Σελ. 1087 από 1376 ΠρώτηΠρώτη ... 10671077108210851086108710881089109210971107 ... ΤελευταίαΤελευταία
Εμφάνιση 16.291-16.305 από 20629
  1. #16291
    Εγγραφή
    12-07-2005
    Περιοχή
    Αργυρούπολη, Αθήνα
    Ηλικία
    40
    Μηνύματα
    5.635
    Downloads
    24
    Uploads
    0
    Τύπος
    VDSL2
    Ταχύτητα
    51200/5120
    ISP
    ΟΤΕ Conn-x
    DSLAM
    ΟΤΕ - ΗΛΙΟΥΠΟΛΗ
    Router
    Speedport W 724V
    SNR / Attn
    25(dB) / 0(dB)
    Path Level
    Interleaved
    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από jim_p Εμφάνιση μηνυμάτων
    Ενω αν κανεις την ιδια περιπου δουλεια με τον files, που για να στειλει απο συσκευη σε συσκευη ασυρματα απαιτει προσβαση και στο location, τα δεδομενα σου ειναι ασφαλη και δεν στελνεται τιποτα στη google...
    Συγκρίνεις Google με Xiaomi? Μιλάς σοβαρά?
    1. i5-750 @ 3.33 GHz Gigabyte GA-P55M-UD2 16GB DDR3 1666MHz MSI Radeon HD 7870 Gigabyte Radeon HD 5750 NZXT Hush Dell U2412m Sony Bravia KDL-40S2530
    2. Pentium G645 2.9GHz MSI B75MA-P45 8GB DDR3 1333MHz Gigabyte Nvidia GTX 950 Thermaltake ArmorJr. VC3000
    3. Xiaomi Redmi Note 4X crDroid Android 11 2022-02-20 GCam MGC_8.1.101_A9_GV1zfix_ENG by BSG

  2. #16292
    Εγγραφή
    21-08-2007
    Περιοχή
    Φάληρο
    Μηνύματα
    1.173
    Downloads
    3
    Uploads
    0
    Τύπος
    FTTH
    Ταχύτητα
    300/30
    ISP
    OTE
    Router
    Speedport Plus 2
    Ο ένας κλέβει και το ξέρουμε, η άλλη κλέβει και το υποψιαζόμαστε.

  3. #16293
    Εγγραφή
    17-11-2003
    Ηλικία
    45
    Μηνύματα
    8.074
    Downloads
    16
    Uploads
    0
    ISP
    Εξωτερικό
    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από elina_77 Εμφάνιση μηνυμάτων
    Ο ένας κλέβει και το ξέρουμε, η άλλη κλέβει και το υποψιαζόμαστε.
    Όχι ακριβώς. Αλλά οκ μην το κάνουμε και political το νήμα.

    Αλλά για τον χαβαλέ καλά το έγραψες

  4. #16294
    Εγγραφή
    08-03-2007
    Μηνύματα
    23.531
    Downloads
    25
    Uploads
    0
    ISP
    ΟΤΕ Conn-x
    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από Erebos Εμφάνιση μηνυμάτων
    Συγκρίνεις Google με Xiaomi? Μιλάς σοβαρά?
    Αν εννοεις οτι εμπιστευεσαι λιγοτερο την xiaomi, και εγω μαζι σου. Ειδικα απο τοτε που μου τα εκανε τσουρεκια με την κ@λοεφαρμογη που ηθελε το repeater της για να το ρυθμισω. Αλλα το να ζηταει ενας file manager προσβαση στο location για (p2p?) μεταφορα αρχειων, παραειναι χοντρο.
    ديميتريس

  5. #16295
    Εγγραφή
    05-05-2003
    Περιοχή
    Λάρισα
    Μηνύματα
    8.918
    Downloads
    9
    Uploads
    0
    Τύπος
    VDSL2
    Ταχύτητα
    204800/20480
    ISP
    CosmOTE
    DSLAM
    ΟΤΕ - ΑΚΑΔΗΜΙΑ
    Router
    FRITZ!Box 7590
    Path Level
    Fastpath
    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από Erebos Εμφάνιση μηνυμάτων
    Συγκρίνεις Google με Xiaomi? Μιλάς σοβαρά?
    Γιατί όχι;

  6. #16296
    Εγγραφή
    31-07-2010
    Περιοχή
    Θεσσαλονίκη
    Μηνύματα
    3.461
    Downloads
    1
    Uploads
    0
    Τύπος
    ADSL
    Ταχύτητα
    24576/1024
    ISP
    Nova
    Router
    TP-LINK Archer VR400
    SNR / Attn
    8.3(dB) / 6.2(dB)
    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από Erebos Εμφάνιση μηνυμάτων
    Συγκρίνεις Google με Xiaomi? Μιλάς σοβαρά?
    https://www.theguardian.com/technolo...-terms-clarify

    Σωστή εταιρεία η google, βέβαια...
    Dealing with pricks, is my speciality.

    Linux all the way.
    Open source all the way.
    Fighting against telemetry, data harvesting, tracking, ads all the way.

