Ηλεκτρικά αυτοκίνητα

[vagdsl]

Ανοίγω αυτό το θέμα με αφορμή την έναρξη κυκλοφορίας του Nissan Leaf, του πρώτου ηλεκτρικού αυτοκινήτου μαζικής παραγωγής.

Η Πορτογαλία είναι η χώρα που επιλέχτηκε για την παράδοση των πρώτων 10 οχημάτων με τον πρωθυπουργό Socrates να παραλαμβάνει τα κλειδιά ενός από αυτά.

Καθόλου τυχαίο,καθώς η Πορτογολία μέσα από το πρόγραμμα MOBI.E αναπτύσσει ένα δίκτυο 1.300 σταθμών φόρτισης σε δημόσιους χώρους στάθμευσης, εμπορικά κέντρα, βενζινάδικα σε 25 δήμους και κατα μήκος των κύριων οδικών αρτηριών.

Το Nissan Leaf διαθέτει ηλεκτροκινητήρα ισχύος 80 kW, μπαταρία 24 kWh, έχει αυτονομία 160 km και καταναλώνει 15 kWh/100 km.

Εδώ οι εντυπώσεις του πρώτου ιδιοκτήτη στις ΗΠΑ (gudy) όπως τις ποστάρει στο forum της Nissan.

Ο κύριος ανταγωνιστής του, στις ΗΠΑ, θα είναι το Chevrolet Volt, που όμως στην ουσία είναι ένα plugin-υβριδικό με μεγαλύτερη μπαταρία (16 kWh).

Άλλες ενδιαφέρουσες προσπάθειες είναι το THINK City και το Hyundai BlueOn ενώ όλες οι μεγάλες αυτοκινητοβιομηχανίες ετοιμάζουν τα ηλεκτροκίνητα μοντέλα τους.

Σαφώς αξίζει μία αναφορά στην Tesla Motors, που απευθύνεται βέβαια στο πολύ πλούσιο αγοραστικό κοινό, είναι όμως πρωτοπόρος στον τομέα και υποστηρίζεται οικονομικά από την Toyota.
και βέβαια στον Carlos Ghosn, τον δαιμόνιο CEO της Renault/Nissan που είναι πίσω από όλη αυτή την ιστορία.

Το 2011 θα είναι καθοριστική χρονιά για τον τομέα, κάποιοι μιλούν για την εκδίκηση του ηλεκτρικού αυτοκινήτου.

Εδώ θάμαστε να τα λέμε, καλή χρονιά σε όλους.

[jdtech]

Πρακτικά το περιβαλλοντικό πρόβλημα δεν αντιμετωπίζεται απλά με την μετατροπή των αυτοκινήτων σε ηλεκτρικά. Αν για την φόρτισή τους χρειάζεται να καίμε λιγνίτη πρακτικά δεν έχουμε κάνει τίποτα. Επίσης υπάρχει η λογική απαίτηση τα καταναλωτικά προιόντα να είναι βελτιωμένα σε σχέση με τους προκατόχους τους. Τα προβλήματα αυτονομίας και κυρίως χρόνου φόρτισης σε σχέση με το χρόνο που χρειάζεται να γεμίσεις με καύσιμο είναι πολύ σημαντικοί παράγοντες. Νομίζω πως πραγματική λύση θα αποτελέσουν τα αυτοκίνητα που θα κινούνται με υδρογόνο και όλα τα υπόλοιπα είναι ημίμετρα και fashion items για να το παίζουν οικολόγοι οι διάφοροι ψευτο celebrities.

[chat1978]

Η μόνη σοβαρή ιδέα που έχει ακούσει σχετικά με το θέμα επαναφόρτισης μπαταριών, είναι αυτή κατά την οποία ουσιαστικά στο βενζινάδικο θα αλλάζεις μπαταρίες με γεμάτες.
Έλεγε νομίζω ότι οι μπαταρίες θα ανήκουν σε μια εταιρία συνεπώς εσύ θα τις κατά κάποιο τρόπο νοικιάζεις για τα χλμ που βγάζουν.

Η αυτονομία των περισσότερων ηλεκτροκίνητων αυτοκινήτων είναι υπεραρκετή για κίνηση στην πόλη. Αλλά όλοι δεν έχουμε μονοκατοικίες να τα φορτίζουμε στα γκαράζ μας όπως στα suburbs της Αμερικής.

