Εννοείς ότι υπέπεσα σε fallacy fallacy?
Γιατί αν δεν εννοείς αυτό, έχεις παντελή έλλειψη αυτεπίγνωσης. Η χρήση whataboutism στην επιχειρηματολογία δεν διδάσκεται στα σχολεία όπως ισχυριζόσουν, είναι τακτική καφενείου.
Όταν η αναλογία που κάνεις είναι εντελώς άκυρη, αυτό είναι cherry-picking?
Δεν μας ενδιαφέρει τί ισχύει στην Αμερική. Σου έδωσα σαν παράδειγμα την Ελλάδα (το ίδιο ισχύει και σε πολλές άλλες Ευρωπαϊκές χώρες) για να σου δείξω ότι η σύγκριση που έκανες μεταξύ ελεύθερων δικτύων και προσώπων είναι άκυρη.
Μιλάς για πριν 11 χρόνια και δεν ήταν "επί σειρά ετών", ούτε ένα χρόνο δεν έκλεισε από το 2009 μέχρι να το μπλοκάρει η κυβέρνηση προσωρινά και την επόμενη χρονιά ήρθαν σε συμφωνία. Καινούριες λήψεις πήραν από το 2013 και μετά.
The search giant has now run into trouble in Greece after being blocked by the country's privacy watchdog from expanding its service there. The Hellenic Data Protection Authority wants further clarification from Google about how long it will store images for and the measures in place to make people aware of privacy rights.
In a statement, a Google spokesperson told CNN: "Street View has not been banned in Greece. We have received a request for further information from the Greek DPA and we are happy to continue discussing these issues with them and provide information they request.
"Google takes privacy very seriously, and that's why we have put in place a number of features, including the blurring of faces and license plates, to ensure that Street View will respect local norms when it launches in Greece.
http://edition.cnn.com/2009/WORLD/eu...ked/index.html
Επειδή δεν υπήρχαν στοιχεία να ενοχοποιήσουν την Google?
Αν δεν σου αρέσει το αποτέλεσμα, τί να κάνουμε?
Έτσι μπράβο, κλείσε με false equivalency πάλι μπας και δεν το καταλάβαμε τις προηγούμενες φορές.
Τί είναι ψευδές? Ότι δεν υπάρχει ίχνος διαφάνειας από τις Κινέζικες εταιρείες? Ότι δεν δημοσιεύουν/επιβεβαιώνουν τα data breaches? Ότι δεν μπορείς να ζητήσεις τα προσωπικά δεδομένα που έχουν συλλέξει από σένα, όπως μπορείς να κάνεις τουλάχιστον πχ με την Google/Facebook/κλπ?
Δεν έγραψα πουθενά ότι η Google συνεχίζει να ακολουθεί το "don't be evil" motto, ούτε ότι είναι αγία. Και εγώ προσπαθώ να προστατεύω την ιδιωτικότητά μου και άλλων από την Google, αλλά δεν πέφτω στην παγίδα να τα τσουβαλιάζω όλα.
Εμφάνιση 16.306-16.320 από 20549
Θέμα: Android: Eφαρμογές
-
03-04-20, 16:14 Απάντηση: Re: Απάντηση: Android: Eφαρμογές #163061. i5-750 @ 3.33 GHz Gigabyte GA-P55M-UD2 16GB DDR3 1666MHz
MSI Radeon HD 7870Gigabyte Radeon HD 5750 NZXT Hush Dell U2412m Sony Bravia KDL-40S2530
2. Pentium G645 2.9GHz MSI B75MA-P45 8GB DDR3 1333MHz Gigabyte Nvidia GTX 950 Thermaltake ArmorJr. VC3000
3. Xiaomi Redmi Note 4X crDroid Android 11 2022-02-20 GCam MGC_8.1.101_A9_GV1zfix_ENG by BSG
-
03-04-20, 16:41 Απάντηση: Re: Απάντηση: Android: Eφαρμογές #16307
Το whataboutism είναι μια παπαριά και μισή που το χρησιμοποιούν όσοι δεν έχουν πλέον επιχειρήματα. Είσαι τόσο πορωμενος που δεν μπορείς να το κατανοήσεις; Το αποδεικνύεις και εσύ ο ίδιος άσχετα αν δικαιολογεισαι πως όταν το κάνεις εσύ είναι "απόδειξη fallacy του αντεπιχειρηματος" ενώ όταν το κάνουν οι άλλοι είναι "whataboutism". Τεράστια υποκρισία εκ μέρους σου.
