Βρετανία: Νεαρός καταδικάστηκε λόγω της άρνησης του να παραδώσει password στην αστυνομία

[Anasazi]

Εσύ ξέρεις δηλαδή ότι έγινε έτσι ε!
Έχεις στοιχεία ? (για να μας βοηθήσεις να καταλάβουμε τι διαβάζουμε)

Ομολογω πως οχι αλλα προφανως ξερεις εσυ αφου δηλωνεις :

"Αρνήθηκε συνεργασία άρα δίκαια τιμωρήθηκε (και μάλιστα επιεικώς). Τελεία."

[rstone]

Ομολογω πως οχι αλλα προφανως ξερεις εσυ αφου δηλωνεις :

"Αρνήθηκε συνεργασία άρα δίκαια τιμωρήθηκε (και μάλιστα επιεικώς). Τελεία."

Το λέει η ανακοίνωση της αστυνομίας.....
Προφανώς το γέλιο σου θα είναι νευρικό ε?

[HELL_pegaSOS]

Οτι είναι για τους ευρωπαίους η πορνογραφία είναι για τους αμερικάνους η τρομοκρατία.

Είναι έτοιμοι πριν την ολοκλήρωση της δίκης και μόνο με το άκουσμα των κατηγοριών, να γκρεμίσουν και το σπίτι τους για να εξασφαλίσουν πέτρες...

Stoning

[xhaos]

Πάντως προσωπικά μου προξενεί κατάπληξη που σούπερ-ντούπερ Υπηρεσίες όπως η Σκότλαντ Γιαρντ είναι ανήμπορες να σπάσουν τον κωδικό ενός κρυπτογραφημένου αρχείου στα super εργαστήριά τους εξοπλισμένα με την τελευταία λέξη της τεχνολογίας...

Το περιστατικό προκαλεί ρωγμή στην εικόνα παντοδυναμίας που θέλουν να παρουσιάσουν κάποιοι για συγκεκριμένες Υπηρεσίες.

Κοίτα να δεις πως λειτουργεί αυτό τώρα, υπάρχουν δύο ενδεχόμενα, είτε έχουν αφιερώσει χρόνο, χρήμα και έρευνα σε κρυπτοαναλυτές και έχουν βρει back-door στον αλγόριθμο ή όχι.
οπότε, αν ΟΧΙ, τότε πράγματι αυτό το πράγμα δεν σπάει ποτέ και για κανένα λόγο.
αν ΝΑΙ, και το σπάσουν, και βγουν και πουν ότι το σπάσαμε, τότε αχρηστεύεται σε πρώτη φάση ο αλγόριθμος και σε δεύτερη φάση όλοι οι πόροι που είχαν αφιερώσει για να βρουν το back-door του. Σε τρίτη φάση τώρα, θα πρέπει να ξανά αφιερώσουν πόρους να σπάσουν τον επόμενο νέο που θα βγει και να μείνουν ακάλυπτοι για το χρονικό διάστημα μέχρι να γίνει αυτό.

Οπότε απλά, είτε ο κολιτός του jack bower τον σπάει και το λέει ΜΟΝΟ στον jack ο οποίος δεν κάνει τίποτα εκτός και αν το μήνυμα έλεγε για το πως θα ανατιναχτεί η Αμερική, είτε εξ αρχής δεν κάνει τίποτα.

[konenas]

Έχουμε μεγάλη πλάκα!

Το θέμα το έχουμε παραλλάξει;
α) δεν ξέρουμε αν είναι παιδεραστής ή τον τιτλοφόρησαν
β) δεν ξέρουμε αν κρύβει όντως το σύνθημα
γ) δεν ξέρουμε αν το σύνθημα έχει 50 ή 49 ή 40 χαρακτήρες
δ) παραφράζουμε το θέμα όπως μας αρέσει. Άλλος μιλά για το κράτος τρομοκράτη και άλλος για τον 19χρονο παιδεραστή.
Δεν σας κάνει εντύπωση ότι είναι 19 χρονών; Μπορεί να τα έχει με μια 16αρα και να θεωρείται παιδεραστής.
Τώρα δεν ξέρουμε τι κόλλημα έχει και δεν είπε το σύνθημα ή αν το είπε και τον μπουζουριάσανε επειδή ο πατέρας της γκόμενάς του ήταν μπάτσος ή
ε) τι διαδικασίες κρατήθηκαν από την αγγλική αστυνομία.