Ασχέτως θεωρώ ότι αυτή η τεχνολογία των μπαταριών έχει μείνει πάρα πολύ πίσω. Μου φαίνεται ότι δεν έχει ακολουθήσει το ανάλογο τρένο εξέλιξης και δεν μπορώ να καταλάβω γιατί, εκτός του πιθανού συμπεράσματος ότι άλλο δεν πάει!

[KLG]

Εδώ και 2-3 χρόνια στη Δανία αποφάσισαν να χρησιμοποιήσουν τα ηλεκτρικά αυτοκίνητα σαν μέσο αποθηκευσης της ενεργειας απο ανεμογεννήτριες. Το θέμα είναι σημαντικό γιατι τις νυχτες το παραγομενο ρευμα απο αερα καλύπτει πολλές φορές την τρέχουσα καταναλωση και το πλεονασμα πωλείται φτηνά στους Σκανδιναβους γείτονες οι οποιοι κλεινουν τους υδροηλεκτρικους σταθμούς, γεμίζουν τους ταμιευτήρες και πωλουν ακριβά το ρευμα την ημερα στους Δανους.

Θεωρητικά, τα ηλεκτρικά αυτοκίνητα σε μεγάλη κλίμακα θα λειτουργουσαν σαν μπαταρίες και το βραδυ θα φορτίζαν κρατώντας την ανεμοενεργεια μέσα στη χώρα.

Πληροφορίες για το project εδώ:
http://news.cnet.com/8301-11128_3-10150716-54.html

Και για την Better Place εδώ:
http://en.wikipedia.org/wiki/Better_Place

Εχει ενδιαφερον το γεγονός οτι ο ιδρυτης και CEO της Better Place, είναι ένας Ισραηλινός που έχει βάλει σαν στόχο την απεξάρτηση του κόσμου απο το πετρελαίο. Δεν πρόκειται για εναν τρελό ακτιβιστή, αλλά για εναν πολυ ρεαλιστή ανθρωπο που στον αγώνα του αυτό αναζητει συμμάχους απο το βιομηχανικό κατεστημένο (εταιρίες ενέργειας και αυτοκινητοβιομηχανία).

Για την ιστορία, το project δεν τρέχει όσο γρηγορα είχε προβλεφτει.. Νομίζω οτι οι στοχοι ήταν κάπως φιλόδοξοι.

[sv2evs]

Στο Ελλάντα δεν θα δούμε τέτοια παρά μόνο μετά από 100 χρόνια !

[Collective_Soul]

Tο leaf ερχεται τελη του 2011 ...που τα ειδες τα 100 χρονια ?

[vagdsl]

@KLG
Το post σου αναφέρεται σε 3 διαφορετικά, όλα πολύ ενδιαφέροντα, θέματα.

1. Στην αβεβαιότητα που εισάγει σε ένα σύστημα η μεγάλη διείσδυση αιολικής παραγωγής. Οι Δανοί αντιμετωπίζουν ήδη το πρόβλημα και επειδή δεν έχουν σημαντικές υποδομές αποταμίευσης ηλεκτρικής ενέργειας (όπως οι Σουηδοί που χρησιμοποιούν τις λίμνες των υδροηλεκτρικών τους κάνοντας άντληση) ψάχνουν για λύσεις. Οι μπαταρίες των ηλεκτρικών αυτοκινήτων είναι μία ιδέα, πολύ μακρινή προοπτική κατά τη γνώμη μου.

2. Στην τεχνολογία V2G (Vehicle to Grid). Φορτίζεις το βράδυ τη μπαταρία του αυτοκινήτου σου στο γκαράζ του σπιτιού και πουλάς την ενέργεια το επόμενο μεσημέρι στο γκαράζ της δουλειάς σου, κρατώντας μία ποσότητα για την επιστροφή, ενώ παρακολουθείς όλη τη διαδικασία στο smartphone σου.

Ούτε αυτό το θεωρώ άμεσα αξιοποιήσιμο, αντίθετα, πιθανολογώ πως μετά από 10 χρόνια αυτό θα γίνεται με τις παλιές μπαταρίες των ηλεκτρικών αυτοκινήτων που θα έχουν χάσει το 30-40 % της χωρητικότητάς τους και θα εγκαθίστανται στα υπόγεια των κτιρίων για να μετατοπίζουν την κατανάλωση (και αντίστοιχα την χρέωση).

