Έχετε αλλάξει πάροχο ηλεκτρικού ρεύματος;

[gcf]

Από πολλούς γνωστούς μου ακούω ότι επιστρέφουν αγανακτισμένοι στη ΔΕΗ, λόγω κρυφών χρεώσεων, ψιλών γραμμάτων στα συμβόλαια, παραπλανητικών προσφορών. Γράφτηκε νομίζω και παραπάνω αντίστοιχη μεταβολή μεριδίων αγοράς.
Κάτι δεν πρέπει να πηγαίνει καλά στην εύφορη κοιλάδα του ανταγωνισμού.

[dimitri_ns]

ο σκοπός είναι να ανοίξει η αγορά. Οι εναλλακτικοί, έχουν διαφορετική ατζεντα ο καθένας , δεν εχουν ασχοληθεί καθόλου με κάποιο καρτέλ εναντίον της δεη (σκοτώνονται και μεταξύ τους για την ακρίβεια).
Είναι όμως παράλογο, όταν προσπαθεις ρυθμιστικά να ανοίξεις την αγορά, να επιτρέπεις μείωση τιμής από τον dominant player.
Δεν είναι το μόνο παράλογο που συμβαίνει σε αυτή την αγορά, είναι ένα εκ των πολλών, απλά το σχολιασα γιατι διαβασα οτι καποιος εξοργίστηκε, και μετά το μπέρδεψε με φθηνό ρεύμα στους προμηθευτες, κλπ

Και γιατί ν'ανοίξει ?
Για να ακριβύνει το ρεύμα ?

Προτιμάω την εποχή που η ΔΕΗ δεν πλήρωνε τον λιγνίτη και που αμερικάνικες εταιρείες φτιάχνανε τα φράγματα.

Αν ξέρεις πες μια χώρα που "απελευθερώθηκε" η ενέργεια και έπεσαν οι τιμές.
Απειρα τα βίντεο στο youtube για τις πρακτικές των εναλλακτικών.

[GZahos]

Πηγα στη Zenith, εδω Λαρισα, που ειναι της Αεριου Θεσσαλονικης/Θεσσαλιας. Αντε να δω.

[MIKU]

Από πολλούς γνωστούς μου ακούω ότι επιστρέφουν αγανακτισμένοι στη ΔΕΗ, λόγω κρυφών χρεώσεων, ψιλών γραμμάτων στα συμβόλαια, παραπλανητικών προσφορών. Γράφτηκε νομίζω και παραπάνω αντίστοιχη μεταβολή μεριδίων αγοράς.
Κάτι δεν πρέπει να πηγαίνει καλά στην εύφορη κοιλάδα του ανταγωνισμού.

Έτσι είναι..με λίγες εξαιρέσεις, οι περισσότερες, έχουν είτε τεράστιο πάγιο, είτε αν ανέβει η τιμή στη χοδρική, τις περνάνε στον καταναλωτή..

[famous-walker]

