Η Μicrosoft απαντάει σχετικά με την σταδιακή κατάργηση των Windows από την Google

[ares]

Έχω την εντύπωση διαβάζοντας πολλά post πως σύμφωνα με αρκετούς οι υπολογιστές είναι για λίγους "εκλεκτούς" και "γνώστες", ενώ οι υπόλοιποι είναι άσχετοι,ενοχλητικοί παρείσακτοι που ενοχλούν την "αριστοκρατία" με την ασχετοσύνη τους.

Η κυρα Κατίνα είναι εδώ και δε θα πάει πουθενά Και πολύ καλά κάνει. Επιπλέον, χάρη σε αυτήν τα μέλη της "αριστοκρατίας" αγοράζουν σε χαμηλές τιμές τα παιχνιδάκια τους. Από και και πέρα, έχει κανείς δύο επιλογές : ή κάθεται και καγχάζει σαν ανόητος, ή σηκώνει τα μανίκια, κόβει τη γκρίνια και πιάνε δουλειά βοηθώντας την. Μια διαδικασία επίπονη, χωρίς τέλος και αρα πραγματικά για λίγους και εκλεκτούς. Άλλωστε, το να περιπαίζει κανείς τους άλλους είναι εύκολο, το κάνει άνετα η κάθε ( κυρά) Κατίνα. Σιγά τ' αυγά.

[Simpleton]

Κάθε άλλο. Αλλά αν δεν γνωρίζει γενικές μεθοδολογίες, παρά μόνο μηχανικές κινήσεις, τότε ούτε στο «οικείο» λειτουργικό δε μπορεί να κάνει εύκολα και αποτελεσματικά τη δουλειά της. Οτιδήποτε απρόβλεπτο δημιουργεί πρόβλημα βουνό.

Off Topic

Μιας και το ανέφερες, προσωπικά έχω μια «Κατίνα» που τη βοηθώ, εδώ και κανένα χρόνο

[stenikol]

εκτος απο την google κ εμεις στο δημοσιο τομεα επρεπε να χρησιμοποιουμε το λινουξ, και οχι να τα σκασουμε χοντρα στο μπιλακι!!...αλλα τι να πεις ο λινουξ δεν εχει μιζα!! μην ξεχναμε αλωστε και οτι οι γαλλοι στο δημοσιο τομεα χρησιμοποιουν και αυτοι λινουξ

Ποιος δωροδόκησε ποιον για να τον προτιμήσουν;
Στην Ελλάδα και το linux θα έχει μίζα...Θέληση να υπάρχει και οι τρόποι πάντα (εφ)ευρίσκονται

Έχω την εντύπωση διαβάζοντας πολλά post πως σύμφωνα με αρκετούς οι υπολογιστές είναι για λίγους "εκλεκτούς" και "γνώστες", ενώ οι υπόλοιποι είναι άσχετοι,ενοχλητικοί παρείσακτοι που ενοχλούν την "αριστοκρατία" με την ασχετοσύνη τους ... Άλλωστε, το να περιπαίζει κανείς τους άλλους είναι εύκολο, το κάνει άνετα η κάθε ( κυρά) Κατίνα. Σιγά τ' αυγά.

Εύστοχο σχόλιο. Συμφωνώ. Αλλά δεν είναι και τόσα πολλά τα μηνύματα αυτά.

[ares]

Οχι, ευτυχώς δεν είναι πολλοί. Αλλά επειδή είμαι ένας απο τους "άσχετους ", μία απο τις κυρα Μαρίες αυτου του κόσμου σχετικά με την τεχνολογία ADSL, έπρεπε να το πω αυτό. Δεν είμαι προγραμματιστής, τεχνικός Η/Υ ούτε τίποτα σχετικό. Εγώ φταίω για όλα προφανώς. Κανείς άλλος.