Και πιο κάτω μάλιστα επιδεικνύεις για άλλη μια φορά υποκρισία όταν λες πως δεν ισχύει αυτό για την google γιατί δεν μπορούν να το αποδείξουν, ενώ κάτι που δεν έχει αποδειχτεί για την xiaomi το έχεις ως δεδομένο και βασίζεις εκεί όλη σου την επιχειρηματολογία.
Οπότε μπορείς να χρησιμοποιήσεις όσο jargon θέλεις και να πιστεύεις πως η google είναι το λιγότερο κακό για σένα αλλά δεν συμφωνούν όλοι σε αυτό. Σεβάσου την αντίθετη άποψη και κόψε τις ειρωνίες.
Τέλος ακόμα και να ισχύουν οι χρονολογίες, που δεν ειμαι τόσο σίγουρος, δεν παύει το γεγονός πως έγραψε την νομοθεσία εκεί που δεν πιάνει μελάνι μέχρι που αναγκάστηκε να το αλλάξει. Σε αντίστοιχες περιπέτειες είναι για το GDPR.
-
03-04-20, 16:43 Απάντηση: Android: Eφαρμογές #16308
| "Anyone can build a fast CPU.
| The trick is to build a fast system."
|____________Seymour Cray...
-
03-04-20, 18:20 Απάντηση: Re: Απάντηση: Android: Eφαρμογές #16309
Πότε άλλαξα το θέμα, εφόσον η συζήτηση ξεκίνησε από τον file manager της Xiaomi? Αυτό γιατί δεν μου το απαντάς?
Χρησιμοποιείς δημαγωγική τακτική καφενείου πετώντας το μπαλάκι συνέχεια στην Google γιατί δεν υπάρχει τίποτα να πεις για την υπεράσπιση της Xiaomi.
Πάνε διάβασε να μάθεις ποιοι ιστορικά χρησιμοποιούν whataboutism όταν δεν μπορούν να υπερασπιστούν αυτά που λένε/κάνουν.
Η υπόθεση του Street View δικάστηκε επί 10 χρόνια με έρευνες από ανεξάρτητες αρχές και φορείς. Δεν μπόρεσαν να καταδικάσουν την Google για υποκλοπή και ήρθαν σε διακανονισμό. Υπάρχει accountability.
Οι υποθέσεις των Κινέζικων εταιρειών δεν μπορούν να ερευνηθούν, πόσο μάλλον να πάνε σε διεθνή δικαστήρια που δεν έχουν καν δικαιοδοσία. Δεν υπάρχει accountability.
Αυτό σου φαίνεται το ίδιο? False equivalency και πάλι.
Δεν έχεις πει τίποτα μέχρι τώρα για την Xiaomi, γιατί δεν υπάρχει τίποτα για να πεις. Το μόνο που κάνεις είναι να πετάς κατηγορίες, αναλήθειες και λόγια του αέρα κατά της Google.
Σεβάστηκα την αντίθετη άποψη, γι'αυτό αντέκρουσα όλα τα επιχειρήματά σου αντί να τα αγνοήσω απλά, όπως έκανες εσύ.1. i5-750 @ 3.33 GHz Gigabyte GA-P55M-UD2 16GB DDR3 1666MHzMSI Radeon HD 7870Gigabyte Radeon HD 5750 NZXT Hush Dell U2412m Sony Bravia KDL-40S2530
2. Pentium G645 2.9GHz MSI B75MA-P45 8GB DDR3 1333MHz Gigabyte Nvidia GTX 950 Thermaltake ArmorJr. VC3000
3. Xiaomi Redmi Note 4X crDroid Android 11 2022-02-20 GCam MGC_8.1.101_A9_GV1zfix_ENG by BSG
-
03-04-20, 18:35 Απάντηση: Re: Απάντηση: Android: Eφαρμογές #16310
Γιατί αυτό είναι σαθρό επιχείρημα και μου αρέσει που επιμένεις. Κρίνεις ένας επιχείρημα με βάση ποιος είπε πρώτος τι και όχι με το περιεχόμενο. Σαν να σε έχω ταράξει στις σφαλιάρες, να μου ρίξεις και εσύ και εγώ να σου πω τι κάνεις γιατί με χτυπάς, όταν μου πεις εσύ μετά μα εσύ με χτυπάς συνέχεια, σου πετάω εγώ ένα αυτό που κάνεις είναι whataboutism και "κέρδισα".
