Επιστήμονες ισχυρίζονται πως οι οπτικές ίνες δεν έχουν απεριόριστη χωρητικότητα

[Crosswind]

εχουμε δρομο ακομα μεχρι να βγει σε εμπορικη εφαρμογη η τηλεμεταφορα ποιος ξερει, εκει μπορει να χρειαζονται Pbps

Off Topic

Τηλεμεταφορά μέσω δικτύου Forthnet:
1) Θα κάνεις ώρες για να τηλεμεταφερθείς εκεί που θες, οπότε θα πάρεις το αμάξι σου πάλι.
2) Θα φτάσεις μισός. Θα σου λείπει κανένα χέρι ή πόδι. Μπορεί και να μη φτάσεις ποτέ. Μπορεί να φτάσεις αλλού. Άπειρες πιθανότητες

[uncharted]

Off Topic

Τηλεμεταφορά μέσω δικτύου Forthnet:
1) Θα κάνεις ώρες για να τηλεμεταφερθείς εκεί που θες, οπότε θα πάρεις το αμάξι σου πάλι.
2) Θα φτάσεις μισός. Θα σου λείπει κανένα χέρι ή πόδι. Μπορεί και να μη φτάσεις ποτέ. Μπορεί να φτάσεις αλλού. Άπειρες πιθανότητες

με εναν 8πυρηνο ολα λυνονται

[sonic]

να πω εγώ κάτι που σκέφτηκα....;

να γινουν οι ίδιοι οι χρήστες παραγωγοί περιεχομένου.... με ότι αυτό σημαίνει.... Να ιδρυθούν νεες εταιρείες, αφού θα "υπάρχει" το bandwidth....

(ίσως βέβαια να σας καραφλιάζω τώρα, και να λέω πατάτες...)

Θεωρητικά αυτό γίνεται και τώρα (βλ. prosumer), δες τα blog, youtube, κλπ, που επιτρέπουν στους χρήστες να δημιουργούν δικό τους περιεχόμενο και με ελάχιστο κόστος να το δημοσιοποιούν στον κόσμο.

Αυτό στην θεωρία, στην πράξη είναι πολύ λίγοι αυτοί που μπορούν να δημιουργήσουν έξυπνο/ποιοτικό/με συνέχεια περιεχόμενο που να μπορεί να βγει προς τα έξω.

Κάτι σαν το 98% των blog δεν έχουν κανένα αναγνώστη, τα περισσότερα βίντεο του Youtube που είναι αυθεντικό περιεχόμενο είναι γάτες και σκύλοι που κάνουν χαζά, το 99% των προϊόντων που πωλούνται στο ebay είναι μάρκες.

Όποτε πάλι θα στραφούμε σε επαγγελματίες (βλ. εταιρίες), γιαυτό αναφέρω και σε ένα άσχετο με αυτό θρεντ ότι " αγορά βλέπουμε, ελεύθερη δεν είναι".

[uncharted]

Θεωρητικά αυτό γίνεται και τώρα (βλ. prosumer), δες τα blog, youtube, κλπ, που επιτρέπουν στους χρήστες να δημιουργούν δικό τους περιεχόμενο και με ελάχιστο κόστος να το δημοσιοποιούν στον κόσμο.

Αυτό στην θεωρία, στην πράξη είναι πολύ λίγοι αυτοί που μπορούν να δημιουργήσουν έξυπνο/ποιοτικό/με συνέχεια περιεχόμενο που να μπορεί να βγει προς τα έξω.

Κάτι σαν το 98% των blog δεν έχουν κανένα αναγνώστη, τα περισσότερα βίντεο του Youtube που είναι αυθεντικό περιεχόμενο είναι γάτες και σκύλοι που κάνουν χαζά, το 99% των προϊόντων που πωλούνται στο ebay είναι μάρκες.

Όποτε πάλι θα στραφούμε σε επαγγελματίες (βλ. εταιρίες), γιαυτό αναφέρω και σε ένα άσχετο με αυτό θρεντ ότι " αγορά βλέπουμε, ελεύθερη δεν είναι".