ναι, είμαι απόλυτα σίγουρος.
Αν διαβάσεις προσεκτικά το άρθρο, θα δεις οτι αναφέρεται και στις ρυθμιζόμενες χρεώσεις, που αφορούν την κοινωνική πολιτική που ασκεί η κάθε κυβέρνηση μαζί με τη ΔΕΗ, και που μας φόρτωσαν καπέλο.
Αν καταλάβεις καλά τα νούμερα της αγοράς λοιπόν, θα καταλάβεις ότι υπάρχει μεγάλη απάτη που ΣΥΝΕΙΔΗΤΑ δε σου "έμαθαν" να ξεχωρίζεις, και που το συγκεκριμένο άρθρο δεν στην εξηγεί.
Πάρε ενα παλιό λογαριασμό της ΔΕΗ, και κοίτα την ανταγωνιστική σου χρέωση. Θα δεις ότι ήταν 0,100+ ανά KWh, ενώ τώρα, κυμαίνεται στο 0,075-0,090 σε όλους τους παρόχους. Αρα, εσύ ως καταναλωτής, κερδίζεις από την είσοδο όλων .
Πχ: Το αν υπήρχε έλλειμα στο ετμεαρ (ρυθμιζόμενη χρέωση) και στο φόρτωσαν καπέλο ας πούμε (αντί να ψάξουν να βρουν πως δημιουργηθηκε το ελλειμα), ή αν η ΔΕΗ δεν επένδυσε όπως έπρεπε σε ΑΠΕ και τα πληρώσαμε εκ των υστέρων χρυσά, ή αν η κυβέρνηση αποφασισε να ασκήσει κοινωνική πολιτική (κοιν.τιμολόγιο και παραγωγή ρεύματος σε νησιά) μέσω των ρυθμ.χρεώσεων, δεν έχει σχέση με την είσοδο του κάθε εναλλακτικού προμηθευτή.
Και να στο πω και διαφορετικά:
Αν αύριο, είχαμε μια αγορά ενέργειας, όπου ο καταναλωτής θα πλήρωνε ΜΟΝΟ την ενέργεια που καταναλωνει, και:
οι ρυθμιζόμενες, θα πήγαιναν στο μπατζετ του κράτους
τα δημοτικά τέλη και η ερτ θα πήγαιναν στην εφορία

εσυ τι λες? με λογαριασμούς πια 30-40 ευρώ το μήνα, δε θα ήταν πολύ καλύτερη η κατασταση για τους εναλλακτικούς?

Αν θα πάρω ένα παλιό λογαριασμό θα δω ότι κάποιες χρεώσεις (πχ χρέωση διανομής) είναι ενσωματωμένες στην κιλοβατώρα. Εσύ για να καταλάβω αμφισβητείς τα στατιστικά στοιχεία; http://ec.europa.eu/eurostat/statist...ice_statistics

Η ΔΕΗ ορθώς δεν επένδυσε σε ΑΠΕ εκείνη την εποχή γιατί ήταν ένα κόλπο να βγάλουν λεφτά κάποιοι εντός και εκτός και να τα πληρώσει ο ελληνικός λαός μια εποχή που οι ΑΠΕ ήταν ασύμφορες.

Το να βγούνε τέλη κλπ για τον καταναλωτή τι νόημα έχει αφού θα κληθεί έτσι και αλλιώς να τα πληρώσει;

Τελικά το θέμα είναι να έχουν την φτηνότερη ενέργεια οι καταναλωτές ή να προμοτάρουμε με το ζόρι τους εναλλακτικούς όπως γινόταν τόσα χρόνια στις τηλεπικοινωνίες που ο ΟΤΕ απαγορευόταν να ανταγωνιστεί με τα ίδια επίπεδα τιμών τους υπόλοιπους;

[gravis]

Μπήκα στην Zenith σε συνδυασμό έκπτωσης με φυσικό αέριο. Καλορίζικος !

[MIKU]

Μπήκα στην Zenith σε συνδυασμό έκπτωσης με φυσικό αέριο. Καλορίζικος !

Άντε μακάρι να είναι καλή!Να μας πεις εντυπώσεις.

- - - Updated - - -

''Πολλές ήταν οι καταγγελίες που δέχθηκε το υπουργείο περιβάλλοντος από καταναλωτές οι οποίοι απευθυνόμενοι σε ιδιώτες παροχους για το νεο μειωμένο τιμολόγιο ή τους απάντησαν ότι δε γνωρίζουν τίποτα ή τους παρέπεμπαν στη ΔΕΗ.

Πηγή: ΕΡΤ1''

από το www.ert.gr

[sdikr]

Άντε μακάρι να είναι καλή!Να μας πεις εντυπώσεις.

