Κάπνισμα

[pinkisntwell]

Michelle όσο κι αν δε θέλεις να το δεις και όσο κι αν χρησιμοποιείς παιδιάστικα επιχειρήματα για να καταρρίψεις πακτωλούς επιστημονικών ερευνών η αλήθεια είναι η εξής:

Καπνίζοντας καταστρέφεις την υγεία τη δική σου και τον όσων αναπνέουν τον καπνό σου. Καταλαβέ το και κάνε κάτι γι' αυτό. Αυτή είναι η μόνη αλήθεια και φυσικά το ξέρεις.

Υ.Γ.: Γιατί δηλαδή θα το κόψεις αν γίνεις μητέρα; Για να μην πάθει τίποτα το παιδί σου; Τώρα για τα παιδιά των άλλων δηλαδή αδιαφορία;

[Hengeo]

Παρεπιπτόντως ξέρετε κανέναν που να έπαθε οτιδήποτε απο παθητικό κάπνισμα;
(η ερώτηση δεν είναι ρητορική)

Αυτό που ξέρω εγώ είναι ότι αν πάω σε ένα club (ή και τις ελάχιστες φορές που πήγα σε συνέλευση της σχολής μου) βγαίνω με τσούξιμο στα μάτια και τον λαιμό. Και σκέφτομαι, αν με λίγες ώρες συμβαίνουν αυτά, τότε αν γίνεται κάθε μέρα εχμ... χμ...

Δεν λέω, είναι υπέθυνοι και οι ιδιοκτήτες του εκάστοτε χώρου αλλά όταν έρχομαι αντιμέτωπος με το συγκλονιστικό επιχείρημα 'έλα μωρέ έτσι είναι τα club-μπαρ!' ε τί να πω;

Όχι, δεν είμαι κανένας σπαστικός αντικαπνιστής, δεν θα σου πω μην καπνίσεις, απλώς υπερασπίζομαι το δικαίωμά μου ο αέρας που αναπνέω να είναι καθαρός!

Τώρα όσο αναφορά την σύγκριση εθισμού ανάμεσα σε σοκολάτα και τσιγάρο ε σόρρυ αλλά

[Ainastros]

Νομίζω πως ήρθε η ώρα να πέσουν οι μάσκες και να γνωρίσετε το πραγματικό πρόσωπο των καπνιστών.

Επειδή όλοι οι καπνιστές γνωρίζουν πως είναι θύματα και άρρωστοι, νώθουν ένα άσβεστο μίσος για όλους εσάς τους υγιείς που δεν μπορέσατε να τους αποτρέψετε έγκαιρα από το να ξεκινήσουν το κάπνισμα. Αυτό το μίσος σε συνδυασμό με την ψυχοτρόπο εξάρτηση και με την κακή φυσική κατάσταση αλλά και με τα πρόσφατα μέτρα του κράτους που οραματίζεται οι καπνιστές να περιορίσουν το κάπνισμα στο μπάνιο του σπιτιού τους, δημιουργούν ένα εκρηκτικό μείγμα που σιγά σιγά οικοδομεί τον νοσηρό ψυχικό κόσμο του καπνιστή.
Αυτό το εσωτερικό νοσηρό περιβάλλον του καπνιστή έχει ως αποτέλεσμα την παραγωγή νοσηρών και μη ανθρωπιστικών σκέψεων πολλές φορές ακραίων και εξτρεμιστικών αλλά σίγουρα μη κοινωνικά αποδεκτών.
Το παράδοξο είναι πως οι σκέψεις αυτές μπορεί να αναφέρονται σε πολλά κοινωνικά θέματα και να είναι ενδελεχώς τεκμηριωμένες τουλάχιστον επιφανειακά αλλά ουσιαστικά να προέρχονται μέσα από μια ανάκλαση του καπνισμένου καθρέπτη πάνω στον οποίο αναγνωρίζουν τον εαυτό τους. Το πιο χαρακτηριστικό μοτίβο τέτοιου τύπου σκέψης, και που αποτελεί μοντέλο αλλά
αλλά και η αφετηρία πολλών άλλων είναι η εξής:
"Επειδή γνωρίζω πως το κάπνισμα, αργά η γρήγορα θα με σκοτώσει, πριν πεθάνω θα στείλω αδιάβαστους τουλάχιστον 100 αντικαπνιστές"
Αυτή η σκέψη επαναλαμβάνεται σε τακτά χρονικά διαστήματα από τους καπνιστές, αλλά κυρίως πριν από κάθε τζούρα και πριν τη νυχτερινή τους προσευχή.