Και γνωρίζω πολύ καλά την ιστορική του χρήση. Δημιουργήθηκε γιατι όταν κατηγορούσαν οι μεν τους δε για κάτι οι άλλοι τους καταδείκνυαν πως είναι υποκριτές και επειδή αυτοί δεν μπορούσαν να απαντήσουν δημιουργήθηκε αυτή η ηλιθιότητα που λέγεται whataboutism.
Για εξήγησε τι είναι αυτά τα διεθνή δικαστήρια και σε ποιες εταιρίες έχουν δικαιοδοσία και σε ποιες όχι. Γιατί μάλλον απλά δεν ξέρεις τι γράφεις. Αν μια κινεζική εταιρία παραβιάζει νομοθεσία σε χώρα που έχει δραστηριότητα δεν μπορεί η χώρα αυτή να την πάει στον εγχώριο δικαστήριο; Αλήθεια τώρα;
Α και κάτι άλλο.
Δεν έχεις πει τίποτα μέχρι τώρα για την Xiaomi, γιατί δεν υπάρχει τίποτα για να πεις. Το μόνο που κάνεις είναι να πετάς κατηγορίες, αναλήθειες και λόγια του αέρα κατά της Google.
-
03-04-20, 19:28 Απάντηση: Re: Απάντηση: Android: Eφαρμογές #16311
Διαβάζεις αυτά που γράφεις?
Πού ακριβώς αγνόησα το περιεχόμενο των επιχειρημάτων σου?
Σε κάθε περίπτωση που είπα ότι συγκρίνεις ανόμοια πράγματα στο ανάλυσα γιατί.
ΟΚ, τώρα εξηγούνται πολλά. Είσαι τραγικά παραπληροφορημένος, σε βαθμό πλύσης εγκεφάλου.
Αν δεν μπορείς να δεις ότι είναι δημαγωγική τακτική υπεκφυγής, είσαι τυφλός.
Οι ίδιες κομισιόν και δικαστήρια που κυνηγούν την Google, Intel, Facebook κλπ. Κάνεις τον χαζό τώρα?
Για να κληθούν οι Κινέζικες εταιρείες πρέπει να γίνει συλλογή στοιχείων πρώτα. Πώς θα γίνει αυτό όταν η Κίνα μπλοκάρει οποιαδήποτε έρευνα για δεδομένα που βρίσκονται εντός Κίνας?
Δεν μου απάντησες ξανά, γιατί δεν μπορώ να ζητήσω τα προσωπικά δεδομένα που έχουν συλλέξει από μένα, όπως μπορώ να κάνω τουλάχιστον πχ με την Google/Facebook/κλπ?
Πραγματικά ξέχασες τί συζητάμε ή απλά το πετάς τώρα όποτε γουστάρεις αγνοώντας ό,τι λέω?1. i5-750 @ 3.33 GHz Gigabyte GA-P55M-UD2 16GB DDR3 1666MHzMSI Radeon HD 7870Gigabyte Radeon HD 5750 NZXT Hush Dell U2412m Sony Bravia KDL-40S2530
2. Pentium G645 2.9GHz MSI B75MA-P45 8GB DDR3 1333MHz Gigabyte Nvidia GTX 950 Thermaltake ArmorJr. VC3000
3. Xiaomi Redmi Note 4X crDroid Android 11 2022-02-20 GCam MGC_8.1.101_A9_GV1zfix_ENG by BSG
-
03-04-20, 19:34 Απάντηση: Android: Eφαρμογές #16312
-
03-04-20, 19:37 Re: Android: Eφαρμογές #16313
Νομίζω πως δεν έχει νόημα η διαμάχη σας, έχετε ξεφύγει κατά πολύ offtopic για κάτι που δεν χρειάζεται ιδιαίτερα επιχειρήματα.
@Erebos
Η google είναι μια εταιρεία. Εκ των πραγμάτων, θα εκμεταλλευτεί ότι μπορεί - με νόμιμο τρόπο - για να έχει κερδοφορία.