Ευτυχώς όμως, βρήκα βοήθεια απο ανθρώπους που σέβομαι γι' αυτ' ακριβώς το λόγο. Δε με ειρωνεύτηκαν, με βοήθησαν. Το 90% όσων ξέρω γύρω απο την DSL τα έμαθα σε αυτό το forum.

[BOBBY]

Οχι, ευτυχώς δεν είναι πολλοί. Αλλά επειδή είμαι ένας απο τους "άσχετους ", μία απο τις κυρα Μαρίες αυτου του κόσμου σχετικά με την τεχνολογία ADSL, έπρεπε να το πω αυτό. Δεν είμαι προγραμματιστής, τεχνικός Η/Υ ούτε τίποτα σχετικό. Εγώ φταίω για όλα προφανώς. Κανείς άλλος.

Ευτυχώς όμως, βρήκα βοήθεια απο ανθρώπους που σέβομαι γι' αυτ' ακριβώς το λόγο. Δε με ειρωνεύτηκαν, με βοήθησαν. Το 90% όσων ξέρω γύρω απο την DSL τα έμαθα σε αυτό το forum.

Πόσο συμφωνώ μαζί σου.........

[euklidis]

euklidis προφανώς και ισχύουν αυτά που γράφεις. Ας απαντήσουν όσοι εργάζονται επαγγελματικά στον χώρο τις πληροφορική με αντικειμενικότητα όμως

Σε πόσες εταιρείες έχουν ακούσει ότι έχουν συμβεί όλα αυτά τα ευτράπελα όταν υπάρχουν σωστές δομές προστασίας ?

ας μου πουν ένα περιστατικό σαν και όλες αυτές τις απίθανες ειδήσεις που διαβάζουμε κατά καιρούς και συμβαίνουν πάντα σε άλλους

Απαντηση απο το προηγουμενο θεμα... Ειμαι ΙΤ στο δημοσιο που πιστεψε με στην ελλαδα εχει καλυτερο εξοπλισμο απο πολλες ιδιωτικες εταιριες. Εχεις την αισθηση οτι στο δημο που δουλευω δεν τρωμε επιθεσεις; Οταν πρωτομπηκα σε αυτη τη θεση, ειχαμε ηδη trojans τοποθετημενα σε μηχανηματα για να βλεπουν μισθοδοσιες ορισμενοι. Τα μηχανηματα των χρηστων ειτε λογιστηριου, ειτε δημοτολογιου ακομα και του γραφειου του δημαρχου ηταν γεματα ιους και trojans και καποια απο αυτα ειχαν remote για να τα βλεπουν απ'εξω Φυσικα οι IPs δοθηκαν στις αρχες και θα παει νομικα το θεμα. Οτι και να πεις ο χρηστης ειναι η μεγαλυτερη τρυπα ασφαλειας σε ενα δικτυο, το λινουξ ειναι πιο idiot-proof σε αυτο τον τομεα.

[manuel]

Απαντηση απο το προηγουμενο θεμα... Ειμαι ΙΤ στο δημοσιο που πιστεψε με στην ελλαδα εχει καλυτερο εξοπλισμο απο πολλες ιδιωτικες εταιριες. Εχεις την αισθηση οτι στο δημο που δουλευω δεν τρωμε επιθεσεις; Οταν πρωτομπηκα σε αυτη τη θεση, ειχαμε ηδη trojans τοποθετημενα σε μηχανηματα για να βλεπουν μισθοδοσιες ορισμενοι. Τα μηχανηματα των χρηστων ειτε λογιστηριου, ειτε δημοτολογιου ακομα και του γραφειου του δημαρχου ηταν γεματα ιους και trojans και καποια απο αυτα ειχαν remote για να τα βλεπουν απ'εξω Φυσικα οι IPs δοθηκαν στις αρχες και θα παει νομικα το θεμα. Οτι και να πεις ο χρηστης ειναι η μεγαλυτερη τρυπα ασφαλειας σε ενα δικτυο, το λινουξ ειναι πιο idiot-proof σε αυτο τον τομεα.