    For some people, ignorance is bliss.

  7. #16297
    Εγγραφή
    05-05-2003
    Περιοχή
    Λάρισα
    Μηνύματα
    8.918
    Downloads
    9
    Uploads
    0
    Τύπος
    VDSL2
    Ταχύτητα
    204800/20480
    ISP
    CosmOTE
    DSLAM
    ΟΤΕ - ΑΚΑΔΗΜΙΑ
    Router
    FRITZ!Box 7590
    Path Level
    Fastpath
    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από Gentoo Εμφάνιση μηνυμάτων
    https://www.theguardian.com/technolo...-terms-clarify

    Σωστή εταιρεία η google, βέβαια...
    Να ήταν μόνο αυτό.
    https://www.theregister.co.uk/2010/0...wifi_networks/

  8. #16298
    Εγγραφή
    21-08-2007
    Περιοχή
    Φάληρο
    Μηνύματα
    1.173
    Downloads
    3
    Uploads
    0
    Τύπος
    FTTH
    Ταχύτητα
    300/30
    ISP
    OTE
    Router
    Speedport Plus 2
    Χειρότερα και από όσα περιμέναμε τελικά

  9. #16299
    Εγγραφή
    12-07-2005
    Περιοχή
    Αργυρούπολη, Αθήνα
    Ηλικία
    40
    Μηνύματα
    5.635
    Downloads
    24
    Uploads
    0
    Τύπος
    VDSL2
    Ταχύτητα
    51200/5120
    ISP
    ΟΤΕ Conn-x
    DSLAM
    ΟΤΕ - ΗΛΙΟΥΠΟΛΗ
    Router
    Speedport W 724V
    SNR / Attn
    25(dB) / 0(dB)
    Path Level
    Interleaved
    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από Gentoo Εμφάνιση μηνυμάτων
    https://www.theguardian.com/technolo...-terms-clarify

    Σωστή εταιρεία η google, βέβαια...
    Εννοείς ότι άλλαξε το privacy policy όχι με μυστικό τρόπο και ενημέρωσε όλους τους χρήστες της τί κάνει με τις νέες πληροφορίες που παίρνει, και ο χρήστης μπορεί να το καταλαβαίνει intuitively με τα features που του προσφέρει? Πωπω τί διαβολικοί που είναι...
    Επίσης, μιλάς μόνο για δεδομένα που βρίσκονται μέσα στα emails. Το gmail ούτε σου σκανάρει αρχεία στη συσκευή, ούτε δεδομένα από την συσκευή ή υπολογιστή φεύγουν και πάνε στους servers τους.

    Όσο "κακή" και να είναι η Google, έχει νόμους που πρέπει να ακολουθεί, ειδικότερα και Ευρωπαϊκές νομοθεσίες που ιστορικά ήταν και είναι πιο αυστηρές στο θέμα των προσωπικών δεδομένων. Κάτι που δεν το κάνει καμία κινέζικη εταιρεία.

    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από famous-walker Εμφάνιση μηνυμάτων
    Διάβασες όλο το άρθρο ή μόνο την επικεφαλίδα?

    Τα wifi δίκτυα που διέρρευσαν πληροφορίες όπως MAC addresses ήταν unencrypted, μόνο αυτά ήταν ευάλωτα. Άρα μιλάμε για publically available πληροφορίες. Και ακόμα και μέχρι το settlement, οι έρευνες δεν βρήκαν δόλο στη πράξη αυτή και τα δεδομένα αυτά δεν χρησιμοποιήθηκαν με κανέναν τρόπο από την Google, ούτε μεταβιβάστηκαν σε άλλη εταιρεία.

    Ενώ πχ το Mi Remote app της Xiaomi συλλέγει όλες αυτές τις πληροφορίες από όλα τα saved δίκτυα στα οποία έχει συνδεθεί η συσκευή, ακόμα και αν είναι encrypted.

    Να σας θυμίσω το μπάχαλο που έγινε με τις κάμερες της Xiaomi πριν 2 μήνες?
    https://nakedsecurity.sophos.com/202...rivacy-glitch/

    Ή το Mi Credit app που πήγε να πασάρει στην Ινδία και Ινδονησία για να δίνει δάνεια (όπως έκανε και η Opera στην Αφρική) και έφυγαν τρέχοντας οι τραπεζικοί συνεργάτες της στην Ινδονησία όταν διάβασαν τα προσωπικά δεδομένα χρηστών που σύλλεγε η εφαρμογή?
    https://www.abacusnews.com/big-guns/...rticle/3024112

    Κατά τα άλλα, ίδια και όμοια, έτσι?


