προ εγκατάστασης Arch: Κάποιες πληροφορίες παρακαλώ :)

[sto_psito]

Καλημερίζω το forum!
Θα ήθελα να ρωτήσω κάποια πραγματάκια σχετικά με τη μετάβαση απο dual boot win7-ubuntu (ναι μπλιααααχχ ) σε Arch με virtualbox για μια εγκατάσταση win.
Ως περιστασιακός δυστυχώς χρήστης linux ( θυμαμαι τις ατελείωτες ώρες στα mandrake 10 χρόοοονια πριν ) αποφάσισα να έχω ως μοναδικό OS στο pc το Arch. Δε μπορώ όμως να καταργήσω τελείως τα windows, λόγω της ανάγκης να έχω AutoCad για τη δουλειά και (εχχχμμμ) το League of Legends για gaming
Τώρα... Οκ, εγκαθιστούμε Arch,virtualbox και περνάμε windows, η απορία μου είναι η εξής:Θα υπάρξει πρόβλημα απόδοσης στο pc ? Δεδομένου οτι το CAD είναι βαριά εφαρμογή, το league of legends όχι τόσο, και το pc έχει ενα athlon 64 X2 στα 3.2 και 2gb RAM ddr2.
Eπίσης, η διανομή Arch πρέπει να είναι απαραιτήτως 64μπιτη? Θα είναι καλύτερα αν δεν εγκαταστήσω win7 και πάω σε XP?
Αυτά τα ολίγα, thx εκ των προτέρων

[Vtester]

Με 2gb ram εγώ θα έλεγα να κάνεις κανονικό dualboot arch / win xp και όχι vbox. Οχι δεν πρέπει να είναι απαραιτητως 64bit αλλά γιατί να μην την επιλέξεις ; Αν έχεις τα win7 και τα xp , απο άποψη πιο καινούργιου λειτουργικού σαφώς τα 7 , τα xp λογικά θα ήταν πιο γρήγορα αλλά τα 7 πιο σταθερά και ασφαλή και με μερικες αλλαγές πάνε πολύ καλα , απλά πρέπει να δείς αν έχεις ασυμβατότητα με τα προγράμματα που χρησιμοποιείς.

[sto_psito]

Με 2gb ram εγώ θα έλεγα να κάνεις κανονικό dualboot arch / win xp και όχι vbox. Οχι δεν πρέπει να είναι απαραιτητως 64bit αλλά γιατί να μην την επιλέξεις ; Αν έχεις τα win7 και τα xp , απο άποψη πιο καινούργιου λειτουργικού σαφώς τα 7 , τα xp λογικά θα ήταν πιο γρήγορα αλλά τα 7 πιο σταθερά και ασφαλή και με μερικες αλλαγές πάνε πολύ καλα , απλά πρέπει να δείς αν έχεις ασυμβατότητα με τα προγράμματα που χρησιμοποιείς.

Δε με ενδιαφέρει τόσο η ασφάλεια,μιας και θα χρησιμοποιούνται μόνο για την παραπάνω χρήση, χωρίς τίποτα επιπλέον εγκατεστημένο απο λοιπά προγράμματα,όσο το βαρετό της διαδικασίας reboot-win-reboot ξανά Οπότε λες έστω και με XP να κλατάρει το μηχανάκι?

[panoc]

1. στη καλυτερη περιπτωση που θα δωσεις 1GB στο vm ειδικα το autocad θα πηγαινει πολυ πιο αργα απο οτι native.

2. αμφιβαλω εαν θα μπορεσεις να τρεξει directX μεσα απο το virtualbox με host linux, και επισης αμφιβαλω εαν θα εχεις το ποιοδηποτε hardware acceleration που εχεις native στο autocad.

[sto_psito]

1. στη καλυτερη περιπτωση που θα δωσεις 1GB στο vm ειδικα το autocad θα πηγαινει πολυ πιο αργα απο οτι native.

2. αμφιβαλω εαν θα μπορεσεις να τρεξει directX μεσα απο το virtualbox με host linux, και επισης αμφιβαλω εαν θα εχεις το ποιοδηποτε hardware acceleration που εχεις native στο autocad.