3. Στην ιδέα της Better Place για ανταλλάξιμες μπαταρίες. Αντί να φορτίσεις την μπαταρία την αντικαθιστάς σε ειδικούς σταθμούς μέσα σε λίγα λεπτά και συνεχίζεις για άλλα 100-150 km μέχρι τον επόμενο σταθμό ή τον τελικό προορισμό (όπου θα υπάρχει υποδομή για φόρτιση της μπαταρίας).

Γενικά σε όλο τον πλανήτη γίνονται πράγματα, δοκιμάζονται ιδέες και τεχνολογίες. Αφού δεν μπορούμε να συμμετέχουμε ας προσπαθήσουμε να παρακολουθούμε.

[sv2evs]

Tο leaf ερχεται τελη του 2011 ...που τα ειδες τα 100 χρονια ?

Δεν μιλάω για το ηλεκτρικό αυτοκίνητο, μιλάω για τις υποδομές που θα χρειάζεται !

[tsigarid]

Πρακτικά το περιβαλλοντικό πρόβλημα δεν αντιμετωπίζεται απλά με την μετατροπή των αυτοκινήτων σε ηλεκτρικά. Αν για την φόρτισή τους χρειάζεται να καίμε λιγνίτη πρακτικά δεν έχουμε κάνει τίποτα. Επίσης υπάρχει η λογική απαίτηση τα καταναλωτικά προιόντα να είναι βελτιωμένα σε σχέση με τους προκατόχους τους. Τα προβλήματα αυτονομίας και κυρίως χρόνου φόρτισης σε σχέση με το χρόνο που χρειάζεται να γεμίσεις με καύσιμο είναι πολύ σημαντικοί παράγοντες. Νομίζω πως πραγματική λύση θα αποτελέσουν τα αυτοκίνητα που θα κινούνται με υδρογόνο και όλα τα υπόλοιπα είναι ημίμετρα και fashion items για να το παίζουν οικολόγοι οι διάφοροι ψευτο celebrities.

Έχουμε κάνει (κάτι λίγα), γιατί το εργοστάσιο καίει λιγνίτη πολύ πιο αποδοτικά ενεργειακά απ' ότι το αυτοκίνητο καίει καύσιμο. Επίσης δεν καίνε όλα τα εργοστάσια λιγνίτη, υπάρχουν και πολύ πιο καθαρές πηγές ενέργειας. Τέλος τίθεται το θέμα των απωλειών από το εργοστάσιο μέχρι το αυτοκίνητο, που είναι επίσης σημαντικό ζήτημα. Στα υπόλοιπα, συμφωνώ.

[sv2evs]

Παρακολούθησα σχετικά πρόσφατα αυτό στην τηλεόραση και νομίζω ότι αν το καταφέρουν θα αλλάξει κατά πολύ η χρήση των ηλεκτρικών αυτοκινήτων.

[chat1978]

Το 2006 είχε βγει ένα ντοκιμαντέρ που λεγόταν Who Killed The Electric Car
Αν αληθεύουν αυτά που λέει, εντάξει τι να πεις?
Wikipedia Link

[ipo]

Τα πρώτα πρατήρια ανεφοδιασμού ηλεκτρικής ενέργειας στην Ελλάδα.

[sv2evs]

Τα πρώτα πρατήρια ανεφοδιασμού ηλεκτρικής ενέργειας στην Ελλάδα.

μακάρι να δούμε άσπρη μέρα σ'αυτό το κομμάτι..γιατί με την βενζίνη...πολύ πίκρα.

[anonymos1982]

Νομίζω πως πραγματική λύση θα αποτελέσουν τα αυτοκίνητα που θα κινούνται με υδρογόνο και όλα τα υπόλοιπα είναι ημίμετρα και fashion items για να το παίζουν οικολόγοι οι διάφοροι ψευτο celebrities.

Αφού και το υδρογόνο δεν υπάρχει κάπου αποθηκευμένο αλλά πρέπει να το παράγουμε υπάρχει το ίδιο πρόβλημα το με το ποιο είναι το μέσο παραγωγής της ενέργειας, λιγνίτης, αιολική, υδροηλεκτρική κλπ όπως και τα ηλεκτρικά αυτοκίνητα..

[Reignman]

Off Topic

Από την άλλη πλευρά του θέματος τα καταστήματα εγκατάστασης υγραερίου ξεπετάγονται
σαν μανιτάρια... Χθες είδα δύο τέτοια σε απόσταση 500 μέτρων.