή δεν έχεις δικαίωμα χρήσης αυτού, μέσω νόμιμων διαδικασιών, τότε τυπικά είσαι παράνομος. Ουδεμία σχέση έχει αν είναι εξίσου παράνομοι και άλλα Χ εκατομμύρια άνθρωποι. Σε τι επίπεδο (ποινικό) τώρα είσαι παράνομος, είναι εντελώς άλλη συζήτηση.

Το να συζητούν κάποιοι περί αρχείων torrent σε ένα φόρουμ είναι μια παράνομη δραστηριότητα;

Κανονικά όχι. Υπάρχουν όμως λεπτά σημεία στην έννοια της "συζήτησης". Από τι στιγμή όμως που "ενθαρύνεις" άμεσα ή έμμεσα την διακίνηση προστατευμένου υλικού, παρέχοντας μέσα με τα οποία επιτρέπεται η πρόσβαση και η απόκτηση του εν λόγω υλικού, ουσιαστικά παίζεις με τη φωτιά. Το νομικό πλαίσιο κατά την άποψή μου δεν είναι απόλυτα σαφές πάνω στο θέμα, παρόλο που υπάρχουν ήδη δεδικασμένα (βλέπε Pirate Bay), οι αποφάσεις των οποίων όμως, απ' όσο γνωρίζω δεν έχουν εφαρμοστεί πλήρως.

Υπάρχουν νόμοι στην χώρα μας που να θεωρούν παράνομη την κατοχή αρχείων torrent (έστω κι αν η χρήση τους με κατάλληλα προγράμματα μπορεί να επιφέρει το παράνομο κατέβασμα αρχείων) ή την συζήτηση γι’αυτά στο οποιονδήποτε φόρουμ;

Δεν νομίζω ότι έχουμε τόσο εξελιγμένη νομοθεσία που να περιλαμβάνει νόμους γύρο από αρχεία torrents και λοιπές p2p τεχνολογίες. Το παράνομο, ούτως ή άλλως, δεν είναι στην κάθε είδους τεχνολογία αλλά στην συγκεκριμένη χρήση της. Και τα αρχεία torrent δεν ταυτίζονται με την χρήση τους όπως και οι προθέσεις δεν δικάζονται.

Γενικά το νομικό πλαίσιο που καλύπτει τις p2p τεχνολογίες είναι τουλάχιστον ελλιπές αν όχι ανύπαρκτο και αυτό δεν αποτελεί μόνο πρόβλημα της ελληνικής νομοθεσίας. Από εκεί και πέρα το τι δικάζεται και τι όχι είναι πάλι εντελώς άλλη συζήτηση και παίρνοντας αφορμή πάλι από την υπόθεση του PB, όπως εύκολα διαπιστώνεται υπήρξε και δίκη και καταδίκη (συνεργία σε έγκλημα περί πνευματικών δικαιωμάτων - accessory to crime against copyright law) και μάλιστα αν δεν με απατά η μνήμη μου χωρίς να βρεθεί copyrighted material στην κατοχή των κατηγορουμένων.

[Leonidas33]

Υ.Σ αρχισαν τα γνωστα παρατραγουδα...

μετα το κλεισιμο καποιων τορρεντ-ιστοσελιδων αρχισε η αλλαγη σε γνωστες σελιδες με ομαδες που ειχαν σκοπο τους υποτιτλους και το ανεβασμα ταινιων και σειρων να αποχωρουν απο τον χωρο.

ωραια πραγματα....

Που το διαβασες αυτό,γιατί οι ξένες ταινιες πάντα υπάρχουν σε ξένα τορρεντ-ιστοσελιδες και υπότιτλοι χρειάζονται. Δεν ασχολούνται όλοι με το Gamato.....

[sotos65]

το ξερω οτι βγαζει την σελιδα του ρουτερ (του καθενος μας) αλλα το γιατι το κανει αυτο δεν ξερω.

C:\Users\Sotos>ping www.gamato.info

Pinging gamato.info [192.168.1.1] with 32 bytes of data:
Reply from 192.168.1.67: Destination host unreachable.
Reply from 192.168.1.67: Destination host unreachable.
Reply from 192.168.1.67: Destination host unreachable.
Reply from 192.168.1.67: Destination host unreachable.