Με πληγώνεις
Νόμιζα οτι το Virtualbox είναι ένα (εικονικό μεν) κανονικό μηχανάκι, που απλά του ορίζεις τη Ram (?) Αν μπορώ να του δώσω 1gb, είμαι οκ,αλλά να τρέχει σαν ενα pc με 1gb ram.

[Vtester]

Για vbox τα xp είναι καλύτερα απο αποψη πόρων αλλά για την περιπτωση σου πιστεύω native είναι η καλύτερη λύση.

[jim_p]

Εικονικο εινια, γιαυτο εχει και εικονικο hardware.

Μπορει να εχεις την σουπερ ντουπερ καρτα σου που φυσαει σε μια κανονικη εγκατασταση windows, αλλα στο vbox θα εχεις περιορισμενες δυνατοτητες, σαν να ειχες μια low end καρτα.

Ισως με το vmware player να ειχες κατι καλυτερο στις επιδοσεις της καρτας, αλλα ποτε δεν θα ετρεχε στο μεγιστο των δυνατοτητων της.

Μ' αρεσει που πολλοι λενε "μονο παιχνιδια δεν μπορεις να παιξεις στο vbox"

[sto_psito]

Μπορει να εχεις την σουπερ ντουπερ καρτα σου που φυσαει σε μια κανονικη εγκατασταση windows, αλλα στο vbox θα εχεις περιορισμενες δυνατοτητες, σαν να ειχες μια low end καρτα.

Πόσο μάλλον εγώ που μόνο σούπερ ντούπερ κάρτα δεν έχω
Χμμμμ απ' ότι καταλαβαίνω θα κάνω ενα βρωμο-partition ntfs (ffs!) κι εκει μεσα μια native εγκατάσταση win7 και τέλος.

[JediMasterMANIAC]

Για το λόγο που το θες παρέμεινε με dual boot.
Τώρα αυτό δεν ξέρω αν γίνεται με vbox (vmware fusion γίνεται) να κάνεις ένα dual boot κ να δεις αν γίνεται να τρέχεις το εικονικό PC από το φυσικό σκληρό δίσκο , κοινώς με απλά λόγια να έχεις το ίδιο λειτουργικό των windows ΚΑΙ σε native και σε virtual για όποτε θες να το χρησιμοποιείς με όποιο τρόπο θες

[sto_psito]

Για το λόγο που το θες παρέμεινε με dual boot.
Τώρα αυτό δεν ξέρω αν γίνεται με vbox (vmware fusion γίνεται) να κάνεις ένα dual boot κ να δεις αν γίνεται να τρέχεις το εικονικό PC από το φυσικό σκληρό δίσκο , κοινώς με απλά λόγια να έχεις το ίδιο λειτουργικό των windows ΚΑΙ σε native και σε virtual για όποτε θες να το χρησιμοποιείς με όποιο τρόπο θες

Αυτό φαίνεται πολυ ενδιαφέρον

[WAntilles]

Δεδομένου οτι το CAD είναι βαριά εφαρμογή, το league of legends όχι τόσο, και το pc έχει ενα athlon 64 X2 στα 3.2 και 2gb RAM ddr2.

Με 2GB RAM, το ξεχνάς το virtualization, άσε που αν αυτός είναι 939 και όχι AM2, τότε δεν έχεις virtualization extensions, οπότε το ξεχνάς εις το τετράγωνο.

Επίσης θες και gaming, άρα το ξεχνάς εις τον κύβο, το virtualization.

Eπίσης, η διανομή Arch πρέπει να είναι απαραιτήτως 64μπιτη?

Πες έστω έναν πολύ σοβαρό λόγο για να μην είναι.

Θα είναι καλύτερα αν δεν εγκαταστήσω win7 και πάω σε XP?

Πες έστω έναν πολύ σοβαρό λόγο για να μην βάλεις 7άρια (φυσικά 64-bit και αυτά).

........Auto merged post: WAntilles πρόσθεσε 0 λεπτά και 48 δευτερόλεπτα αργότερα ........

Τί κάρτα γραφικών έχεις;

........Auto merged post: WAntilles πρόσθεσε 1 λεπτά και 11 δευτερόλεπτα αργότερα ........