    Να σας θυμίσω ότι εγώ δεν πρότεινα το Files της Google. Από τις 3 εφαρμογές που πρότεινα, οι 2 είναι free και open source.
    Τελευταία επεξεργασία από το μέλος Erebos : 02-04-20 στις 21:07.
    1. i5-750 @ 3.33 GHz Gigabyte GA-P55M-UD2 16GB DDR3 1666MHz MSI Radeon HD 7870 Gigabyte Radeon HD 5750 NZXT Hush Dell U2412m Sony Bravia KDL-40S2530
    2. Pentium G645 2.9GHz MSI B75MA-P45 8GB DDR3 1333MHz Gigabyte Nvidia GTX 950 Thermaltake ArmorJr. VC3000
    3. Xiaomi Redmi Note 4X crDroid Android 11 2022-02-20 GCam MGC_8.1.101_A9_GV1zfix_ENG by BSG

  10. #16300
    Εγγραφή
    05-05-2003
    Περιοχή
    Λάρισα
    Μηνύματα
    8.918
    Downloads
    9
    Uploads
    0
    Τύπος
    VDSL2
    Ταχύτητα
    204800/20480
    ISP
    CosmOTE
    DSLAM
    ΟΤΕ - ΑΚΑΔΗΜΙΑ
    Router
    FRITZ!Box 7590
    Path Level
    Fastpath
    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από Erebos Εμφάνιση μηνυμάτων


    Εννοείς ότι άλλαξε το privacy policy όχι με μυστικό τρόπο και ενημέρωσε όλους τους χρήστες της τί κάνει με τις νέες πληροφορίες που παίρνει, και ο χρήστης μπορεί να το καταλαβαίνει intuitively με τα features που του προσφέρει? Πωπω τί διαβολικοί που είναι...
    Επίσης, μιλάς μόνο για δεδομένα που βρίσκονται μέσα στα emails. Το gmail ούτε σου σκανάρει αρχεία στη συσκευή, ούτε δεδομένα από την συσκευή ή υπολογιστή φεύγουν και πάνε στους servers τους.

    Όσο "κακή" και να είναι η Google, έχει νόμους που πρέπει να ακολουθεί. Κάτι που δεν το κάνει καμία κινέζικη εταιρεία.



    Διάβασες όλο το άρθρο ή μόνο την επικεφαλίδα?

    Τα wifi δίκτυα που διέρρευσαν πληροφορίες όπως MAC addresses ήταν unencrypted, μόνο αυτά ήταν ευάλωτα. Άρα μιλάμε για publically available πληροφορίες. Και ακόμα και μέχρι το settlement, οι έρευνες δεν βρήκαν δόλο στη πράξη αυτή και τα δεδομένα αυτά δεν χρησιμοποιήθηκαν με κανέναν τρόπο από την Google, ούτε μεταβιβάστηκαν σε άλλη εταιρεία.

    Ενώ πχ το Mi Remote app της Xiaomi συλλέγει όλες αυτές τις πληροφορίες από όλα τα saved δίκτυα στα οποία έχει συνδεθεί η συσκευή, ακόμα και αν είναι encrypted.

    Να σας θυμίσω το μπάχαλο που έγινε με τις κάμερες της Xiaomi πριν 2 μήνες?
    https://nakedsecurity.sophos.com/202...rivacy-glitch/

    Ή το Mi Credit app που πήγε να πασάρει στην Ινδία και Ινδονησία για να δίνει δάνεια (όπως έκανε και η Opera στην Αφρική) και έφυγαν τρέχοντας οι τραπεζικοί συνεργάτες της στην Ινδονησία όταν διάβασαν τα προσωπικά δεδομένα χρηστών που σύλλεγε η εφαρμογή?
    https://www.abacusnews.com/big-guns/...rticle/3024112

    Κατά τα άλλα, ίδια και όμοια, έτσι?
    Δηλαδή μπορείς να κυκλοφορείς και να βγάζεις φωτογραφίες τα πρόσωπα ανθρώπων για το αρχείο σου χωρίς κανένα πρόβλημα;

    https://www.researchgate.net/publica...acy_regulation

    Για να καταλάβω εννοείς πως το glitch ήταν εσκεμμένο; Μήπως και αυτό ήταν εσκεμμένο;
    https://www.wsj.com/articles/google-...lic-1539017194

    Έχω την εντύπωση πως είσαι λίγο προκατειλημμένος. Ειδικά ο ισχυρισμός σου πως στην Κίνα οι επιχειρήσεις λειτουργούν υπό καθεστώς ανομίας.

  11. #16301
    Εγγραφή
    12-07-2005
    Περιοχή
    Αργυρούπολη, Αθήνα
    Ηλικία
    40
    Μηνύματα
    5.635
    Downloads
    24
    Uploads
    0
    Τύπος
    VDSL2
    Ταχύτητα
    51200/5120
    ISP
    ΟΤΕ Conn-x
    DSLAM
    ΟΤΕ - ΗΛΙΟΥΠΟΛΗ
    Router
    Speedport W 724V
    SNR / Attn
    25(dB) / 0(dB)
    Path Level
    Interleaved
    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από famous-walker Εμφάνιση μηνυμάτων
    Δηλαδή μπορείς να κυκλοφορείς και να βγάζεις φωτογραφίες τα πρόσωπα ανθρώπων για το αρχείο σου χωρίς κανένα πρόβλημα;
    Τα πρόσωπα προστατεύονται από νόμους περί δικαιωμάτων προσωπικότητας, εντελώς διαφορετικό πράγμα.