Το ότι το κάνει με διαφάνεια - μερικές φορές - και το ότι συμορφώνεται με τους εκάστοτε νόμους της ΕΕ - όταν φτάσει το μαχαίρι στο κόκκαλο - δεν σημαίνει πως είναι οκ να επιτρέπει ένας χρήστης αυτή την "νόμιμη" αφαίμαξη των δεδομένων του.
Επίσης, το ότι η xiaomi και η κάθε xiaomi, huawei, κλπ κινεζοεταιρεία πράττει ανάλογα πράγματα με "αδιαφάνεια" επειδή οι ενέργειές τους δεν επαφίονται σε κάποιον ευρωπαϊκό νομικό περιορισμό, δεν καθιστούν την google σωστή εταιρεία ελέω σύγκρισης.
Είναι επιλογή σου, δικαίωμά σου - call it what you want - να εμπιστεύεσαι την google και την οποιαδήποτε εταιρεία και να θες να την υποστηρίξεις με σθένος, όμως είναι δικαίωμα και του οποιουδήποτε να αμφισβητεί τις πρακτικές της, όσο νόμιμες και αν δείχνουν να είναι.
Και να σου φέρω κι ένα παράδειγμα:
Και η τράπεζα μπορεί να σου δώσει δάνειο, με τη συγκατάθεσή σου, αλλά μετά να σε "τρέχει" με 1002 τρόπους αν έχεις εκκρεμείς οφειλές. Ότι είναι νόμιμο, δεν είναι και ηθικό εν ολίγοις.
Αλλά έχει ενδιαφέρον η κουβέντα σας, θα ήθελα να γίνει ένα split σε νέο θέμα γύρω από τις τακτικές των εταιρειών.Dealing with pricks, is my speciality.
Linux all the way.
Open source all the way.
Fighting against telemetry, data harvesting, tracking, ads all the way.
For some people, ignorance is bliss.
-
03-04-20, 19:44 Απάντηση: Re: Απάντηση: Android: Eφαρμογές #16314
Αν εννοείς πως η επίκληση whataboutism είναι δημαγωγική τακτική υπεκφυγής συμφωνώ. Επίσης προσπερνάω τα ad homini, άλλη δημαγωγική τακτική υπεκφυγής, και εστιάζω στην ουσία. Οπότε:
Η Κομισιόν μπορεί να ζητήσει συλλογή στοιχείων σε οποιαδήποτε εταιρία δραστηριοποιείται σε Ευρωπαϊκό έδαφος. Αν η εταιρία αρνηθεί μπορεί να της κόψει ακόμα και την πρόσβαση στην κοινή αγορά. Αν τραβήξει πολύ το θέμα σε διακρατικό επίπεδο με αντεκδικήσεις υπάρχει και ο ΠΟΕ και ο μηχανισμός επίλυσης διαφορών. Μπορείς λοιπόν να ζητήσεις από την xiaomi τα προσωπικά σου δεδομένα και αν δεν στα δώσουν να τους κάνεις καταγγελία. Το ότι δεν έχουν δικαιοδοσία οι αρχές της Κομισιόν ή κάθε χώρας ξεχωριστά είναι απλά κάτι που δεν ισχύει. Και καλοπροαίρετα το λέω, γιατί η εναλλακτική θα είναι να ψεύδεσαι συνειδητά, αλλά φαίνεται απλά πως δεν έχεις ιδέα για τι πράγμα μιλάς.
-
04-04-20, 02:53 Απάντηση: Android: Eφαρμογές #16315
-
04-04-20, 11:33 Απάντηση: Android: Eφαρμογές #16316Lightsnap is bringing photos back to the photo album, you purchase a film roll in the app and receive 24 pictures to take as if it was a disposable camera.
When you have finished taking your photos, we send you printed photos to your home address.
https://play.google.com/store/apps/d....dispo.android
Ψαγμενο?!ديميتريس
-
09-04-20, 21:41 Απάντηση: Android: Eφαρμογές #16317
Ψάχνω μια για λίστα για ψώνια με την εξής όμως λειτουργικότητα.
* Στην λίστα προσθέτεις καταχωρήσεις κατά προτίμηση από καταχωρήσεις από προηγούμενες φορές.