[Michelle]

Michelle όσο κι αν δε θέλεις να το δεις και όσο κι αν χρησιμοποιείς παιδιάστικα επιχειρήματα για να καταρρίψεις πακτωλούς επιστημονικών ερευνών η αλήθεια είναι η εξής:

Καπνίζοντας καταστρέφεις την υγεία τη δική σου και τον όσων αναπνέουν τον καπνό σου. Καταλαβέ το και κάνε κάτι γι' αυτό. Αυτή είναι η μόνη αλήθεια και φυσικά το ξέρεις.

Υ.Γ.: Γιατί δηλαδή θα το κόψεις αν γίνεις μητέρα; Για να μην πάθει τίποτα το παιδί σου; Τώρα για τα παιδιά των άλλων δηλαδή αδιαφορία;

Δεν προσπαθώ να καταρρίψω καμία επιστημονική έρευνα. Είπα ποτέ οτι δεν κάνει κακό στην υγεία; Είπα οτι προτιμώ να κάνω κακό στην υγεία μου (που πιθανώς να μην πάθω και τίποτα, πιθανώς και να πάθω) παρά να μην καπνίζω (που σίγουρα το απολαμβάνω).

ΥΓ: Αν και προσπαθώ να μην καπνίζω κοντά σε παιδιά ή εγκύους, ΝΑΙ το δικό μου με νοιάζει περισσότερο.

Σου συστήνω ξύδι.

[pelasgian]

Νομίζω πως ήρθε η ώρα να πέσουν οι μάσκες και να γνωρίσετε το πραγματικό πρόσωπο των καπνιστών.

Επειδή όλοι οι καπνιστές γνωρίζουν πως είναι θύματα και άρρωστοι, νώθουν ένα άσβεστο μίσος για όλους εσάς τους υγιείς που δεν μπορέσατε να τους αποτρέψετε έγκαιρα από το να ξεκινήσουν το κάπνισμα. Αυτό το μίσος σε συνδυασμό με την ψυχοτρόπο εξάρτηση και με την κακή φυσική κατάσταση αλλά και με τα πρόσφατα μέτρα του κράτους που οραματίζεται οι καπνιστές να περιορίσουν το κάπνισμα στο μπάνιο του σπιτιού τους, δημιουργούν ένα εκρηκτικό μείγμα που σιγά σιγά οικοδομεί τον νοσηρό ψυχικό κόσμο του καπνιστή.
Αυτό το εσωτερικό νοσηρό περιβάλλον του καπνιστή έχει ως αποτέλεσμα την παραγωγή νοσηρών και μη ανθρωπιστικών σκέψεων πολλές φορές ακραίων και εξτρεμιστικών αλλά σίγουρα μη κοινωνικά αποδεκτών.
Το παράδοξο είναι πως οι σκέψεις αυτές μπορεί να αναφέρονται σε πολλά κοινωνικά θέματα και να είναι ενδελεχώς τεκμηριωμένες τουλάχιστον επιφανειακά αλλά ουσιαστικά να προέρχονται μέσα από μια ανάκλαση του καπνισμένου καθρέπτη πάνω στον οποίο αναγνωρίζουν τον εαυτό τους. Το πιο χαρακτηριστικό μοτίβο τέτοιου τύπου σκέψης, και που αποτελεί μοντέλο αλλά
αλλά και η αφετηρία πολλών άλλων είναι η εξής:
"Επειδή γνωρίζω πως το κάπνισμα, αργά η γρήγορα θα με σκοτώσει, πριν πεθάνω θα στείλω αδιάβαστους τουλάχιστον 100 αντικαπνιστές"
Αυτή η σκέψη επαναλαμβάνεται σε τακτά χρονικά διαστήματα από τους καπνιστές, αλλά κυρίως πριν από κάθε τζούρα και πριν τη νυχτερινή τους προσευχή.

Να και μία ολοκληρωμένη, σφαιρική, και αμερόληπτη ανάλυση αναφορικά με τους καπνίζοντες. Επίσης, να προσθέσω ότι δεν έχουν ΟΥΤΕ την αίσθηση του humour, ακριβώς διότι δεν διαθέτουν ευφυία, την οποία εάν διέθεταν, δεν θα κάπνιζαν!.

[pinkisntwell]

Δεν προσπαθώ να καταρρίψω καμία επιστημονική έρευνα. Είπα ποτέ οτι δεν κάνει κακό στην υγεία;

Όταν ρώτησες αν ξέρουμε κανέναν που να έχει πάθει κάτι απο παθητικό κάπνισμά αυτό υποννοούσες.

[Ainastros]

Πελασγιαν
Χαίρομα που την εκτιμάς.
Περιμένω όμως και την δικιά σου για τους αντικαπνιστές...δεν δημοσιεύω την δικιά μου, γιατί θα πέσετε να με φάτε.Το humour των καπνιστών είναι δεδομένο γι'αυτό και το πόσταρα. Άντε να δούμε και το δικό σας το humour.