    Βλέπω ότι το false equivalency και το whataboutism το έχετε ψωμοτύρι.

    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από famous-walker Εμφάνιση μηνυμάτων
    Για να καταλάβω εννοείς πως το glitch ήταν εσκεμμένο; Μήπως και αυτό ήταν εσκεμμένο;
    https://www.wsj.com/articles/google-...lic-1539017194
    Οκ, θες να μιλήσουμε για data breaches? 7 εκατομμύρια χρήστες, πώς σου φαίνεται?

    Στο google+ πόσα ήταν τα profiles που επηρεάστηκαν από το vulnerability? 496.951? Και το exploit το βρήκε η ίδια η Google χωρίς να είχε γίνει δημοσιοποίηση προηγουμένως από εξωτερικούς ερευνητές ή hackers.

    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από famous-walker Εμφάνιση μηνυμάτων
    Έχω την εντύπωση πως είσαι λίγο προκατειλημμένος. Ειδικά ο ισχυρισμός σου πως στην Κίνα οι επιχειρήσεις λειτουργούν υπό καθεστώς ανομίας.
    Δεν μίλησα για κυριολεκτική ανομία. Μίλησα για διαφορετικούς νόμους που οι Κινέζικες εταιρείες δεν ακολουθούν.

    Ξαναθυμίζω ότι το αρχικό θέμα της συζήτησης ήταν οι εφαρμογές της Xiaomi και όχι η Google.
    1. i5-750 @ 3.33 GHz Gigabyte GA-P55M-UD2 16GB DDR3 1666MHz MSI Radeon HD 7870 Gigabyte Radeon HD 5750 NZXT Hush Dell U2412m Sony Bravia KDL-40S2530
    2. Pentium G645 2.9GHz MSI B75MA-P45 8GB DDR3 1333MHz Gigabyte Nvidia GTX 950 Thermaltake ArmorJr. VC3000
    3. Xiaomi Redmi Note 4X crDroid Android 11 2022-02-20 GCam MGC_8.1.101_A9_GV1zfix_ENG by BSG

  12. #16302
    Εγγραφή
    17-11-2003
    Ηλικία
    45
    Μηνύματα
    8.074
    Downloads
    16
    Uploads
    0
    ISP
    Εξωτερικό
    Καλά τα λες ερεμπος. Κατά την γνώμη η διαφορά είναι καθαρά πολιτική και μέσα στα νόμιμα πλαίσια της κάθε χώρος όπου δραστηριοποιούνται. Όσο η γκουγκλ δεν λογοδοτουσε σε κανένα, αυτή και σια ρουφηξαν τόσο δεδομένο για την επόμενη δεκαετία. Μόλις η χια9μι μπει στο μάτι πχ της Ευρώπης θα γελάσουμε. Αλλά και αυτή μέχρι τότε θα έχει ρουφήξει αντίστοιχα πολύ. Όπως είπα το τί μπορούν να κάνουν τα δεδομένα είναι καθαρά πολιτικό και συνδεδεμένο με την κουλτούρα και το πολίτευμα της εκάστοτε πλευράς.

  13. #16303
    Εγγραφή
    05-05-2003
    Περιοχή
    Λάρισα
    Μηνύματα
    8.918
    Downloads
    9
    Uploads
    0
    Τύπος
    VDSL2
    Ταχύτητα
    204800/20480
    ISP
    CosmOTE
    DSLAM
    ΟΤΕ - ΑΚΑΔΗΜΙΑ
    Router
    FRITZ!Box 7590
    Path Level
    Fastpath
    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από Erebos Εμφάνιση μηνυμάτων
    Τα πρόσωπα προστατεύονται από νόμους περί δικαιωμάτων προσωπικότητας, εντελώς διαφορετικό πράγμα.

    Βλέπω ότι το false equivalency και το whataboutism το έχετε ψωμοτύρι.



    Οκ, θες να μιλήσουμε για data breaches? 7 εκατομμύρια χρήστες, πώς σου φαίνεται?

    Στο google+ πόσα ήταν τα profiles που επηρεάστηκαν από το vulnerability? 496.951? Και το exploit το βρήκε η ίδια η Google χωρίς να είχε γίνει δημοσιοποίηση προηγουμένως από εξωτερικούς ερευνητές ή hackers.



    Δεν μίλησα για κυριολεκτική ανομία. Μίλησα για διαφορετικούς νόμους που οι Κινέζικες εταιρείες δεν ακολουθούν.