Νόμιζα οτι το Virtualbox είναι ένα (εικονικό μεν) κανονικό μηχανάκι, που απλά του ορίζεις τη Ram (?) Αν μπορώ να του δώσω 1gb, είμαι οκ,αλλά να τρέχει σαν ενα pc με 1gb ram.

Κανονικότατο είναι, με εξαίρεση 3D acceleration, και video renderers.

........Auto merged post: WAntilles πρόσθεσε 0 λεπτά και 48 δευτερόλεπτα αργότερα ........

Μ' αρεσει που πολλοι λενε "μονο παιχνιδια δεν μπορεις να παιξεις στο vbox"

Ναι σωστό είναι αυτό.

........Auto merged post: WAntilles πρόσθεσε 1 λεπτά και 17 δευτερόλεπτα αργότερα ........

Για vbox τα xp είναι καλύτερα απο αποψη πόρων αλλά για την περιπτωση σου πιστεύω native είναι η καλύτερη λύση.

Για σοβαρό virtualization, δηλαδή:

- 8GB RAM
- επεξεργαστής με virtualization extensions
- επεξεργαστής quad-core
- 2GB RAM / VM

Τα XP είναι σαφώς χειρότερα - τουλάχιστο τα 32-bit.

[sto_psito]

Οk δεν ήξερα οτι δεν παίζει 3d acceleration σε Virtualbox,καθώς και για τις λοιπές λεπτομέρειες που εξηγήθηκαν, γι αυτό και η αρχική ερώτηση ήταν αν θα το σηκώσει το μηχανάκι. Όχι είναι socket AM2, αλλά δεν έχει και μεγάλη σημασία απ' ότι κατάλαβα Όσο για τα XP, τα ανέφερα ως λιγότερο απαιτητικά σε hardware για τη δουλειά που ήθελα
Thanks All Θα τα πούμε σύντομα με καινούριες απορίες για το Arch :P

[jim_p]

@Wan
Ποσο καλα περιμενεις να τα παει το υποτυπωδεστατο 3d του vboxdrv σε εφαρμογες επιπεδου autocad, photoshop κλπ?
Για ενα ψωροaero και εφεδακια καλο ειναι παντως.

[WAntilles]

Ποσο καλα περιμενεις να τα παει το υποτυπωδεστατο 3d του vboxdrv σε εφαρμογες επιπεδου autocad, photoshop κλπ?
Για ενα ψωροaero και εφεδακια καλο ειναι παντως.

Οποιοσδήποτε χρήστης τρέχει UNIX λειτουργικά, δεν έχει ανάγκη ούτε το AutoCAD ούτε το Photoshop.

Τόσα και τόσα πολύ καλά προγράμματα CAD, photo-editing, 3D modelling κλπ. υπάρχουν για UNIX (τα χρησιμοποιούν ILM & WETA Digital) που δεν χρειάζεται ο χρήστης καμμία εφαρμογή Windows, αν ψάξει λίγο.

........Auto merged post: WAntilles πρόσθεσε 2 λεπτά και 46 δευτερόλεπτα αργότερα ........

Όχι είναι socket AM2, αλλά δεν έχει και μεγάλη σημασία απ' ότι κατάλαβα

Πώς δεν έχει;

Καταρχήν έχεις virtualization extensions.

Από εκεί και πέρα, πάρε τον φθηνότερο - ακόμα και μεταχειρισμένο - Phenom-X4 ή Phenom-II-X4 που θα βρεις, σε AM2+ socket, και 8GB RAM (DDR-2-800), και τότε μπορείς να κάνει virtualization αξιώσεων (εξαιρείται το 3D).

Πρόσεξε μόνο τους επεξεργαστές να τους υποστηρίζει η motherboard σου.

[jim_p]

Off Topic

Αυτη την κασεττα περιμενα να ακουσω. Οι εταιριες που αναφερεις εχουν δικες τους εφαρμογες για τη δουλεια που κανουν, το εχουμε ξαναπει.

Φυσικα closed source και παντελως αγνωστες στους απλους χρηστες που παλευουν να κανουν τη δουλεια τους με την opensource απομιμηση της κλειστης εφαρμογης για windows, πχ photoshop-gimp, autocad-(τιποτα).