- - - Updated - - -

''Πολλές ήταν οι καταγγελίες που δέχθηκε το υπουργείο περιβάλλοντος από καταναλωτές οι οποίοι απευθυνόμενοι σε ιδιώτες παροχους για το νεο μειωμένο τιμολόγιο ή τους απάντησαν ότι δε γνωρίζουν τίποτα ή τους παρέπεμπαν στη ΔΕΗ.

Πηγή: ΕΡΤ1''

από το www.ert.gr

Μέχρι πριν απο μερικες μερες στην σελίδα της ΔΕΗ είχε ακόμα το παλιό σύστημα, ούτε αυτοί ξέρανε τι και πως, όλοι περιμέναν το κράτος να ενεργοποιήσει το νέο σύστημα, που έχει πέσει η σελίδα μερικές φορές ως τώρα, ή μήπως είναι έχει ανέβει μερικές φόρες;

[Geo_t]

Καλησπερα σε ολους, θα μετακομισω σε λιγο καιρο κ το καινουριο διαμερισμα εχει φυσικο αεριο αττικης, μιας κ βλεπω οτι παρεχουν κ ρευμα εχει κανεις εντυπωσεις περι αυτου ?
Διαβαζω δινει εκπτωση 15% για τους καλοπληρωτες κ αλλα 5% για το double πακετο.

Ευχαριστω .

[MIKU]

Καλησπερα σε ολους, θα μετακομισω σε λιγο καιρο κ το καινουριο διαμερισμα εχει φυσικο αεριο αττικης, μιας κ βλεπω οτι παρεχουν κ ρευμα εχει κανεις εντυπωσεις περι αυτου ?
Διαβαζω δινει εκπτωση 15% για τους καλοπληρωτες κ αλλα 5% για το double πακετο.

Ευχαριστω .

Κοίτα, δεν έχω χρησιμοποιήσει την εταιρεία(δεν έχω αέριο), αλλά έχω την εντύπωση, ότι σε συμφέρει ο συνδιασμός!Βάλε την κατανάλωσή σου εδώ:https://allazorevma.gr/compare/current
και θα δεις τι γλυτώνεις, με το συνδιαστικό πακέτο.

[teodgeor]

κατι ασχετο αν δεν εισαι στη δεη, μπορεις να κανεις κανονικά αιτηση για το κοινωνικό τιμολόγιο?

[ThReSh]

κατι ασχετο αν δεν εισαι στη δεη, μπορεις να κανεις κανονικά αιτηση για το κοινωνικό τιμολόγιο?

Προφανώς, αλλιώς θα ήταν κάπως αδικία να πληρώνουν οι πελάτες εναλλακτικών ΥΚΩ...

[antreas9]

Αν θα πάρω ένα παλιό λογαριασμό θα δω ότι κάποιες χρεώσεις (πχ χρέωση διανομής) είναι ενσωματωμένες στην κιλοβατώρα. Εσύ για να καταλάβω αμφισβητείς τα στατιστικά στοιχεία; http://ec.europa.eu/eurostat/statist...ice_statistics

Η ΔΕΗ ορθώς δεν επένδυσε σε ΑΠΕ εκείνη την εποχή γιατί ήταν ένα κόλπο να βγάλουν λεφτά κάποιοι εντός και εκτός και να τα πληρώσει ο ελληνικός λαός μια εποχή που οι ΑΠΕ ήταν ασύμφορες.

Το να βγούνε τέλη κλπ για τον καταναλωτή τι νόημα έχει αφού θα κληθεί έτσι και αλλιώς να τα πληρώσει;

Τελικά το θέμα είναι να έχουν την φτηνότερη ενέργεια οι καταναλωτές ή να προμοτάρουμε με το ζόρι τους εναλλακτικούς όπως γινόταν τόσα χρόνια στις τηλεπικοινωνίες που ο ΟΤΕ απαγορευόταν να ανταγωνιστεί με τα ίδια επίπεδα τιμών τους υπόλοιπους;