Στο σοβαρότατο θέμα της κρυπτογράφησης τώρα.
Το απαραβίαστο της ιδιωτικότητας είναι από οποιοδήποτε «δημοκρατικό» κράτος θεσμός γιατί υποτίθεται ότι αυτό προφυλάσσει.
Αλλά, όλα τα κράτη θέλουν να ελέγχουν τους πολίτες τους.
Ο πόλεμος της κρυπτογράφησης καλά κρατεί τα τελευταία χρόνια και είναι ο τωρινός και ο μελλοντικός παγκόσμιος πόλεμος που βλέπουμε σε ταινίες.
Αυτά προς το παρόν, κρυπτογραφηθείτε, δεν ξέρετε τι σας περιμένει. Καλύτερα 18 βδομάδες στη στενή, παρά 10 ή 100 χρονάκια. πχ να τιτλοφορηθείτε τρομοκράτες.

[mobinmob]

@PopManiac
Νομίζω πως έγινε χρήση των διατάξεων του RIPA (Regulation of Investigatory Powers Act)...

[Crosswind]

Εγώ αγαπητέ φίλε κατάλαβα οτι αρνήθηκε να συνεργαστεί με την αστυνομία σε έρευνα για παιδική πορνογραφία.Αυτό κατάλαβα εγω.

Επίσης κατάλαβα ότι εσύ και αρκετοί άλλοι εδώ μέσα υπερασπίζεστε αυτό το άτομο φθάνοντας στο σημείο να επικαλείστε μέχρι και θεωρίες συνωμοσίας. Αρες μάρες κουκουνάρες.
Αρνήθηκε συνεργασία άρα δίκαια τιμωρήθηκε (και μάλιστα επιεικώς). Τελεία.

Θα σου παραθέσω το εξής απλό που είπε κάποιος του Privacy International μπας και καταλάβεις τι εννοούμε: ‘The problem is you’re jailed not for what could be on your computer but the simple fact you’ve refused to co-operate. What concerns me is that, over time, the power will be abused.’. Και παύλα.

[xhaos]

Στο σοβαρότατο θέμα της κρυπτογράφησης τώρα.
Το απαραβίαστο της ιδιωτικότητας είναι από οποιοδήποτε «δημοκρατικό» κράτος θεσμός γιατί υποτίθεται ότι αυτό προφυλάσσει.
Αλλά, όλα τα κράτη θέλουν να ελέγχουν τους πολίτες τους.
Ο πόλεμος της κρυπτογράφησης καλά κρατεί τα τελευταία χρόνια και είναι ο τωρινός και ο μελλοντικός παγκόσμιος πόλεμος που βλέπουμε σε ταινίες.
Αυτά προς το παρόν, κρυπτογραφηθείτε, δεν ξέρετε τι σας περιμένει. Καλύτερα 18 βδομάδες στη στενή, παρά 10 ή 100 χρονάκια. πχ να τιτλοφορηθείτε τρομοκράτες.

κάποια φάση που το είχα ψάξει λόγο διπλωματικής, στην Αμερική τότε, απαγορευόταν χρήση κρυπτογράφησης πάνω από 64bit για ιδιώτες και επιτρεπόταν έως 128 για υπηρεσίες που είχαν πάρει άδεια π.χ. τράπεζες για e banking. εκεί τουλάχιστον η κρυπτογράφηση θεωρείτε όπλο και απαγορεύεται από το νόμο. τώρα στην εδώ πλευρά δεν ξέρω τι παίζει.

