Οι επιστήμονες δε διαπιστώνουν κίνδυνο από την ακτινοβολία των κινητών

[soiratken]

Οι μέχρι τώρα μελέτες δείχνουν ότι ο κίνδυνος από "λογική" χρήση κινητού δεν προκαλεί διαφορά στην εμφάνιση του καρκίνου. Αυτό ισχύει και για τις κεραίες εφόσον τηρούνται τα όρια στην ένταση εκπομπής. Λογική χρήση είναι κάτι το σχετικό, αλλά σίγουρα δεν είναι λογική χρήση, πχ η μια ώρα συνολικά τη μέρα.

Αντίθετα υπάρχουν μελέτες που δείχνουν αύξηση του καρκίνου σε κατοίκους κοντά σε πομπούς ραδιοφωνικών σταθμών ή κάτω από πυλώνες υψηλής τάσης ρεύματος. Επίσης, υπάρχει συζήτηση για την επίδραση των πεδίων που δημιουργούν τα καλώδια του ρεύματος της ηλεκτρικής εγκατάστασης όταν τροφοδοτούν με ρεύμα συσκευές που λειτουργούν ή είναι σε standby.

Η έννοια του "παθαίνω καρκίνο" ή "προκαλούν καρκίνο" είναι κάτι απόλυτα σχετικό σε επίπεδο του κάθε ανθρώπου καθώς το εάν θα πάθει ή όχι καρκίνο και το πόσο εύκολα θα συμβεί αυτό εξαρτάται από το πόσο "κατεστραμμένα" είναι τα γονίδια του που κωδικοποιούν μηχανισμούς επιδιόρθωσης του DNA. Στην ίδια έκθεση σε καρκινογόνους παράγοντες κάποιοι θα πάθουν καρκίνο και κάποιοι όχι και αυτό δεν είναι τυχαίο πλέον όσο θέλουμε να πιστεύουμε.

Από πλευράς απαγορεύσεων πραγμάτων που είναι επιζήμια για την υγεία, τα κινητά είναι πολύ πίσω στην ουρά...... Τα χαμένα έτη ζωής λόγω τσιγάρου, τροχαίων ατυχημάτων, παχυσαρκίας, κλπ είναι πολλαπλάσια αυτών της κινητής τηλεφωνίας..... Εάν κάποιοι έχουν εγκέφαλο και θέλουν να ξεκινήσουν τις απαγορεύσεις, υπάρχουν πολλά για να ξεκινήσουν να απαγορεύουν.

[tiatrou]

δε λέω ότι δεν υπάρχει ίχνος αλήθειας σε αυτά αλλά ακούγονται πολλές βλακείες πχ ένα κινητό μπορεί να δημιουργήσει σπίθα όταν βάζεις βενζίνη και ίσως ανατιναχθεί το βενζινάδικο

Μάλλον δεν είσαι καλά ενημερωμένος. Αυτό ίσχυε για τα πρώτα κινητά τηλέφωνα, και μάλιστα υπήρχαν 3 τέτοια περιστατικά επίσημα καταγγεγραμμένα, το ένα απ' ότι θυμάμαι στην Αυστραλία, όπου κάηκε ζωντανός ο άνθρωπος και το βενζινάδικο. Μιλάμε γύρω στο 1990-95, όταν η τεχνολογία ήταν ακόμη πρώιμη. Σήμερα προφανώς δεν υφίσταται κάτι τέτοιο.

[tsopanos]

Οι επιστήμονες δε διαπιστώνουν κίνδυνο από την ακτινοβολία των κινητών

Μετάφραση:

Άλλη μια μελέτη αποδεικνύει το αυτονόητο. Δεν υπάρχει όμως αριθμός μελετών ικανός να πείσει τους συνωμοσιολόγους Έλληνες, οι οποίοι έχουν έβδομη αίσθηση για την πραγματική ουσία της κοινωνίας και των συμφερόντων που την κινούν.

Και αυτά θα τα συζητούν για κάποιες ώρες. Στα κινητά τους.

[sonic]

Μάλλον δεν είσαι καλά ενημερωμένος. Αυτό ίσχυε για τα πρώτα κινητά τηλέφωνα, και μάλιστα υπήρχαν 3 τέτοια περιστατικά επίσημα καταγγεγραμμένα, το ένα απ' ότι θυμάμαι στην Αυστραλία, όπου κάηκε ζωντανός ο άνθρωπος και το βενζινάδικο. Μιλάμε γύρω στο 1990-95, όταν η τεχνολογία ήταν ακόμη πρώιμη. Σήμερα προφανώς δεν υφίσταται κάτι τέτοιο.