Ping statistics for 192.168.1.1:
Packets: Sent = 4, Received = 4, Lost = 0 (0% loss),

Για κάποιο λόγο οι dns server έχουν αποδώσει την 192.168.1.1 στο gamato.info

[Zer0c00L]

Δεν είναι καθόλου απίθανο να έχουν στηρίξει τις κατηγορίες στο υλικό που βρέθηκε μετά από έρευνα και λιγότερο στην χρήση του tracker/site.



Το απάντησες μόνος σου. Εφόσον είσαι κάτοχος content που προστατεύεται από νόμους πνευματικής ιδιοκτησίας και δεν έχεις αποκτήσει αυτό το content ή δεν έχεις δικαίωμα χρήσης αυτού, μέσω νόμιμων διαδικασιών, τότε τυπικά είσαι παράνομος. Ουδεμία σχέση έχει αν είναι εξίσου παράνομοι και άλλα Χ εκατομμύρια άνθρωποι. Σε τι επίπεδο (ποινικό) τώρα είσαι παράνομος, είναι εντελώς άλλη συζήτηση.



Κανονικά όχι. Υπάρχουν όμως λεπτά σημεία στην έννοια της "συζήτησης". Από τι στιγμή όμως που "ενθαρύνεις" άμεσα ή έμμεσα την διακίνηση προστατευμένου υλικού, παρέχοντας μέσα με τα οποία επιτρέπεται η πρόσβαση και η απόκτηση του εν λόγω υλικού, ουσιαστικά παίζεις με τη φωτιά. Το νομικό πλαίσιο κατά την άποψή μου δεν είναι απόλυτα σαφές πάνω στο θέμα, παρόλο που υπάρχουν ήδη δεδικασμένα (βλέπε Pirate Bay), οι αποφάσεις των οποίων όμως, απ' όσο γνωρίζω δεν έχουν εφαρμοστεί πλήρως.



Γενικά το νομικό πλαίσιο που καλύπτει τις p2p τεχνολογίες είναι τουλάχιστον ελλιπές αν όχι ανύπαρκτο και αυτό δεν αποτελεί μόνο πρόβλημα της ελληνικής νομοθεσίας. Από εκεί και πέρα το τι δικάζεται και τι όχι είναι πάλι εντελώς άλλη συζήτηση και παίρνοντας αφορμή πάλι από την υπόθεση του PB, όπως εύκολα διαπιστώνεται υπήρξε και δίκη και καταδίκη (συνεργία σε έγκλημα περί πνευματικών δικαιωμάτων - accessory to crime against copyright law) και μάλιστα αν δεν με απατά η μνήμη μου χωρίς να βρεθεί copyrighted material στην κατοχή των κατηγορουμένων.

ομορφα αυτα που λες αλλα να σου θυμισω οτι και το TPB αλλα και αλλα που υποτιθεται κυνηγησαν καποιοι συνεχιζουν και δουλευουν κανονικα αρα ποια ειναι η καταδικη - προστιμα κτλ.

[blackwar]

σεβαστη η αποψη σου

αποδεκτη η συγνωμη σου

αλλα ξεχνας μια μικρη λεπτομερεια.

αν οντως καποιοι παρακολουθουν τι κανεις - τι κατεβαζεις - τι βλεπεις - που γραφεις μηνυματα κτλ

τοτε υπαρχει προβλημα ξερεις.

εκτος αν σου αρεσει να κανουν οι αρχες οτι σε ΗΠΑ η ΗΒ.

αν καποιος δοκιμασει να μπει στο http://www.gamato.info για δειτε τι βγαζει τωρα.

και μενα το ιδιο βγαζει//αν πατησεις login in μου βγαζει αυτο.. http://gamato.info/loginpserr.stm <--- Τι ειναι αυτο
???Ξερει καποιος να απαντησει.???

[DejaVu]

το ξερω οτι βγαζει την σελιδα του ρουτερ (του καθενος μας) αλλα το γιατι το κανει αυτο δεν ξερω.

με τις γνωσεις που εχω θα επρεπε απο την στιγμη που μια ιστοσελιδα ειναι εκτος λειτουργιας η δεν εχει κατι να βγαινει μηνυμα απο τον web server (apache) η να βγαινει μηνυμα "οτι η σελιδα δεν βρεθηκε" η κατι παρομοιο.

το να σε βαζει στην σελιδα του ρουτερ σου (δεν το βρισκω και τοσο σωστο)

Yποπτο; Παγιδα;

Ισως λεω βλακειες γιατι δεν εχω γνωσεις πανω στο θεμα.