    Ξαναθυμίζω ότι το αρχικό θέμα της συζήτησης ήταν οι εφαρμογές της Xiaomi και όχι η Google.
    Καταρχάς θα συμβούλευα εσένα και όσους αρέσκονται να φέρνουν σαν επιχείρημα το "whataboutism" να το σκεφτείτε λίγο καλύτερα γιατί ίσως καταλάβετε πως δεν είναι επιχείρημα αλλά αντίθετα υποδηλώνει έλλειψη επιχειρημάτων. Η ειρωνεία είναι πως όσοι το επικαλούνται αργά ή γρήγορα το κάνουν και οι ίδιοι, όπως έχεις κάνει και εσύ εδώ που σου γράφουμε για την google και μας απαντάς "μα και η xiaomi". Και είναι λογικό καθώς η σύγκριση είναι ένας από τους πιο συνηθισμένους τρόπους επιχειρηματολογίας τον οποίον μάλιστα διδασκόμαστε και στο σχολείο. Οπότε αν ακόμα δεν καταλάβατε πόσο χαζό επιχείρημα είναι τουλάχιστον μην "κάνετε whataboutism" οι ίδιοι.

    Τώρα για τα πρόσωπα. Υπάρχουν και περιπτώσεις που μπορείς όπως η καλλιτεχνική χρήση. Τι εμποδίζει εμένα να βγάλω καλλιτεχνικές φωτογραφίες όλη την πόλη και όλο τον κόσμο και μετά να τρέχω διάφορους αλγόριθμους, όπως και γίνεται φυσικά. Τα κατέχω νομότυπα και δεν με ελέγχει κανένας. Δεν έχει μια τεράστια βάση δεδομένων με πρόσωπα άλλωστε η google; Μέχρι πριν λίγο καιρό ήταν προσβάσιμα στον καθένα από το street view.

    Πάντως ένα δίκιο το έχεις πως δεν είναι το ίδιο το ένα με το άλλο. Γιατί αν θέλεις να "χαρτογραφήσεις" μοιραία θα βγάλεις και πρόσωπα, δεν γίνεται αλλιώς. Το να μαζεύεις όμως πληροφορίες για τα wifi και να τα αποθηκεύεις "κατά λάθος" δεν έχει καμία σχέση με αυτήν την διαδικασία. Και το επιχείρημα είναι publicly available δεν είναι δικαιολογία να τα μαζέψει όπως και δεν στέκει αν δεν το γνωρίζουν οι άνθρωποι που έχουν τα δίκτυα είτε γιατί είτε δεν ξέρουν τι εμβέλεια έχει ή ήρθε το router με wifi ενεργοποιημένο, άσε που αν δεν με απατά η μνήμη μου κατέγραφε και όσα είχαν κρυφό ssid. Και το κατά λάθος δεν ισχύει σε καμία περίπτωση.

    The design document showed that, in addition to collecting data that Google could use to map the location of wireless access points, Engineer Doe intended to collect, store, and analyze payload data from unencrypted Wi-Fi networks. The design document notes that '[w]ardriving can be used in a number of ways,' including 'to observe typical Wi-Fi usage snapshots.' In a discussion of 'Privacy Considerations,' the design document states, 'A typical concern might be that we are logging user traffic along with sufficient data to precisely triangulate their position at a given time, along with information about what they were doing.' That statement plainly refers to the collection of payload data because MAC addresses, SSIDs, signal-strength measurements. and other information used to map the location of wireless access points would reveal nothing about what end users 'were doing.'" Engineer Doe evidently intended to capture the content of Wi-Fi communications transmitted when Street View cars were in the vicinity, such as e-mail, and text messages sent to or from wireless access points. Engineer Doe identified privacy as an issue but concluded that it was not a significant concern because the Street View cars would not be 'in proximity to any given user for an extended period of time,' and '[n]one of the data gathered ... [would] be presented to end users of [Google's] services in raw form. Nevertheless, the design document listed as a 'to do' item, '[D]iscuss privacy considerations with Product Counsel.' That never occurred. The design document also states that the Wi-Fi data Google gathered 'be analyzed offline for use in other initiatives,' and that '[analysis of the gathered data [was] a non goal (though it [would] happen.'
    https://www.wired.com/2012/05/google...investigation/

    Καμία εταιρία δεν είναι αγία και όλες θα κάνουν ότι μπορούν και για όσο την γλυτώνουν, που λέει και ο chat. Εκτός από το να συγκρίνεις ποιανού οι χρήστες επηρεάστηκαν περισσότερο από ένα glitch ή bug λογισμικού ή να αποδίδεις σκοπιμότητα στον ένα και αμέλεια στον άλλο, μπορείς να μας πεις στην πράξη τι έχει να φοβηθεί κάποιος από την xiaomi που δεν έχει να φοβηθεί από την google;