Υπάρχει ένα επεισόδιο των mythbusters για αυτό, και αυτό που βγήκε είναι ότι οι αναφλέξεις στα βενζινάδικα ήταν από στατικό ηλεκτρισμό και όχι από το/α κινητό/α

[Ax0R7aG0z]

Καπνίζεις;
Τρώς;
Πίνεις;
Οδηγείς ή κινείσαι στην πόλη;
Αναπνέεις;
Σου έχει σπάσει ποτέ θερμόμετρο ή λάμπα με υδράργυρο;
Χρησιμοποιείς οποιαδήποτε συσκευή που εκπέμπει ηλεκτρομαγνητική ακτινοβολία;
Έχεις άγχος;

Ζεις στον αιώνα μας δηλαδή;

Ή από καρδιά θα πας ή από καρκίνο...

Μπορεί να μην κάνεις τίποτα από τα παραπάνω και πάλι να πεθάνεις από καρκίνο. Βασικά θα πεθάνεις έτσι
κι αλλιώς ό,τι και να κάνεις ή να μην κάνεις...

Αν θέλεις να αυξήσεις τις πιθανότητες επιβίωσης σου ανέβα σε ένα βουνό, που να μην έχει μολυσμένο
χώμα νερό ή αέρα, και μεγάλωσε μόνος σου την τροφή σου. Το κακό με την μακροζωία σαν ιδέα
και σαν σκοπός ζωής είναι οτι απαιτεί το σύνολο του ελεύθερου μας χρόνου. Οπότε πρέπει να ζούμε
για να ζούμε και οχι να ζούμε επειδή είμαστε ζωντανοί...

New age π@π@ριες...

Οι άνθρωποι πάντα πέθαιναν από καρκίνο, απλώς παλιά δεν το ήξεραν και το ότι έχουν αυξηθεί τα κρούσματα μπορεί
να οφείλεται στο ότι προσέχει ο κόσμος και πάει στο γιατρό...

[Νικαετός]

Αν θέλεις να αυξήσεις τις πιθανότητες επιβίωσης σου ανέβα σε ένα βουνό, που να μην έχει μολυσμένο
χώμα νερό ή αέρα, και μεγάλωσε μόνος σου την τροφή σου. Το κακό με την μακροζωία σαν ιδέα
και σαν σκοπός ζωής είναι οτι απαιτεί το σύνολο του ελεύθερου μας χρόνου. Οπότε πρέπει να ζούμε
για να ζούμε και οχι να ζούμε επειδή είμαστε ζωντανοί...

Οπότε θα πεθάνεις από χαλασμένο δόντι ή συνάχι ή δυσεντερία στα 31 σου...

[Ax0R7aG0z]

Δεν είπα να μην κατέβει και ποτέ στην πόλη, και η δυσεντερία θέλει μολυσμένο νερό ή να κοιμάσαι και να τρως εκεί
που χεζ...

Off Topic

Off Topic

Τώρα κατάλαβα τι εννοείς με το "please, mind the gap!!"
σε συνδυασμό με το "DSLAM: Forthnet - ΔΑΓΚΛΗ"

[Νικαετός]

Δεν αλλάζει τίποτα.

Έτσι όπως το βλέπω εγώ, εφόσον ο μ.ο ζωής (το προσδόκιμο) επιμηκύνεται λογικό είναι οι καρκίνοι και οι "σύγχρονες" ασθένειες να θερίζουν.

Η τεχνολογία είναι απαραίτητη και φυσικά έχει τους κινδύνους της. (Τα κινητά δεν είναι ένας από αυτούς). Θα πρέπει να μάθουμε να ζούμε με αυτήν και να την προσέχουμε ταυτόχρονα.

[Ax0R7aG0z]

Ξέρεις τι πιστεύω; Ο μέσος όρος ζωής μεγαλώνει από τους γονείς και τους παππούδες μας, εμείς θα τον
ρίξουμε σαν γενιά (από το 70 και μετά), θα μειωθούν σιγά-σιγά οι γεννήσεις και θα αυξηθούν οι θάνατοι στην
ηλικία των 50-60 αποκλειστικά και μόνο λόγω του τρόπου ζωής.