οι σωστές δομές προστασίας που ανέφερα πρώτα πρώτα αφορούν τους χρήστες.
Ο μόνος λόγος που δεν υπάρχουν τόσα ευτράπελα σε linux μηχανήματα αφενός είναι λόγο του χαμηλού ποσοστού χρήσης 1,5% (πάντα χτυπάνε την πλειοψηφία) και δεύτερον οι χρήστες του είναι πιο ψαγμένοι. Τίποτα παραπάνω

[c4lex]

οι σωστές δομές προστασίας που ανέφερα πρώτα πρώτα αφορούν τους χρήστες.
Ο μόνος λόγος που δεν υπάρχουν τόσα ευτράπελα σε linux μηχανήματα αφενός είναι λόγο του χαμηλού ποσοστού χρήσης 1,5% (πάντα χτυπάνε την πλειοψηφία) και δεύτερον οι χρήστες του είναι πιο ψαγμένοι. Τίποτα παραπάνω

Nope. Δεν λαμβάνεις υπ' όψιν καν το diversity στα linuxοειδή συστήματα. Το γρηγορότερο patch cycle. Τα καλύτερα πληρέστερα μέτρα ασφαλείας (selinux πχ)... Απλά επαναλαμβάνεις εικασίες σαν καραμέλα. No facts to back it up.

Γιατί νομίζεις ότι δεν μιλάει καθόλου για linux η microsoft.

To chrome δε, έχει και χαρακτηριστικά για τον 'άσχετο' user. Πχ σε κάθε reboot ελέγχει την ακεραιότητά του και αυτοεπιδιορθώνεται. Με άλλα λόγια, ακόμα και να κολλήσεις κάτι, είσαι πάντα ένα reboot μακριά από ένα ασφαλές σύστημα.

Off Topic

Wow, πρέπει να ενοχλήθηκαν πολύ εκεί στην microsoft. Το κάναν μεγάλο θέμα για μια εταιρεία που σταμάτησε απλά να χρησιμοποιεί windows... scared much? :P

[anon]

Πάντως το μεγαλύτερο security πρόβλημα είναι ο ίδιος ο χρήστης ασχέτως πόσο ασφαλές σύστημα τρέχει. Δεν είναι τυχαίο ότι ο Mitnick παραδέχθηκε ότι οι καλύτερες επιθέσεις και διεισδύσεις σε ξένα δίκτυα και μάλιστα κάποιων με μεγάλη ασφάλεια υπηρεσιών έγιναν μέσω χρήσης κοινωνικής μηχανικής και μόνο.

[c4lex]

True, αλλά το γεγονός αυτό δεν πρέπει να μας αποσπά από την δημιουργία ασφαλέστερων ακόμα συστημάτων.

[manicx]

Γιατί ποιος αποσπάστηκε; Το ίδιο security είχαν τα windows πριν 10 χρόνια, το ίδιο και σήμερα;

[c4lex]

Αναφέρομαι στο γεγονός ότι κάθε φορά που μιλάει κανείς για πιο ασφαλές σύστημα από άλλο, πάντα αναφέρεται ο απλός χρήστης που προτιμάει τις μαϊμούδες που χορεύουν, πάνω από την ασφάλειά του, και για marketshare... Κάνε συζήτηση για ασφάλεια εσύ μετά...