[Zer0c00L]

Που το διαβασες αυτό,γιατί οι ξένες ταινιες πάντα υπάρχουν σε ξένα τορρεντ-ιστοσελιδες και υπότιτλοι χρειάζονται. Δεν ασχολούνται όλοι με το Gamato.....

σαφως και οπως καταλαβαινεις δεν μπορω να σου πω ποιες ειναι οι ιστοσελιδες (ειναι ελληνικες παντως) οπου καποιες ομαδες ανεβαζαν ταινιες με υποτιτλους ελληνικους.

αυτες οι ομαδες σταματησαν απο σημερα με ανακοινωσεις τους.

αρα οι ταινιες θα συνεχισουν να υπαρχουν στις αναλογες ιστοσελιδες του ελληνικου χωρου απλα χωρις οργανωμενους υποτιτλους (ο καθενας θα βαζει)

[sotos65]

και μενα το ιδιο βγαζει//αν πατησεις login in μου βγαζει αυτο.. http://gamato.info/loginpserr.stm <--- Τι ειναι αυτο
???Ξερει καποιος να απαντησει.???

Τη σελίδα login του router σου βγάζει, εδώ δεν μου βγάζει τίποτα γιατί το router μου δεν έχει την 192.168.1.1 ως ip διεύθυνση. Έγραψα και πιο πάνω, για κάποιο λόγο που δεν γνωρίζω έχει δηλωθεί στους dns servers ως ip του gamato.info η 192.168.1.1, την οποία έχουν ως διεύθυνση πάρα πολλά ρούτερ, γι αυτό βγαίνει και η σελίδα για login...

[gkandir]

Το συνταγμα ειναι υπερανω των νομων.


'Αρθρο 19

1. Tο απόρρητο των επιστολών και της ελεύθερης ανταπόκρισης ή επικοινωνίας με οποιονδήποτε άλλο τρόπο είναι απόλυτα απαραβίαστο. Nόμος ορίζει τις εγγυήσεις υπό τις οποίες η δικαστική αρχή δεν δεσμεύεται από το απόρρητο για λόγους εθνικής ασφάλειας ή για διακρίβωση ιδιαίτερα σοβαρών εγκλημάτων.
**2. Νόμος ορίζει τα σχετικά με τη συγκρότηση, τη λειτουργία και τις αρμοδιότητες ανεξάρτητης αρχής που διασφαλίζει το απόρρητο της παραγράφου 1.
**3. Απαγορεύεται η χρήση αποδεικτικών μέσων που έχουν αποκτηθεί κατά παράβαση του άρθρου αυτού και των άρθρων 9 και 9Α.

...συγνωμη αλλα η πειρατια, ακομα και η συσταση ομαδας για τη διακινηση πειρατικου περιεχομενου, απλα δεν ειναι ΙΔΙΑΙΤΕΡΑ σοβαρο εγκλημα.

Πολύ καλά τα λες! Το σύνταγμα είναι όντως υπεράνω των νόμων, αλλά το ίδιο έχει αποδειχθεί και για τους πολιτικούς, τους μεγαλοεπιχειρηματίες και τους λοιπούς παρατρεχάμενους αυτών. Το θέμα είναι αν είναι και πάνω από το σύνταγμα...

Αν είχαν στήσει τον tracker στο άγιο όρος και τον είχαν ονομάσει efraimholytorrents.gr δεν θα τους ακουμπούσε κανένας και θα έπαιρναν και καμιά "επιδότηση".

Αν δε διαμοίραζαν και ταινίες του Πρέκα, θα είχαν και την στήριξη του συγκυβερνόντος κόμματος και της ίδιας της Αστυνομίας.

Ας πρόσεχαν.

efraimholytorrents!!!

[Zer0c00L]

C:\Users\Sotos>ping www.gamato.info

Pinging gamato.info [192.168.1.1] with 32 bytes of data:
Reply from 192.168.1.67: Destination host unreachable.
Reply from 192.168.1.67: Destination host unreachable.
Reply from 192.168.1.67: Destination host unreachable.
Reply from 192.168.1.67: Destination host unreachable.