ι

[dimitris_thass]

Ελπίζω όλοι εσείς οι φανατικοί αντικαπνιστές να είστε τόσο οικολόγοι που να πετάτε τα σκουπίδια σας στους ειδικούς κάδους ανακύκλωσης τα αμάξια σας να τα συντηρείται κανονικά , να μην χρησιμοποιείται κλιματιστικά , και όλες οι δραστηριοτητες σας να ειναι για το καλο το δικο σας και των άλλων, τότε ναι έχετε δίκιο και οι καπνιστές πρέπει να πάνε στο πυρ το εξώτερο γιατί από τον καπνό τους θα σας σκοτώσουν
Στης ταβέρνες όταν σαβουρώνεται δεν μυρίζουν τα ρούχα σας??

[HIK248]

Μια ενδιαφερουσασ συνεντευξη του Ρουσου στην καθημερινη σχετικα με το ζητημα

http://news.kathimerini.gr/4dcgi/_w_...05/2006_185427

— Tι προκαλεί το κάπνισμα;

— Aπό υπογονιμότητα, καταρράκτη, έλκος και περιοδοντίτιδα, έως καρδιαγγειακές παθήσεις, νεοπλασίες και χρόνια αποφρακτική πνευμονοπάθεια, η οποία εκτιμάται ότι μέσα στην επόμενη δεκαετία θα είναι η δεύτερη αιτία θανάτου. Eνας καπνιστής διατρέχει 2,7 φορές μεγαλύτερο κίνδυνο για ανάπτυξη στεφανιαίας νόσου έναντι ενός μη καπνιστή, 11 φορές μεγαλύτερο κίνδυνο για καρκίνο του πνεύμονα και 2,5 φορές για εγκεφαλικό επεισόδιο. Eπίσης, το κάπνισμα αυξάνει σημαντικά τον κίνδυνο για καρκίνο της ουροδόχου κύστης, του τραχήλου της μήτρας, του οισοφάγου, των νεφρών, του λάρυγγα, της μυελογενούς λευχαιμίας, της στοματικής κοιλότητας, του φάρυγγα, του παγκρέατος και του στομάχου. Πάντως, για να είμαστε επιστημονικά σωστοί θα πρέπει να επισημάνουμε ότι το τσιγάρο ενδέχεται να έχει και ορισμένα οφέλη, π.χ. συζητείται ότι μειώνει την πιθανότητα εμφάνισης καρκίνου του ενδομητρίου, προεκλαμψίας κατά την εγκυμοσύνη, ελκώδους κολίτιδας και Πάρκινσον. Ωστόσο, τα όποια οφέλη από το κάπνισμα είναι ασήμαντα μπροστά στην καταστροφική του δράση.

— Πόσο επικίνδυνο είναι το παθητικό κάπνισμα;

— Σήμερα δεν υπάρχει πλέον αμφιβολία ότι το παθητικό κάπνισμα βλάπτει. Oι σύντροφοι των καπνιστών έχουν κατά 20% μεγαλύτερες πιθανότητες να αναπτύξουν καρκίνο του πνεύμονα και να εκδηλώσουν μοιραία καρδιακά επεισόδια, έναντι των ατόμων που δεν εκτίθενται στον καπνό. Eπιπλέον, το άσθμα είναι κατά 45% συχνότερο στα παιδιά με γονείς καπνιστές, ενώ το παθητικό κάπνισμα μπορεί να προκαλέσει σοβαρά περιγεννητικά προβλήματα. Mάλιστα υπολογίζεται ότι το 60% των αιφνιδίων θανάτων βρεφών οφείλεται στην έκθεση σε καπνό πριν ή μετά τη γέννηση.

[manoulamou]

Ελπίζω όλοι εσείς οι φανατικοί αντικαπνιστές να είστε τόσο οικολόγοι που να πετάτε τα σκουπίδια σας στους ειδικούς κάδους ανακύκλωσης τα αμάξια σας να τα συντηρείται κανονικά , να μην χρησιμοποιείται κλιματιστικά , και όλες οι δραστηριοτητες σας να ειναι για το καλο το δικο σας και των άλλων, τότε ναι έχετε δίκιο και οι καπνιστές πρέπει να πάνε στο πυρ το εξώτερο γιατί από τον καπνό τους θα σας σκοτώσουν Στης ταβέρνες όταν σαβουρώνεται δεν μυρίζουν τα ρούχα σας??