  14. #16304
    Εγγραφή
    12-07-2005
    Περιοχή
    Αργυρούπολη, Αθήνα
    Ηλικία
    40
    Μηνύματα
    5.635
    Downloads
    24
    Uploads
    0
    Τύπος
    VDSL2
    Ταχύτητα
    51200/5120
    ISP
    ΟΤΕ Conn-x
    DSLAM
    ΟΤΕ - ΗΛΙΟΥΠΟΛΗ
    Router
    Speedport W 724V
    SNR / Attn
    25(dB) / 0(dB)
    Path Level
    Interleaved
    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από famous-walker Εμφάνιση μηνυμάτων
    Καταρχάς θα συμβούλευα εσένα και όσους αρέσκονται να φέρνουν σαν επιχείρημα το "whataboutism" να το σκεφτείτε λίγο καλύτερα γιατί ίσως καταλάβετε πως δεν είναι επιχείρημα αλλά αντίθετα υποδηλώνει έλλειψη επιχειρημάτων. Η ειρωνεία είναι πως όσοι το επικαλούνται αργά ή γρήγορα το κάνουν και οι ίδιοι, όπως έχεις κάνει και εσύ εδώ που σου γράφουμε για την google και μας απαντάς "μα και η xiaomi". Και είναι λογικό καθώς η σύγκριση είναι ένας από τους πιο συνηθισμένους τρόπους επιχειρηματολογίας τον οποίον μάλιστα διδασκόμαστε και στο σχολείο. Οπότε αν ακόμα δεν καταλάβατε πόσο χαζό επιχείρημα είναι τουλάχιστον μην "κάνετε whataboutism" οι ίδιοι.
    Δεν έφερα το whataboutism σαν επιχείρημα. Υπέδειξα το fallacy του δικού σου αντεπιχειρήματος.

    Δεν είδες ότι η συζήτηση ξεκίνησε για την εφαρμογή της Xiaomi από τον akilleas εδώ, όχι για την Google? Ο jim_p ανέφερε την Google ως whataboutism. Το έγραψα μάλιστα ΞΑΝΑ στο τέλος του post που έκανες quote.
    Και με κατηγορείς για whataboutism?

    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από famous-walker Εμφάνιση μηνυμάτων
    Τώρα για τα πρόσωπα. Υπάρχουν και περιπτώσεις που μπορείς όπως η καλλιτεχνική χρήση. Τι εμποδίζει εμένα να βγάλω καλλιτεχνικές φωτογραφίες όλη την πόλη και όλο τον κόσμο και μετά να τρέχω διάφορους αλγόριθμους, όπως και γίνεται φυσικά. Τα κατέχω νομότυπα και δεν με ελέγχει κανένας. Δεν έχει μια τεράστια βάση δεδομένων με πρόσωπα άλλωστε η google; Μέχρι πριν λίγο καιρό ήταν προσβάσιμα στον καθένα από το street view.
    Βγαίνεις πάλι εκτός θέματος. Σου είπα ότι είναι εντελώς διαφορετικό πράγμα, σου έδωσα και link για να διαβάσεις και μόνος σου, αλλά το συνεχίζεις.

    Στην Ελλάδα, δεν έχει σημασία η χρήση. Η πράξη της απαθανάτισης αναγνωρίσιμων προσώπων χωρίς συναίνεση είναι παράνομη όπως προβλέπεται από τον Αστικό Κώδικα. Δεν διώκεται αυτεπάγγελτα φυσικά. Εξαιρείται η φωτογράφηση πολιτικών, ιστορικών προσώπων ή άλλων κοινού ενδιαφέροντος (celebrities).
    Ο λόγος που καταφέρνει και το κάνει η Google ΝΟΜΙΜΑ είναι επειδή η λήψη των φωτογραφίες πλέον γίνεται αφού πρώτα γίνουν blurred τα πρόσωπα και οι πινακίδες κυκλοφορίας από το λογισμικό αυτόματα. Δεν υπάρχουν πρόσωπα στο raw υλικό που αποθηκεύεται. Η ανωνυμοποίηση δεν γίνεται στο post-processing όπως γινόταν πριν 10 χρόνια. Γι'αυτό καθυστέρησε να έρθει εδώ, όπως και σε άλλες χώρες της Ευρώπης και αλλού.

    Υπάρχει και open source εφαρμογή κάμερας που το κάνει αυτόματα με τον ίδιο τρόπο, για όσους κατεβαίνουν σε πορείες/συλλαλητήρια/pride parades/κλπ και θέλουν να τραβάνε φωτογραφίες, καθότι η φωτογράφιση προσώπων σε τέτοιες εκδηλώσεις πολιτικού χαρακτήρα εκθέτει περισσότερα ευαίσθητα προσωπικά δεδομένα και απαγορεύεται στην Ελλάδα ακόμα και με συναίνεση του προσώπου που φωτογραφίζεται. Μοναδική εξαίρεση αν ο φωτογράφος έχει εξασφαλίσει ειδική άδεια από την αστυνομία. Γι'αυτό, ό,τι φωτογραφίες ή βίντεο βλέπετε σε facebook/twitter/instagram από τέτοια γεγονότα είναι παράνομες.