[mirtiano]

Μα καμωνεστε οτι δεν γνωριζετε οτι ειδικα σε ΗΠΑ και Αγγλια αμεσως μολις μια εταιρεια ή ατομο εφευρει ενα αλγορυθμο ή γενικα μια αξια λογου μεθοδο κρυπτογραφησης,ειτε τηλεπικοινωνιων,ειτε αρχειων κλπ θελει δεν θελει,για να παρει αδεια και να την ριξει στο εμποριο,ακομα και αν την κρατησει μονο για τις δικες της αναγκες,θα πρεπει να δωσει τον ανοικτο κωδικα στην αρμοδια κρατικη υπηρεσια και μαλιστα με πληρη επεξηγηματικα σχολια.Ειναι υποχρεωμενος απο συγκεκριμενο νομο.
Μην λετε λοιπον οτι δεν μπορουν να σπασουν τον κωδικα οποτε γουσταρουν.Καποιο λογο θα εχουν που το πανε σιγα-σιγα.Οταν το θελησουν ή το παρουν στα σοβαρα,θα τον σπασουν σε μιση ωρα,να ειστε σιγουροι.
Τι νομιζετε,εκει περα δεν ειναι ουτε ξεφραγο αμπελι για τσαμπα μαγκες ουτε μπαχαλο οπως εμας εδω.

[Anasazi]

Το λέει η ανακοίνωση της αστυνομίας.....
Προφανώς το γέλιο σου θα είναι νευρικό ε?

Η αστυνομια τι ακριβως περιμενες να πει δηλαδη???

Ή δε καταλαβαινεις τι εννοω,ή δε θες να καταλαβεις.

Ή και τα δυο.

........Auto merged post: Anasazi πρόσθεσε 7 λεπτά και 39 δευτερόλεπτα αργότερα ........

Το λέει η ανακοίνωση της αστυνομίας.....
Προφανώς το γέλιο σου θα είναι νευρικό ε?

"Ο 19χρονος Όλιβερ Ντρέιγκ από το Λίβερπουλ καταδικάστηκε την Τετάρτη (6/10) σε 16 εβδομάδες φυλάκιση επειδή...

αρνήθηκε να δώσει στους αστυνομικούς τον κωδικό πρόσβασης για τον υπολογιστή του.

Ο Όλιβερ συνελήφθη το 2009 από την αστυνομία όταν υπήρχαν πληροφορίες ότι εκμεταλλευόταν σεξουαλικά παιδιά.

Η αστυνομία κατέσχεσε τον υπολογιστή του, αλλά αδυνατούσε να μπει, καθώς ο νεαρός είχε βάλει ένα password 50 χαρακτήρων!

Ένα χρόνο και κάτι μήνες μετά, η αστυνομία ακόμα προσπαθεί να σπάσει τον κωδικό και να εξετάσει αν υπάρχει κάποιο υλικό που να τον ενοχοποιεί, χωρίς όμως επιτυχία.

Ο Όλιβερ οδηγήθηκε στο δικαστήριο με την κατηγορία της παρακώλυσης αστυνομικής έρευνας, ενώ για το αδίκημα της παιδικής σεξουαλικής εκμετάλλευσης δεν βρέθηκε τελικά κανένα στοιχείο."

Έγινε? Ευχαριστημένος?

[mrsaccess]

Μα καμωνεστε οτι δεν γνωριζετε οτι ειδικα σε ΗΠΑ και Αγγλια αμεσως μολις μια εταιρεια ή ατομο εφευρει ενα αλγορυθμο ή γενικα μια αξια λογου μεθοδο κρυπτογραφησης,ειτε τηλεπικοινωνιων,ειτε αρχειων κλπ θελει δεν θελει,για να παρει αδεια και να την ριξει στο εμποριο,ακομα και αν την κρατησει μονο για τις δικες της αναγκες,θα πρεπει να δωσει τον ανοικτο κωδικα στην αρμοδια κρατικη υπηρεσια και μαλιστα με πληρη επεξηγηματικα σχολια.Ειναι υποχρεωμενος απο συγκεκριμενο νομο.
Μην λετε λοιπον οτι δεν μπορουν να σπασουν τον κωδικα οποτε γουσταρουν.Καποιο λογο θα εχουν που το πανε σιγα-σιγα.Οταν το θελησουν ή το παρουν στα σοβαρα,θα τον σπασουν σε μιση ωρα,να ειστε σιγουροι.
Τι νομιζετε,εκει περα δεν ειναι ουτε ξεφραγο αμπελι για τσαμπα μαγκες ουτε μπαχαλο οπως εμας εδω.