τα blog δεν θελουν πολυ upload, το youtube θελει

και να σου πω και κατι αλλο, παντου ισχυει αυτη η αναλογια, π.χ. το φινλανδικο εκπαιδευτικο συστημα εβγαλε εναν Torvalds και ετσι σημερα εχουμε το linux με τοσες εφαρμογες

θα αξιζε οι φινλανδοι να μην επενδυαν τοσα πολλα στην παιδεια? οχι βεβαια, εστω κι ενα "διαμαντι" να βγει, αξιζει τον κοπο

ετσι και εδω, ας δωσουν απλετο upload στον κοσμο και ολο και κατι καλο θα προκυψει...

[loser]

με λίγα απλά μαθηματικά
σήμερα η ανάγκη για throughput στους μεγάλους κόμβους των δικτύων κορμού είναι περίπου κατά μέσο όρο 1Tb/s (π.χ. DeCix)
η πρόγνωση (τουλάχιστον για τα επόμενα χρόνια) για την αύξηση της (παγκόσμιας) κίνησης είναι 34% ετησίως (διπλασιασμός κάθε 18 μήνες)
Θεωρώντας ότι αντίστοιχο ποσοστό εφαρμόζεται και στους κεντρικούς κόμβους (προκύπτει και από τα στατιστικά τους) τότε σε 25 χρόνια από σήμερα θα έχουμε ανάγκη για κόμβους με throughput 1 Petabit/s. Με δεδομένο το 155 channels x 100 Gb/s (αν και δεν υπάρχει σαν προϊόν) τότε μιλάμε για κόμβους με 70 περίπου πόρτες (τα σημερινά συστήματα έχουν σχεδόν 80 πόρτες).
Άρα η σημερινή τεχνολογία σε ίνες ήδη καλύπτει τις ανάγκες για τα επόμενα 25 χρόνια. Το πρόβλημα δεν είναι η ίνα αλλά οι ηλεκτρονικοί (IP) κόμβοι, οι οποίοι δεν μπορούν να λειτουργήσουν σε τέτοιες ταχύτητες.

[tiatrou]

Famous last words.

Περίμενε κανείς το 1995 ότι το internet θα έφτανε να έχει τις απαιτήσεις που έχει σήμερα σε bandwidth; Σε 15 χρόνια ήρθαν τα πάνω-κάτω για το πώς βλέπουμε τον διαδίκτυο. Προσωπικά δεν τολμώ να προβλέψω αν τα 15,5 Tbps θα μας φτάνουν για οικιακή σύνδεση σε 20 χρόνια.

Μέσα σε 18 χρόνια από 300bps modem φτάσαμε στα 30 Mbps, δηλαδή 100.000 φορές μεγαλύτερη ταχύτητα και μάλιστα από 1.000.000 σε 2.000.000.000 χρήστες internet. Ούτε οι ανάγκες για εύρος ζώνης είχαν προβλεφθεί πριν από 20 χρόνια, ούτε η διείσδυση στον πληθυσμό. Τα 15,5Tbps είναι 500.000 φορές πιο γρήγορα από τις σημερινές γραμμές, δηλαδή με τους ρυθμούς των τελευταίων 20 ετών τα φτάνουμε σε 25 χρόνια, για οικιακές συνδέσεις.

Όντως τα 1000 χρόνια που έγραψα ίσως να είναι υπερβολή, όμως δύσκολα μπορώ να φανταστώ εφαρμογές όπως το video ή την υψηλής ευκρίνειας 3D τηλεόραση, που να απαιτεί πολύ περισσότερο από δεκάδες φορές μεγαλύτερο εύρος ζώνης, απ' ότι χρησιμοποιείται σήμερα.
Η τηλεμεταφορά χωρίς πλάκα, θα ήταν μία τέτοια εφαρμογή, όμως δεν φαίνεται να υλοποιείται για μεγάλα αντικείμενα, πριν περάσουν 100 ή 200 χρόνια. Θα δείξει πάντως, γιατί στο τομέα της επιστήμης, κανείς δεν ξέρει τι μας ξημερώνει...

[grayden]

και να σου πω και κατι αλλο, παντου ισχυει αυτη η αναλογια, π.χ. το φινλανδικο εκπαιδευτικο συστημα εβγαλε εναν Torvalds και ετσι σημερα εχουμε το linux με τοσες εφαρμογες

θα αξιζε οι φινλανδοι να μην επενδυαν τοσα πολλα στην παιδεια? οχι βεβαια, εστω κι ενα "διαμαντι" να βγει, αξιζει τον κοπο

Για την ακρίβεια είναι GNU/Linux και ο Torvalds έβαλε απλά την άχνη στους κουραμπιέδες...