    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από famous-walker Εμφάνιση μηνυμάτων
    Πάντως ένα δίκιο το έχεις πως δεν είναι το ίδιο το ένα με το άλλο. Γιατί αν θέλεις να "χαρτογραφήσεις" μοιραία θα βγάλεις και πρόσωπα, δεν γίνεται αλλιώς. Το να μαζεύεις όμως πληροφορίες για τα wifi και να τα αποθηκεύεις "κατά λάθος" δεν έχει καμία σχέση με αυτήν την διαδικασία. Και το επιχείρημα είναι publicly available δεν είναι δικαιολογία να τα μαζέψει όπως και δεν στέκει αν δεν το γνωρίζουν οι άνθρωποι που έχουν τα δίκτυα είτε γιατί είτε δεν ξέρουν τι εμβέλεια έχει ή ήρθε το router με wifi ενεργοποιημένο, άσε που αν δεν με απατά η μνήμη μου κατέγραφε και όσα είχαν κρυφό ssid. Και το κατά λάθος δεν ισχύει σε καμία περίπτωση.
    Οι "δικαιολογίες που δεν στέκουν" κατ' εσέ φαίνεται πως έστεκαν κατά τους δικαστές και τις δύο φορές που ήρθε σε διακανονισμό η υπόθεση, χωρίς να αποδειχθεί ότι έκανε κάτι αξιόποινο η Google.
    https://edition.cnn.com/2019/07/22/t...ent/index.html

    Μ' αρέσει που όλοι μέχρι τώρα ποστάρατε άρθρα 4-6-10 ετών και όχι την κατάληξη της υπόθεσης.

    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από famous-walker Εμφάνιση μηνυμάτων
    Καμία εταιρία δεν είναι αγία και όλες θα κάνουν ότι μπορούν και για όσο την γλυτώνουν, που λέει και ο chat. Εκτός από το να συγκρίνεις ποιανού οι χρήστες επηρεάστηκαν περισσότερο από ένα glitch ή bug λογισμικού ή να αποδίδεις σκοπιμότητα στον ένα και αμέλεια στον άλλο, μπορείς να μας πεις στην πράξη τι έχει να φοβηθεί κάποιος από την xiaomi που δεν έχει να φοβηθεί από την google;
    Αυτό είναι το κακό. Δεν ξέρουμε τί έχουμε να φοβηθούμε από την Xiaomi (ή οποιαδήποτε Κινέζικη εταιρεία) γιατί δεν υπάρχει καμία διαφάνεια και κανένας εξωτερικός παράγοντας ή διεθνής φορέας δεν μπορεί να διενεργήσει έρευνα.
    Αν αυτό σε κάνει να κοιμάσαι καλύτερα από τα πράγματα που ξέρουμε ότι κάνει η Google, τότε όνειρα γλυκά.
    1. i5-750 @ 3.33 GHz Gigabyte GA-P55M-UD2 16GB DDR3 1666MHz MSI Radeon HD 7870 Gigabyte Radeon HD 5750 NZXT Hush Dell U2412m Sony Bravia KDL-40S2530
    2. Pentium G645 2.9GHz MSI B75MA-P45 8GB DDR3 1333MHz Gigabyte Nvidia GTX 950 Thermaltake ArmorJr. VC3000
    3. Xiaomi Redmi Note 4X crDroid Android 11 2022-02-20 GCam MGC_8.1.101_A9_GV1zfix_ENG by BSG

  15. #16305
    Εγγραφή
    05-05-2003
    Περιοχή
    Λάρισα
    Μηνύματα
    8.918
    Downloads
    9
    Uploads
    0
    Τύπος
    VDSL2
    Ταχύτητα
    204800/20480
    ISP
    CosmOTE
    DSLAM
    ΟΤΕ - ΑΚΑΔΗΜΙΑ
    Router
    FRITZ!Box 7590
    Path Level
    Fastpath
    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από Erebos Εμφάνιση μηνυμάτων
    Δεν έφερα το whataboutism σαν επιχείρημα. Υπέδειξα το fallacy του δικού σου αντεπιχειρήματος.

    Δεν είδες ότι η συζήτηση ξεκίνησε για την εφαρμογή της Xiaomi από τον akilleas εδώ, όχι για την Google? Ο jim_p ανέφερε την Google ως whataboutism. Το έγραψα μάλιστα ΞΑΝΑ στο τέλος του post που έκανες quote.
    Και με κατηγορείς για whataboutism?
    Και εγώ υπέδειξα το "fallacy" του δικού σου αντεπιχειρήματος. Ακόμα να καταλάβεις πόσο γελοίο είναι σαν επιχείρημα; Σαν αυτό που λένε τα πιτσιρίκια εγώ το είπα πρώτος. Και μάλιστα έχεις και δυο μέτρα και δυο σταθμά.

    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από Erebos Εμφάνιση μηνυμάτων
    Βγαίνεις πάλι εκτός θέματος. Σου είπα ότι είναι εντελώς διαφορετικό πράγμα, σου έδωσα και link για να διαβάσεις και μόνος σου, αλλά το συνεχίζεις.