Συγγνωμην, αλλα κατι εχεις καταλαβει λαθος φιλε dimitris_thass :
αυτοι που υστεριαζονται με τους καπνιστες, ειναι ακριβως αυτοι που δεν ενοχλουνται απο ολα τα υπολοιπα
αλλα τους πειραζει φοβερα να γυριζουν σπιτι τους και να βρωμανε πατωκορφα τσιγαριλα.
Ειναι σαν τους Νοτιοαφρικανους που φοραγαν λευκα ρουχα, για να ξεχωριζει απο μακρια
η ασπριλα τους και δεν καθονταν στον ηλιο, μην τυχον γινουν "αραπηδες"...
Ειναι σαν αυτους που πανε με τις Ουκρανες και μετα τις βριζουν για τη διαδοση του AIDS.
Οχι δεν αναφερομαι σε αυτους που προσπαθουν με τη λογικα επιχειρηματα να πεισουν τους καπνιστες
αλλα στους ενθερμους οπαδους των αστυνομικων μετρων και των πασης φυσεως απαγορευσεων!
Ο καλυτερος τροπος να αλλαξεις την λανθασμενη αποψη καποιου ειναι με ηρεμο τροπο και με επιστημονικα δεδομενα.
Μην ξεχναμε οτι μιλαμε για τον απολυτο εθισμο, σε μια νομιμως και εμπορικως διακινουμενη τοξικη ουσια!

[manoulamou]

Oριστε λοιπον οι πνευμονες των καπνιστων(ειμαστε και στη χωνεψη):

Spoiler:

[thestria]

Μία εικόνα χίλιες λέξεις...
Η μανούλαμου "έγραψε" έξι χιλιάδες λέξεις.
Άντε μετά από αυτές τις εικόνες να πεις για απολαύσεις κτλ. Πότε επιτέλους τα πακέτα τσιγάρων θα έχουν αυτές τις εικόνες;

[Frealaf]

Είπα οτι προτιμώ να κάνω κακό στην υγεία μου (που πιθανώς να μην πάθω και τίποτα, πιθανώς και να πάθω) παρά να μην καπνίζω (που σίγουρα το απολαμβάνω).

Και με την υγεία των άλλων τί γίνεται?

ΝΑΙ το δικό μου με νοιάζει περισσότερο. Σου συστήνω ξύδι.

Αν σκεφτόμασταν όλοι έτσι, καληνύχτα...

[Michelle]

Όταν ρώτησες αν ξέρουμε κανέναν που να έχει πάθει κάτι απο παθητικό κάπνισμά αυτό υποννοούσες.

Υπονοούσα κιόλας κάτι ε; Hellooo, pelasgian δες αυτόν όταν μιλάς περι ευφυίας αντικαπνιστών και καπνιστών! Η πλάκα είναι οτι το τόνισα κάπου τρεις φορές οτι ΔΕΝ είναι ρητορική η ερώτηση, ΔΕΝ υπονοώ κάτι αλλά ρωτάω για να μάθω, αλλά φυσικά εσύ θα είσαι κολλημένος στις προκαταλήψεις σου, non? "Οι καπνιστές είναι έτσι, θα πουν το τάδε, και αν δεν το πουν θα πούμε οτι το είπαν"

Frealaf, είπα ή δεν είπα οτι προσπαθώ να μην καπνίζω κοντά σε παιδιά ή εγκύους; Το είπα. Απο εκει και πέρα, εσένα σε νοιάζουν εξίσου τα άλλα παιδιά με το δικό σου;; Με ρώτησες αν νοιάζομαι περισσότερο για το δικό μου και σου είπα ναι. Όποιον άνθρωπο να ρωτήσεις αυτό θα σου πει. Αν εννοούσες κάτι άλλο μάθε να κάνεις σωστές ερωτήσεις.

Και κάτι άλλο: Επειδή έχει καταντήσει politically correct αν είσαι καπνιστής να το παίζεις βαριά εξαρτημένος που θαυμάζεις όσους δεν κανπνίζουν και καπνίζεις απο ανάγκη και μόνο, δεν σημαίνει οτι είναι και έτσι, ή οτι θα το κάνω κι εγώ. Και αν όντως κάποιος καπνιστής τα πιστευει αυτά είναι αξιολύπητος.

[Michelle]

Oριστε λοιπον οι πνευμονες των καπνιστων(ειμαστε και στη χωνεψη):
[εικόνες]

Αυτοί οι πνεύμονες είναι ήδη άρρωστοι με καρκίνο ή κάτι άλλο. Δεν είναι απλώς πνεύμονες καπνιστή.

Θυμάμαι και μια παρόμοια περίπτωση "απάτης" σε κάτι σχολικά βιβλία που είχαμε όταν πήγαινα ακόμα σχολείο. Σε ένα βιβλίο εικονίζονταν κάτι τέτοιοι πνεύμονες ως έχοντες καρκίνο των πνευμόνων και σε ένα άλλο, ακριβώς η ίδια εικόνα, ως πνεύμονες καπνιστή.
Ε απο κάτι τέτοια και μόνο καταλαβαίνεις πόσο υπερβολική είναι αυτή η αντικαπνιστική εκστρατεία των τελευταίων ετών.