[uncharted]

Off Topic

Για την ακρίβεια είναι GNU/Linux και ο Torvalds έβαλε απλά την άχνη στους κουραμπιέδες...

ξερω ποιος εβγαλε τον kernel και ποιος (RMS) τα GNU utils (GCC, glibc κλπ.)

[anon]

Off Topic

Εαν περιμένουμε ότι ένα εκπαιδευτικό σύστημα απλά εβγαλε έναν Torvalds - χωρίς να θέλω να μειώσω την δουλειά του - τότε άστο, δεν έχει να κάνει με το εκπαιδευτικό σύστημα, γιατί και το δικό μας πανάχρηστο κατα πολλούς εκπαιδευτικό σύστημα έχει βγάλει κορυφαίους διεθνώς επιστήμονες (που μπορεί να δουλεύουν αλλού, στην δύση, και να έχουν σπουδάσει εκεί, αλλά πρωτοβάθμια και δευτεροβάθμια έκαναν εδώ στο Ελλάντα). Απλά η δουλειά του Torvalds είναι πολύ αναγνωρίσημη σε μεγάλο μερίδιο ανθρώπων διεθνως ενώ η δουλειά άλλων επιστημόνων όχι. Ποιός γνωρίζει τον Alan Kay; τον Knuth; ή για να πιάσω έλληνες, τον Νανοπουλο; O κατάλογος είναι ατέλειωτος, είτε σε ξένους κορυφαίους επιστήμονες, ή έλληνες, που έβαλαν πολλη δουλειά και ανέβασαν ολόκληρους κλάδους, πολύ συχνά παραγνωρισμένοι και αδικημένοι απο το επιστημονικό ή μαρκετίστηκο σταρ σύστεμ.

Αυτό δεν το έγραψα για να μειώσω την αξία του φινλανδικού μοντέλου εκπαίδευσης, αλλά είναι άστοχο να πιστεύουμε ότι εξαιτίας αποκλειστικά και μόνο αυτού, προείλθε ένας Torvalds, την στιγμή που κορυφαία μυαλά γεννιούνται παντού, και απλά είναι θέμα τύχης ή σύμπτωσης για να αναδειχθούν, ακόμα και χωρίς καθόλου μα καθόλου υποδομές. πχ o Ramananujan, κορυφαίος μαθηματικός, χωρίς σπουδές πανεπιστημιακές σπουδές μαθηματικών!!! Και ο οποίος πέθανε άδοξα πολύ νωρίς... H' όπως ο Galois που πέθανε στα 20, έχοντας ήδη βάλει τις αρχές μιας ολόκληρης θεωριας μαθηματικών. Ποιός τους ξέρει αυτούς, είτε παλαιότερους είτε νεώτερους, κορυφαίους επιστήμονες, με πολύ λίγα ή σχεδόν καθόλου μέσα;

Oπότε και στατιστικά να το πάρεις, και πολύ λίγους έβγαλε το φινλανδικό εκπαιδευτικό σύστημα. Α, και το η εκπαιιδευτική μεταρύθμιση στην Φινλανδία, αυτή που εκανε πρώτους τους Φινλανδους (*), περίπου όταν μπήκε στο πανεπιστήμιο ο Torvalds ή κάπου εκεί, οπότε δεν είναι αποτέλεσμα ο Linus του νέου φινλανδικού μοντέλου εκπαίδευσης. αλλά του παλαιότερου, κλασσικού παλιομοδίτικου.

(*) Το γεγονός ότι οι Φινλανδοί ή τα παιδιά απο κάποιες άλλες χώρες έχουν καλύτερα αποτελέσματα στις εξετάσεις διαβάθμισης, δεν σημαίνει ότι τα δικά μας είναι άχρηστα, απλά το δικό τους εκπαιδευτικό σύστημα είναι προσανατολισμένο στο ίδιο μοντέλο όπως και οι συγκεκριμένες εξετάσεις. Επειδή αυτό όμως είναι μεγάλο θέμα να το αφήσουμε για αλλού.