1) Λογικό να είναι ενσωματωμένη χρέωση διανομής, αφού ο δεδδηε δεν ήταν ανεξάρτητος οργανισμός αλλά κομμάτι της ΔΕΗ.
2) Υπάρχει ευρωπαική νομοθεσία, εναντίον της παραγωγής λιγνιτη, με τα αντίστοιχα πρόστιμα. Και αναγκάστηκε το τότε κράτος, να πριμοδοτήσει τα φωτοβολταικά με απαραδεκτα υψηλά τιμές, και να κοροιδεψει τους τότε επενδυτες.
3) Το να βγούνε εκτός τα τέλη, θα είχε ΤΕΡΑΣΤΙΑ σημασία, γιατί δε θα μπορούσε άλλο το κράτος να ασκεί πολιτική μέσω του λογ/σμου του ρεύματος, και εκεί θα βλέπαμε αν θα έφευγαν έτσι τα δις σε ΑΔΙ (ή σε ετμεαρ ,πιο σωστά), σε ΥΚΩ, ή πως θα πίεζε να διασυνδεθούν τα νησιά, ή να επιτρέψουν τα αιολικά κ υδρο-ηλεκτρικά σε όλα τα νησιά, κλπ.
Ταυτόχρονα, θα αναλάμβανε το κράτος την υποχρέωση να εισπράττει τα οφειλόμενα, χωρίς να βάζει μπροστά τρίτους νταβατζήδες, σε κάτι που δεν το θέλουν μάλιστα.
4) Οσο για την τελευταία σου ερώτηση... Τελικά, με την πρακτική της ΕΕΤΤ, ανοιξε η αγορά ή όχι? Επωφελήθηκε ο καταναλωτής που μέχρι τότε εμπαινε με Pstn internet και τ ο πλήρωνε ΧΡΥΣΟ, και μετρούσε το λεπτό κλήσης, και μέσα σε 3-4 χρόνια, είδε μέσα από τον ανταγωνισμό, ΠΟΛΥ χαμηλότερες τιμές, και πολύ υψηλότερες υπηρεσίες? Γιατί εγώ προσωπικά, κοιτώντας προς τα πίσω, το βρήκα ΕΞΑΙΡΕΤΙΚΗ επιλογή το να επιβάλεις στον οτε να κρατήσει τον τιμοκαταλογο του ψηλά, και θεωρώ εαυτό (Ως καταναλωτή) ιδιαίτερα ωφελημένο.

Ακόμα και με τον οπαπ, μόλις άνοιξαν 10 εταιρείες, ξαφνικά κατέβηκε η γκανιότα, ανέβηκαν οι αποδόσεις, οι 4αδες εγιναν 2αδες, κλπ.
Ο ανταγωνισμός πάντα βοηθάει, και αν η ΡΑΕ με την κυβέρνηση δεν άλλαζε τα margins προς τα κάτω με συνεχείς αποφάσεις τους τα τελευταία 2 χρόνια (πχεφελ, αδι, απώλειες), τότε, πίστεψέ με, θα έβλεπες και πο΄λυ μεγαλύτερο όφελος από το υπάρχον...

[emeliss]

Καταρχήν όποιος συγκρίνει την αγορά τηλεπικοινωνιών με την αγορά ενέργειας δεν έχει καμία επαφή με το ρυθμιστικό περιβάλλον και την λογική της ΕΕ.
Προφανώς και κρατώντας τον πρώην μονοπώλιο ψηλά μόνο και μόνο για να σπρώξεις πελάτες αλλού είναι παρεμπόδιση του ανταγωνισμού και τελικά επιζήμιο για τους πελάτες. Μπορείς να το γράφεις συνέχεια αλλά θα είσαι συνέχεια φάουλ.

[gcf]

Και που έχουμε καταλήξει στην κινητή; Στο πιο σκληρό καρτέλ, που δεν το αγγίζει κανείς.