    Στην Ελλάδα, δεν έχει σημασία η χρήση. Η πράξη της απαθανάτισης αναγνωρίσιμων προσώπων χωρίς συναίνεση είναι παράνομη όπως προβλέπεται από τον Αστικό Κώδικα. Δεν διώκεται αυτεπάγγελτα φυσικά. Εξαιρείται η φωτογράφηση πολιτικών, ιστορικών προσώπων ή άλλων κοινού ενδιαφέροντος (celebrities).
    Ο λόγος που καταφέρνει και το κάνει η Google ΝΟΜΙΜΑ είναι επειδή η λήψη των φωτογραφίες πλέον γίνεται αφού πρώτα γίνουν blurred τα πρόσωπα και οι πινακίδες κυκλοφορίας από το λογισμικό αυτόματα. Δεν υπάρχουν πρόσωπα στο raw υλικό που αποθηκεύεται. Η ανωνυμοποίηση δεν γίνεται στο post-processing όπως γινόταν πριν 10 χρόνια. Γι'αυτό καθυστέρησε να έρθει εδώ, όπως και σε άλλες χώρες της Ευρώπης και αλλού.

    Υπάρχει και open source εφαρμογή κάμερας που το κάνει αυτόματα με τον ίδιο τρόπο, για όσους κατεβαίνουν σε πορείες/συλλαλητήρια/pride parades/κλπ και θέλουν να τραβάνε φωτογραφίες, καθότι η φωτογράφιση προσώπων σε τέτοιες εκδηλώσεις πολιτικού χαρακτήρα εκθέτει περισσότερα ευαίσθητα προσωπικά δεδομένα και απαγορεύεται στην Ελλάδα ακόμα και με συναίνεση του προσώπου που φωτογραφίζεται. Μοναδική εξαίρεση αν ο φωτογράφος έχει εξασφαλίσει ειδική άδεια από την αστυνομία. Γι'αυτό, ό,τι φωτογραφίες ή βίντεο βλέπετε σε facebook/twitter/instagram από τέτοια γεγονότα είναι παράνομες.
    Αυτό είναι cherry-picking, μιας και σου αρέσουν αυτοί οι όροι. Δεν έχουν παντού την ίδια νομοθεσία. Επίσης ακόμα και έτσι για κάποιο λόγο παραβλέπεις πως η google παραβίαζε επί σειρά ετών την νομοθεσία στην Ελλάδα με το να έχει φάτσα κάρτα πρόσωπα, αριθμούς κυκλοφορίας ακόμα και στρατιωτικές εγκαταστάσεις.

    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από Erebos Εμφάνιση μηνυμάτων
    Οι "δικαιολογίες που δεν στέκουν" κατ' εσέ φαίνεται πως έστεκαν κατά τους δικαστές και τις δύο φορές που ήρθε σε διακανονισμό η υπόθεση, χωρίς να αποδειχθεί ότι έκανε κάτι αξιόποινο η Google.
    https://edition.cnn.com/2019/07/22/t...ent/index.html

    Μ' αρέσει που όλοι μέχρι τώρα ποστάρατε άρθρα 4-6-10 ετών και όχι την κατάληξη της υπόθεσης.
    Διακανονισμός όχι εκδίκαση. Κατά τα άλλα το θέμα με το wifi αβαβα.

    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από Erebos Εμφάνιση μηνυμάτων
    Αυτό είναι το κακό. Δεν ξέρουμε τί έχουμε να φοβηθούμε από την Xiaomi (ή οποιαδήποτε Κινέζικη εταιρεία) γιατί δεν υπάρχει καμία διαφάνεια και κανένας εξωτερικός παράγοντας ή διεθνής φορέας δεν μπορεί να διενεργήσει έρευνα.
    Αν αυτό σε κάνει να κοιμάσαι καλύτερα από τα πράγματα που ξέρουμε ότι κάνει η Google, τότε όνειρα γλυκά.
    Το τελευταίο που γράφεις είναι απλά ψευδές, από την στιγμή που προϊόντα πωλούνται σε ξένη χώρα. Και για να τελειώνουμε αν θες να κοιμάσαι τα βράδια πιστεύοντας πως η google είναι don't be evil και οι άλλοι είναι κακοί, κάντο. Αλλά μην ειρωνεύεσαι τους υπόλοιπους που ξέρουν πως όλες είναι τα ίδια σκατά.

Σελ. 1087 από 1376 ΠρώτηΠρώτη ... 10671077108210851086108710881089109210971107 ... ΤελευταίαΤελευταία

Παρόμοια Θέματα

  1. Μηνύματα: 24
    Τελευταίο Μήνυμα: 10-08-15, 15:45
  2. iOS σε Android
    Από elminster στο φόρουμ iOS
    Μηνύματα: 0
    Τελευταίο Μήνυμα: 08-02-15, 13:45

Tags για αυτό το Θέμα

Bookmarks

Bookmarks

Δικαιώματα - Επιλογές

  • Δεν μπορείτε να δημοσιεύσετε νέα θέματα
  • Δεν μπορείτε να δημοσιεύσετε νέα μηνύματα
  • Δεν μπορείτε να αναρτήσετε συνημμένα
  • Δεν μπορείτε να επεξεργαστείτε τα μηνύματα σας
  •  
  • Τα BB code είναι σε λειτουργία
  • Τα Smilies είναι σε λειτουργία
  • Το [IMG] είναι σε λειτουργία
  • Το [VIDEO] είναι σε λειτουργία
  • Το HTML είναι εκτός λειτουργίας