[konenas]

Off Topic

Είπες όμως αυτό που ήθελες, ας πούμε και μεις αυτό που βλέπουμε.
α) Το εκπαιδευτικό σύστημα δεν βγάζει επιστήμονες.
β) Το ελληνικό μοντέλο πάει από το κακό στο χειρότερο και τα τελευταία χρόνια δεν πάει άλλο πιο κάτω.
γ) Οι Έλληνες διαπρέπουν όπως και οι ξένοι όταν πάνε σε ένα εκπαιδευτικό σύστημα πάνω του μετρίου γιατί το έχουν μεράκι. ( δεν θέλω να πω πως επειδή τους διώχνουμε διαπρέπουν έξω )
δ) Το εκπαιδευτικό σύστημα δεν θα γίνει καλύτερο με τους ιδιώτες, αλλά με το να καταλάβουμε όλοι πως είναι το μόνο που μπορούμε να κάνουμε ( υπηρεσίες εκπαίδευσης ) εκτός από σερβιτόροι και εστιάτορες ( τουρισμός )
ε) Δεν θέλουμε ασκήσεις παπαγαλίας, επιβράβευση χρειαζόμαστε και δύσκολες ασκήσεις, εκεί θα φανούμε.

Ευχαριστώ

[anon]

Off Topic

Για να διαπρεψει ένας νέος στα 18+ ή ακομα περισσότερα απο τα 22-25 καιπάνω (σπουδασε εδώ και έφυγε δηλαδή), σημαίνει ότι 1βάθμια, 2βαθμια και 3βάθμια κάτι κάνανε, γιατι εαν ήταν τουρίστας, δεν μπορεί να του έρθει επιφοίτηση αγίου πνεύματος άμα την μετανάστευσή του σε πανεπιστήμιο του εξωτερικού. Δεν γίνονται αυτά τα πράγματα.
Και δεν ισχύει ότι δεν βγάζουμε επιστήμονες. Αντιθέτως, το ελληνικό εκπαιδευτικό σύστημα είναι φτιαγμένο για να βγάζει μόνο επιστήμονες, που είναι κακό, γιατί η κοινωνία χρειάζεται και άλλες ειδικότητητες, και σε μικρότερο ποσοστό επιστήμονες. Οπως επίσης επειδή ο προσανατολισμός ειναι για επιστήμονες, το γνωστικό πεδίο είναι βαρύ και δύσκολο για τον μέσο μαθητή, άσε δε που δεν υπάρχει πλέον μέσος μαθητής. Αντιθέτως στην Φινλανδία, απο το δημοτικό κάνουν πράξεις με κομπιουτεράκι, δεν ξέρουν στα μαθηματικά (μιλώ για μαθηματικά γιατί μαθηματικος είμαι) αποδείξεις, θεωρήματα, δεν ξέρουν γεωμετρία, δεν υπάρχουν αυτά μέχρι τα 18, δεν υπάρχει ανάλυση, δεν υπάρχει ολοκλήρωση, παραγοντοποίηση... Τι υπάρχει; Απλή επίλυση προβλημάτων, και μάλιστα με χρήση υπολογιστή...

[konenas]

Off Topic

Δεν είναι έτσι. Μαθαίνουν να λύνουν προβλήματα ενώ εμείς μαθαίνουμε να παπαγαλίζουμε δύσκολα θεωρήματα, ημερομηνίες και θρησκευτικά.
Το εκπαιδευτικό μας σύστημα βγάζει παπαγαλάκια.
Αλλά, αν δεν κάνω λάθος, στην Φινλανδία δεν κάνει στην τάξη ότι θέλει ο εκπαιδευτικός;
Δεν κάνει μάθημα σε ομάδες των 10; Δεν χρησιμοποιεί μέχρι trivial pursuit?

Εδώ βάζουν σε τάξη των 25 δυσλεκτικά παιδιά, παιδιά μεταναστών που δεν ξέρουν καλά ελληνικά ή παιδιά με ειδικές ανάγκες που χρειάζονται νοσοκόμους επειδή έκλεισαν τα ειδικά σχολεία τους.

Και τώρα λένε πως οι χορηγίες των επιχειρήσεων θα φτιάξουν το εκπαιδευτικό σύστημα!

Ανον για πες μας το μέλλον θα είναι χωρίς υπολογιστή; Θα πρέπει να θυμόμαστε ημερομηνίες ή θεωρήματα απέξω ή μήπως το θρησκευτικό τελετουργικό σου χρησίμεψε σε τίποτα;