[euklidis]

οι σωστές δομές προστασίας που ανέφερα πρώτα πρώτα αφορούν τους χρήστες.
Ο μόνος λόγος που δεν υπάρχουν τόσα ευτράπελα σε linux μηχανήματα αφενός είναι λόγο του χαμηλού ποσοστού χρήσης 1,5% (πάντα χτυπάνε την πλειοψηφία) και δεύτερον οι χρήστες του είναι πιο ψαγμένοι. Τίποτα παραπάνω

Στο 80% οι τρυπες ειναι απο τους χρηστες... το θεμα ειναι ποσο το λειτουργικο προλαμβανει αυτα τα περιστατικα. Σε μια εταιρια ολοι οσοι εχουν Pc δεν ειναι experts ουτε ψαγμενοι. Με την δικη σου λογικη καλυτερα να τις κλεισουμε γιατι ποτε καμια εταιρια δεν ειναι ασφαλης. Πριν κατι χρονια θυμησου οτι hackarαν την ΜS με sub7, απο τα ποιο παλια trojan δηλαδη... (με αυτο εκανα χαβαλε το '98, φαντασου για ποσο παλιο trojan) το οποιο το ποιανουν πλεον ολα τα AV. Το κακο ειναι οτι εσυ βλεπεις το θεμα ασφαλεια απο την σκοπια του home user, πραγμα το οποιο δεν εχει καμια σχεση με τους εταιρικους χρηστες... Ναι σαφως και μπορεις να βαλεις firewall και να κοψεις πολυ πραγμα.. (και φυσικα δεν μιλαω για software firewall) αλλα και παλι δεν εισαι 100% σιγουρος, ποσο μαλλον οταν ενα δικτυο τρεχει λειτουργικο που το να ξεγελασεις τον χρηστη ειναι παρα πολυ ευκολο. Το κακο ειναι οτι εχεις κολλησει στα ποσοστα χρησης. Σου ξαναλεω ομως οτι οι περισσοτεροι σερβερ τρεχουν λινουξ και οι σερβερ ειναι ο στοχος, οχι τα pc των εργαζομενων. Τα pc τα χτυπανε για να χτυπησουν μετα τους σερβερ ενδοεταιρικα...

[c4lex]

Η συζήτηση λαμβάνει άλλη τροπή αν κάποιος (λανθασμένα) ισχυριστεί πολύ απλά ότι τα windows 7 δεν είναι πιο ασφαλή από τα XP, χρησιμοποιώντας πολύ απλά την λανθασμένη λογική που χρησιμοποιούν εναντίον του linux για την ασφάλεια:

1. Αφού το 80% των χρηστών φταίει για τις παραβιάσεις ασφαλείας, είτε windows XP τρέχει είτε Windows 7, τα ίδια προβλήματα θα έχουν.
2. Ο μόνος λόγος που τα XP έχουν περισσότερο malware από νεότερες εκδόσεις των windows, είναι γιατί είναι δημοφιλέστερα από αυτά. Όταν και τα 7 αποκτήσουν το marketshare των XP, το ίδιο τρύπια θα είναι.

Off Topic

Κάτσε να δεις τώρα πως θα αρχίσουν να παπαγαλίζουν για τα νέα exciting security features των windows... xD

[euklidis]

Η συζήτηση λαμβάνει άλλη τροπή αν κάποιος (λανθασμένα) ισχυριστεί πολύ απλά ότι τα windows 7 δεν είναι πιο ασφαλή από τα XP, χρησιμοποιώντας πολύ απλά την λανθασμένη λογική που χρησιμοποιούν εναντίον του linux για την ασφάλεια:

1. Αφού το 80% των χρηστών φταίει για τις παραβιάσεις ασφαλείας, είτε windows XP τρέχει είτε Windows 7, τα ίδια προβλήματα θα έχουν.
2. Ο μόνος λόγος που τα XP έχουν περισσότερο malware από νεότερες εκδόσεις των windows, είναι γιατί είναι δημοφιλέστερα από αυτά. Όταν και τα 7 αποκτήσουν το marketshare των XP, το ίδιο τρύπια θα είναι.

Off Topic

Κάτσε να δεις τώρα πως θα αρχίσουν να παπαγαλίζουν για τα νέα exciting security features των windows... xD

UAC βρε... Εισαι σιγουρος οτι θες να κουνησεις το ποντικι; Wooow μιλαμε για αασφαλεια οχι βλακειες...