Αυτό μπορείτε να μας το εξηγείσετε και μαθηματικά ή είναι απλή θεωρία συνωμοσίας;

[hostolis]

[...]
Μην λετε λοιπον οτι δεν μπορουν να σπασουν τον κωδικα οποτε γουσταρουν.Καποιο λογο θα εχουν που το πανε σιγα-σιγα.Οταν το θελησουν ή το παρουν στα σοβαρα,θα τον σπασουν σε μιση ωρα,να ειστε σιγουροι.
Τι νομιζετε,εκει περα δεν ειναι ουτε ξεφραγο αμπελι για τσαμπα μαγκες ουτε μπαχαλο οπως εμας εδω.

Με τα λόγια σου αυτά αποδεικνύεις την άγνοιά σου περι κρυπτογράφησης/αποκρυπτογράφησης. Τα πράγματα δεν είναι τόσο απλά. Δεν το πάνε σιγά σιγά επειδή έτσι θέλουν, απλά δε γίνεται να σπάσει πιο γρήγορα.

[konenas]

Όντως έτσι είναι.
Υποχρεούνται να στείλουν τα κλειδιά κρυπτογράφησης και όχι τον κώδικα στις CIA, NSA, FBI κλπ κλπ
Οι εταιρίες όμως που εκμεταλλεύονται οικονομικά τη χρήση του.
Εξάλλου ο κώδικας είναι γνωστός.
Εκεί παίζεται το «παιχνίδι», όχι στους κωδικούς.

[mirtiano]

Αυτό μπορείτε να μας το εξηγείσετε και μαθηματικά ή είναι απλή θεωρία συνωμοσίας;

Eυχαριστως,
Εχει τυχει αρκετες φορες να χρειαστω καποια βιβλια σχετικα με τηλ/νιες και κεραιες στην μπαντα βραχεων κυματων (HF) τα οποια (δεν ειχα σκεφτει αυτο το ενδεχομενο) απειδη ηταν οτι τελευταιας τεχνολογιας κυκλοφορει για τετοιου ειδους τηλ/νιες εφαγα πορτα.Μας συγχωρειτε,λυπομαστε που αδυνατουμε να σας εξυπηρετησουμε αλλα ξερετε για να μπρορεσουμε να σας τα στειλουμε απαιτειται απο νομικης πλευρας η συγκεκριμενη για την περιπτωση σας αδεια της κυβερνησης κλπ κλπ.

Σε σχετικη συζητηση που ειχα με φιλο απο εκει μου τα ελεγε οτι το ιδιο και αυστηροτερο ακομα παιζει με τις μεθοδους κρυπτογραφησης.Τα θεωρουν οπλο οπως ειπε ο φιλος παραπανω,μαλιστα μου ειπε μια περιπτωση που μαθευτηκε κατοπιν εορτης εκει.Καποιος τολμησε να το βγαλει λαθραια (για βιβλιο με dvd ) και δεν κραταγε ο βλακας το στομα του κλειστο και τους πηρανε χαμπαρι εκτος της χωρας (σε ευρωπαικη χωρα) και τους το πηρανε με ξεγελασμα,ο δε ντοπιος εκει που του το πουλησε τραβιεται ακομα με την τοπικη δικαιοσυνη.

Τι τους περνατε αφελεις να μοιραζονται ανεξελεγκτα την αιχμη της τεχνολογιας τους με εμας,επειδη ειμαστε ομορφοι;

........Auto merged post: mirtiano πρόσθεσε 5 λεπτά και 59 δευτερόλεπτα αργότερα ........