Off Topic

Με συγχωρείς για τον ενικό και την αυθάδεια μου, δεν είχα δει την ηλικία σου

[tiatrou]

Υπάρχει ένα επεισόδιο των mythbusters για αυτό, και αυτό που βγήκε είναι ότι οι αναφλέξεις στα βενζινάδικα ήταν από στατικό ηλεκτρισμό και όχι από το/α κινητό/α

Είχα δει σε ντοκιμαντέρ, που εξηγούσε πως ακριβώς είχαν συμβεί παρόμοια περιστατικά με τις πρώτες εκδόσεις των κινητών.
Με τη σειρά των mythbusters να είσαι λίγο επιφυλακτικός, καθώς έχοντας παρακολουθήσει αρκετά επεισόδιά τους, σκοπός τους είναι να χρησιμοποιούν τα εντυπωσιακά εφέ του hollywood, που είναι και η δουλειά τους, χωρίς όμως να λαμβάνουν όλες τις πραγματικές παραμέτρους του εκάστοτε προβλήματος.

[Ashdalande]

Ποιος χρηματοδότησε την έρευνα;

Η πρώτη ερώτηση που πρέπει να κάνει κανείς.

Μαθαίνοντας την απάντηση, αξιολογείς και τα αποτελέσματα...

[Νικαετός]

Δεν είπα να μην κατέβει και ποτέ στην πόλη, και η δυσεντερία θέλει μολυσμένο νερό ή να κοιμάσαι και να τρως εκεί
που χεζ...

Off Topic

Off Topic

Τώρα κατάλαβα τι εννοείς με το "please, mind the gap!!"
σε συνδυασμό με το "DSLAM: Forthnet - ΔΑΓΚΛΗ"

Off Topic

ΛΟΛ, όντως από εκεί είναι το mind the gap. (Αφορά όμως σε άλλο "κενό" - αυτό των μυαλών μας..)

Δεν χρειάζεται να πιει κανείς νερό μολυσμένο από τις δικές του ακαθαρσίες.

Γενικότερα τωρα :

Οι ακτινοβολίες των κινητών είναι ΜΗ ιονίζουσες. Μη πάμε να αλλάξουμε τη φυσική τώρα για να δικαιολογήσουμε τους φόβους μας. Αυτά είναι ερωτήματα που έχουν απαντηθεί από τις αρχές του 20ου αιώνα.

[netlag]

Παν μετρον αριστον.

Αν το κανεις σκουλαρικι, δεν χρειαζεται καν ερευνα για να φανταστεις τι παιζει.

Βεβαια για ενα μεγαλο ποσοστο ανθρωπων αποτελει σημαντικοτατο εργαλειο για τη δουλεια τους. Εκει δεν υπαρχουν εναλλακτικες.

[Ax0R7aG0z]

Δεν χρειάζεται να πιει κανείς νερό μολυσμένο από τις δικές του ακαθαρσίες.

Off Topic

Ήταν το δεύτερο πράγμα που είπα!!! Καθαρό νερό!!!

Οι ακτινοβολίες των κινητών είναι ΜΗ ιονίζουσες. Μη πάμε να αλλάξουμε τη φυσική τώρα για να δικαιολογήσουμε τους φόβους μας. Αυτά είναι ερωτήματα που έχουν απαντηθεί από τις αρχές του 20ου αιώνα.

Και μικρής σχετικά έντασης. Ίσως με έντονη χρήση να υπάρχουν κάποια προβλήματα...

Οι πονοκέφαλοι που έχουν κάποιοι μπορεί να οφείλονται σε πράγματα άλλα από την
ακτινοβολία πχ τον περιβαλλοντικό θόρυβο που ακούγεται από το ένα αφτί σε σχέση με το
άλλο που έχει το ακουστικό, υπερβολική πίεση του ακουστικού στο αυτί...

Φυσικά, όπως αναφέρθηκε και πριν, κάποτε το τσιγάρο ήταν θεραπεία του βήχα
και οι Αμερικάνοι τραβούσαν βίντεο ακτινογραφείες αγώνων σκάκι-ου...
Ίδωμεν...

Τα παιδιά μας θα έχουν ακόμα μερικούς λόγους να μας μισούν...

[.Hercules.]

Έκρηξη μπορεί να προκληθεί μόνο από σπίθα (πχ από μπαταρία οποιασδήποτε συσκευής) και όχι από την εκπομπή ακτινοβολίας, και μάλιστα πολύ χαμηλής ισχύος, όπως από τα κινητά. Μην ξεχάσουμε και τη φυσική που ξέρουμε.

Επειδή, λόγω σπουδών και δουλειάς έχω διαβάσει πάρα πολλά πράγματα σχετικά με τη λειτουργία ασύρματων συστημάτων (GSM, wifi, CDMA κλπ) έχω να πω πως οι περισσότεροι από τους προλαλήσαντες ΔΕΝ ΞΕΡΟΥΝ ΤΙ ΤΟΥΣ ΓΙΝΕΤΑΙ.