Ping statistics for 192.168.1.1:
Packets: Sent = 4, Received = 4, Lost = 0 (0% loss),

Για κάποιο λόγο οι dns server έχουν αποδώσει την 192.168.1.1 στο gamato.info

απο OTE Conn-x και εγω βγαζει αυτο

Microsoft Windows XP [Έκδοση 5.1.2600]
(C) Πνευματικά δικαιώματα 1985-2001 Microsoft Corporation

C:\Documents and Settings\User>ping www.gamato.info
Γίνεται Ping στο gamato.info [192.168.1.1] με 32 bytes δεδομένων:
Απάντηση από: 192.168.1.1: bytes=32 χρόνος<1ms TTL=254
Απάντηση από: 192.168.1.1: bytes=32 χρόνος<1ms TTL=254
Απάντηση από: 192.168.1.1: bytes=32 χρόνος<1ms TTL=254
Απάντηση από: 192.168.1.1: bytes=32 χρόνος<1ms TTL=254

Στατιστικά στοιχεία Ping για 192.168.1.1:
Πακέτα: Απεσταλμένα = 4, Ληφθέντα = 4, Απολεσθέντα = 0 (απώλεια 0%),
Πλήθος διαδρομών αποστολής και επιστροφής κατά προσέγγιση σε χιλιοστά του δευτερολέπτου:
Ελάχιστο = 0ms, Μέγιστο = 0ms, Μέσος όρος = 0ms
C:\Documents and Settings\User>

C:\Documents and Settings\User>tracert www.gamato.info
Παρακολούθηση της διαδρομής προς: gamato.info [192.168.1.1]
με μέγιστο πλήθος αναπηδήσεων 30:
1 <1 ms <1 ms <1 ms 192.168.1.1
Η παρακολούθηση ολοκληρώθηκε.

C:\Documents and Settings\User>nslookup www.gamato.info
*** ___ _ε__ _____γ _ _η____ __ζ_____ _ ____ __γ _ _ __ _ _η_____ 192.168.1.1:
Non-existent domain
Διακομιστής: dns1.otenet.gr
Address: 195.170.0.1
_§ζ__ __ _§ζ ____ ζ§ ___ _ ____ __γ:
Όνομα: gamato.info
Address: 192.168.1.1
Aliases: www.gamato.info

αν υπαρχουν φιλοι με εναλλακτικους παροχους οπως FORTHNET - HOL - TELLAS - ON - NETONE ας μας πουν και αυτοι τι βγαζει.

εγω πιστευω οτι κανονικα επρεπε να σου λεει οτι " Η ΣΕΛΙΔΑ ΠΟΥ ΖΗΤΑΤΕ ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ" με το γνωστο κωδικο λαθους της HTML.

[sotos65]

Πραγματικά δεν ξέρω γιατί το έκαναν αυτό, και ποιος το έκανε, αλλά φαίνεται και στα διάφορα site που κάνουν dns lookup...

http://www.dnswatch.info/dns/dnslook...submit=Resolve

DNSWatch > DNS Lookup for gamato.info
Searching for gamato.info. A record at B.ROOT-SERVERS.NET. [192.228.79.201] ...took 154 ms
Searching for gamato.info. A record at C0.INFO.AFILIAS-NST.info. [199.254.49.1] ...took 9 ms
Searching for dns3.registrar-servers.com. A record at D.ROOT-SERVERS.NET. [128.8.10.90] ...took 99 ms
Searching for dns3.registrar-servers.com. A record at F.GTLD-SERVERS.NET. [192.35.51.30] ...took 155 ms
Searching for dns3.registrar-servers.com. A record at dns4.name-services.com. [69.64.145.225] ...took 117 ms
Searching for gamato.info. A record at dns3.registrar-servers.com. [72.34.41.47] ...took 152 ms

A record found: 192.168.1.1
Domain	Type	TTL	Answer
gamato.info.	NS	86400	dns3.registrar-servers.com.
gamato.info.	NS	86400	dns1.registrar-servers.com.
gamato.info.	NS	86400	dns2.registrar-servers.com.
gamato.info.	A	1800	192.168.1.1

[Zer0c00L]

δεν ξερω να σου απαντησω κανονικα σου ειπα τι θα επρεπε να βγαινει αλλα...?

[Banditgr]

ομορφα αυτα που λες αλλα να σου θυμισω οτι και το TPB αλλα και αλλα που υποτιθεται κυνηγησαν καποιοι συνεχιζουν και δουλευουν κανονικα αρα ποια ειναι η καταδικη - προστιμα κτλ.

Έχει γίνει έφεση στην απόφαση από τους κατηγορουμένος και σύμφωνα με το Σουηδικό δίκαιο η ετυμηγορία δεν μπορεί να εφαρμοστεί, έως ώτου εκδικαστούν όλες οι εφέσεις.