" Ενώ είσαι στα ψώνια, το checking δεν αφαιρεί την καταχώρηση.
* Μετά τα ψώνια πατάς κάτι σαν done και όλα όσα έχουν τσεκαριστει αφαιρούνται. Καινούργιες καταχωρήσεις πάνε στην λίστα προς επαναχρησιμοποίηση.
Τώρα αν έχει και ποσότητα καλως αλλά προαιρετικό. Το ίδιο και για γκρουπς.
Έχει βρει κάποιος κάτι έτσι συγκεκριμένο να μην ψάχνω κάτι βάζω βγάζω εφαρμογές;
-
09-04-20, 21:48 Re: Απάντηση: Android: Eφαρμογές #16318
Δοκίμασε το lister. Είναι πολύ ολοκληρωμένο, αν και αρκετά bloated. Κι αν έχεις και samsung watch, μπορείς να ελέγχεις τη λίστα από εκεί. Πολύ πρακτικό.
"Στην λίστα προσθέτεις καταχωρήσεις κατά προτίμηση από καταχωρήσεις από προηγούμενες φορές."
Γίνεται.
"Ενώ είσαι στα ψώνια, το checking δεν αφαιρεί την καταχώρηση."
Σου κάνει strike out την καταχώρηση, αλλά τη διατηρεί αν θέλεις να την επαναφέρεις στην υπάρχουσα λίστα ή σε νέα.
"Μετά τα ψώνια πατάς κάτι σαν done και όλα όσα έχουν τσεκαριστει αφαιρούνται. Καινούργιες καταχωρήσεις πάνε στην λίστα προς επαναχρησιμοποίηση."
Μπορείς να κάνεις wipe όλη τη λίστα στο τέλος (για να σου σβήσει και ψώνια που δεν βρήκες/δεν έκανες strike out).
"Τώρα αν έχει και ποσότητα καλως αλλά προαιρετικό. Το ίδιο και για γκρουπς."
Εχει ποσότητα, τιμή, να ορίσεις groups, τα πάντα.Τελευταία επεξεργασία από το μέλος Gentoo : 09-04-20 στις 21:53.
Dealing with pricks, is my speciality.
Linux all the way.
Open source all the way.
Fighting against telemetry, data harvesting, tracking, ads all the way.
For some people, ignorance is bliss.
-
09-04-20, 22:36 Απάντηση: Android: Eφαρμογές #16319
Ευχαριστώ. Είναι λίγο περισσότερο τσουρέκια από αυτό που είχα υπόψη αλλά οκ φαίνεται και θα δοκιμάσω αν βολεύει τελικά.
Νομιζω τα ήθελα να μην υπηρχαν categories και groups τελικά.
-
10-04-20, 00:22 Απάντηση: Android: Eφαρμογές #16320
- Εγγραφή
- 08-01-2004
- Περιοχή
- Espoo, FI
- Ηλικία
- 51
- Μηνύματα
- 20.943
- Downloads
- 41
- Uploads
- 0
- Άρθρα
- 4
- Τύπος
- FTTH
- Ταχύτητα
- 1000/400
- ISP
- Elisa
- Router
- pfsense
Και το Google Keep κάνει κάτι παραπλήσιο.
Φτιάχνεις τη λίστα.
Κάθε καταχώρηση που γίνεται checked γίνεται αμέσως και strikethrough και πηγαίνει στο κάτω μέρος της λίστας.
Προηγούμενες (checked) καταχωρήσεις προτείνονται ως auto-complete μόλις αρχίζεις να πληκτρολογείς το προϊόν. Εναλλακτικά τις κάνεις uncheck (δε βολεύει όταν η λίστα έχει μεγαλώσει πολύ).
Ποσότητες και τιμές δεν έχει.Ανυπόγραφος
Παρόμοια Θέματα
-
Ο Chrome για Android σύντομα θα απαιτεί τα Google Play Services για την λειτουργία του
Από nnn στο φόρουμ ΕιδήσειςΜηνύματα: 24Τελευταίο Μήνυμα: 10-08-15, 15:45 -
iOS σε Android
Από elminster στο φόρουμ iOSΜηνύματα: 0Τελευταίο Μήνυμα: 08-02-15, 13:45
Bookmarks