Κατ' αρχάς, το γεγονός ότι το κινητό τηλέφωνο καταφέρνει να επικοινωνεί επιτυχώς με το ΣΒ δεν οφείλεται σε μεγάλη ισχύ αλλά σε:

1) Απίστευτα μεγάλη ευαισθησία (108 dBm) και πρόοδο στα ολοκληρωμένα κυκλώματα και τους δέκτες. Όποιος καταλαβαίνει τον αριθμό, ξέρει. Οι υπόλοιποι μάλλον πρέπει να φρεσκάρετε τη φυσική σας.

2) Για μεγάλες αποστάσεις (> 1-2 km) χρειάζεται οπωσδήποτε οπτική επαφή.

3) Τα CDMA συστήματα (3G) χρησιμοποιούν απίστευτη τεχνολογία, που μερικά χρόνια πριν μόνο στο στρατό ήταν διαθέσιμη (τεχνικές Spread Spectrum, δέκτες RAKE κλπ).

4) Πάρα πολύ καλή και αποτελεσματική διαχείριση ισχύος και ελαχιστοποίηση παρεμβολών. Στο GSM ο ΣΒ προσαρμόζει την ισχύ ανά συνδιάλεξη και αναθεωρεί 8 φορές/sec. Γενικά, η διαχείριση ισχύος στο GSM/UMTS είναι τεράστιο ζήτημα και καλύπτει εκατοντάδες σελίδες, οπότε οποιαδήποτε προσπάθεια απλοποίησης, δείχνει μόνο το μέγεθος της ασχετοσύνης αυτού που την επιχειρεί.

Μερικοί νομίζετε ότι οι εταιρείες θέλουν να εκπέμπουν με τη μέγιστη ισχύ, λες και το κινητό είναι κλασσικό μέσο broadcast, σαν το ραδιόφωνο. Οι εταιρείες έχουν αγοράσει μια χούφτα συχνότητες για πολλά χρήματα και πρέπει να καλύψουν μεγάλη έκταση και εκατομμύρια συνδρομητές. Το GSM από μόνο του προσπαθεί να ελαχιστοποιεί πάντα την ισχύ, για μείωση των παρεμβολών, ώστε να λειτουργεί. Αν προσπαθήσει ένας μηχανικός να στήσει δίκτυο με πολύ μεγάλες κυψέλες (-> μεγάλη ισχύς) θα έχει άμεσα πρόβλημα παρεμβολών (γιατί τις ίδιες συχνότητες πρέπει να χρησιμοποιήσει και πιο κάτω) και χωρητικότητας (γιατί πόσους μπορεί να εξυπηρετήσει μόνο μια κυψέλη.

Το ξέρατε πως αν δεν μιλάτε, αλλά μόνο ακούτε, το κινητό σας δεν εκπέμπει πρακτικά τίποτα, παρ' όλο που υπάρχει συνδιάλεξη σε εξέλιξη;
Μάλιστα το GSM standard υποχρεώνει τις συσκευές να υλοποιούν το λεγόμενο comfort noise (που αν φυσήξεις στο μικρόφωνο, ακούς την ανάσα σου από το ακουστικό) για να μην φαίνεται αφύσικο αυτό το φαινόμενο στους συνδρομητές.

Και κάτι τελευταίο, που έχω ακούσει πάρα πολλές φορές και είναι μύθος. Το κινητό όταν είναι standby δεν εκπέμπει, παρά μόνο αραιά και που για να ειδοποιήσει το δίκτυο ότι έχει αλλάξει περιοχή (αν ο συνδρομητής μετακινείται).

Για επιστημονικά ζητήματα, καλό είναι να μην εκφέρει κανείς άποψη, εκτός και αν είναι πάνω στο αντικείμενό του. Μην αμφισβητείτε τόσο πολύ τους επιστήμονες και τους μηχανικούς που έχουν σχεδιάσει και υλοποιήσει τα συστήματα. Το πιθανότερο είναι να έχουν σκεφτεί και επιλύσει όλα τα ζητήματα που σας έρχονται στο μυαλό, πολύ πριν από εσάς.

Όσοι έχετε ακόμα αμφιβολίες, μπορείτε πολύ απλά να σταματήσετε να χρησιμοποιείτε κινητό τηλέφωνο που, όπως έχουν πει πολλοί, ακτινοβολεί πολλαπλάσια ισχύ στο σώμα σας σε σχέση με τους ΣΒ λόγω μικρής απόστασης.