Με τα λόγια σου αυτά αποδεικνύεις την άγνοιά σου περι κρυπτογράφησης/αποκρυπτογράφησης. Τα πράγματα δεν είναι τόσο απλά. Δεν το πάνε σιγά σιγά επειδή έτσι θέλουν, απλά δε γίνεται να σπάσει πιο γρήγορα.

Ενταξει φιλε.Οτι πεις εσυ....

[MichaelSE]

Μα καμωνεστε οτι δεν γνωριζετε οτι ειδικα σε ΗΠΑ και Αγγλια αμεσως μολις μια εταιρεια ή ατομο εφευρει ενα αλγορυθμο ή γενικα μια αξια λογου μεθοδο κρυπτογραφησης,ειτε τηλεπικοινωνιων,ειτε αρχειων κλπ θελει δεν θελει,για να παρει αδεια και να την ριξει στο εμποριο,ακομα και αν την κρατησει μονο για τις δικες της αναγκες,θα πρεπει να δωσει τον ανοικτο κωδικα στην αρμοδια κρατικη υπηρεσια και μαλιστα με πληρη επεξηγηματικα σχολια.Ειναι υποχρεωμενος απο συγκεκριμενο νομο.
Μην λετε λοιπον οτι δεν μπορουν να σπασουν τον κωδικα οποτε γουσταρουν.Καποιο λογο θα εχουν που το πανε σιγα-σιγα.Οταν το θελησουν ή το παρουν στα σοβαρα,θα τον σπασουν σε μιση ωρα,να ειστε σιγουροι.
Τι νομιζετε,εκει περα δεν ειναι ουτε ξεφραγο αμπελι για τσαμπα μαγκες ουτε μπαχαλο οπως εμας εδω.

Eυχαριστως,
Τι τους περνατε αφελεις να μοιραζονται ανεξελεγκτα την αιχμη της τεχνολογιας τους με εμας,επειδη ειμαστε ομορφοι;

Sorry, φίλε μου, αλλά μάλλον δεν έχεις ασχοληθεί με το θέμα. Ο κώδικας της κρυπτογράφησης είναι συνήθως open source και τον ξέρουν όλοι. Και δεν εννοώ για τη CIA και το FBI, αλλά για σένα και για μένα. Αυτό ισχύει για τις πιο γνωστές εφαρμογές. PGP, Truecrypt, KeePass αλλά και οι αλγόριθμοι κρυπτογράφησης, π.χ. AES, Serpent κτλ. είναι όλοι διαθέσιμοι στο κοινό. Έχει εγκαταληφθεί εδώ και πολλά χρόνια το μοντέλο security by obscurity σε αυτό το επίπεδο.

Αυτοί λοιπόν οι αλγόριθμοι δεν σπάνε με τίποτα με τα τωρινά δεδομένα, αν έχεις επαρκώς μεγάλο password. Το Truecrypt μάλιστα έχει επιπλέον δικλείδες ασφαλείας για την περίπτωση που σε βασανίσουν σε απολυταρχικά καθεστώτα για να αποκαλύψεις το password. Σε αυτό το επίπεδο δουλεύει με hidden volumes που δεν φαίνονται πουθενά. Και όταν λέμε πουθενά εννοούμε πουθενά. Τόσο πουθενά που πρέπει να τα δηλώσεις και στο ίδιο το πρόγραμμα ότι υπάρχουν, δεν μπορεί να τα βρει ούτε το Truecrypt το ίδιο... (Steganography - μία περίπτωση που το security by obscurity έχει εφαρμογή). Άρα σε κανένα σημείο οι βασανιστές δεν ξέρουν αν έχεις τελικά κρυμμένο αρχείο ή όχι. Και το Truecrypt είναι open source...

Δεν έχει σημασία αν ξέρεις τον source κώδικα ή όχι. Ακόμα και αν είσαι CIA, NSA ή Scotland Yard. Αυτή είναι πλέον βασική αρχή της κρυπτογραφίας.