Σελ. 6 από 6 ΠρώτηΠρώτη ... 456
Εμφάνιση 76-87 από 87
  1. #76
    Εγγραφή
    11-01-2008
    Περιοχή
    Μπουγατσούπολη
    Μηνύματα
    1.626
    Downloads
    23
    Uploads
    0
    Τύπος
    Other / Άλλο
    Ταχύτητα
    24άρα
    ISP
    Forthnet
    Router
    Pirelli Ανελαστι
    Path Level
    Interleaved
    Καλά πληρώνουν και Σιγκαπούρη, Χογκ Κογκ κλπ.

    Οι μισθοί όμως δεν λένε και τίποτα. Σημασία έχει τι γνώσεις κατάρτιση προσφέρεις αλλα και πόσο αναγκη σε εχει ο άλλος και πόσα πολλαπλάσια κέρδη βγάζει από εσένα.
    Στην Θεσσαλονίκη ας πούμε πόσες και ποιες εταιρείες αντέχουν να πληρώνουν πάνω από 5000 τον μήνα προγραμματιστές? Οταν αναπτυχθει εξωστρέφεια και γίνει πλήρης απογαλάκτιση από τον δημόσιο τομέα στον χώρο των ελληνικών επιχειρήσεων (κι όχι μόνο λογισμικού) τότε ίσως να δούμε και τέτοιες θέσεις για τεχνικές-επιστημονικές γνώσεις
    (κι όχι διοικητικές θέσεις μόνο)

  2. #77
    Εγγραφή
    11-07-2005
    Περιοχή
    Λουξεμβούργο
    Ηλικία
    57
    Μηνύματα
    12.570
    Downloads
    6
    Uploads
    1
    Τύπος
    FTTH
    Ταχύτητα
    500Μ Download/260M Uploa
    ISP
    Διάφοροι. Ολο
    Router
    Fritzbox!7490
    Δεν είναι θέμα εσωστρέφειας αλλά απλά της αγοράς. Οταν έχεις μια αγορά λογισμικού που δουλεύει κατα κύριο λόγο με εμπορικό λογισμικο κατασκευασμένο στο εξωτερικό ή σε κάποιες λίγες αθηναικές εταιρίες, το μόνο που μένει εδώ είναι υποστηρικτές και αυτοί που θα κατασκευάσουν κάποιες περιφερειακές εφαρμογές. Η΄για να πώ το παράδειγμα που αρέσκομαι, δεν πα νασαι ο καλύτερος νευροχειρούργος εγκεφάλου (ή πυρηνικός φυσικός κλπ κλπ), εαν μένεις μόνιμα στην Καρδίτσα, @@ λεφτά θα βγάζεις. Οχι γιατί δεν αξίζεις, αλλά δεν σε σηκώνει η περιοχή. Εαν πας πχ Λονδίνο θα βγάζεις θα πνιγούν τα @@ σου στα λεφτά.

    Οι παράγοντες για κάτι τέτοιο ειναι πολλοί, και κάποιοι δικαιολογημένοι. ΟΙ κάποιοι λίγοι πετυχημένοι προγραμματιστές, μπορεί να ανοίξουν δική τους επιχείρηση (για να βγάλουν και να πάρουν την υπεραξία τους αντί να την τρώει κάποιος άλλος), και μοιραία πολύ γρήγορα μετατρέπονται σε managers/πωλητές, και βάζουν πιτσιρίκια να κάνουν δουλειά για έναν βασικό, και χώνονται μόνο στα δύσκολα. Η αγορά δουλεύει με ξενο εμπορικό λογισμικό, και έτσι η όποια προστιθέμενη αξία εδώ είναι μικρή, τα μεγάλα ποσά φεύγουν έξω, και εδώ είναι που το κράτος δεν βοήθησε προωθώντας πρώτα απο όλα το ίδιο το ανοικτό λογισμικό ώστε να μην φεύγει χρήμα έξω, αλλά να μένει μεσα στην χώρα.

  3. #78
    Εγγραφή
    29-06-2005
    Μηνύματα
    7.515
    Downloads
    56
    Uploads
    0
    Ταχύτητα
    204800/20480
    ISP
    ΟΤΕ Conn-x
    DSLAM
    ΟΤΕ - ΑΓ. ΠΑΡΑΣΚΕΥΗ
    Router
    Speedport Plus
    SNR / Attn
    11.7(dB) / 34.0(dB)
    Path Level
    Fastpath
    Κάτι που δεν ξέρω αν αναφέρθηκε είναι ότι τα παραπάνω ποσά είναι προ φόρου. Πάντα τα ποσά που αναφέρονται στην Αμερική/Καναδά είναι προ φόρου. Ο φόρος είναι μεγάλο τσεκούρωμα που μπορεί να σου επιστρέψει κοντά στα 2/3 του αρχικού ποσού.

  4. #79
    Εγγραφή
    06-01-2005
    Περιοχή
    Dallas
    Ηλικία
    39
    Μηνύματα
    1.223
    Downloads
    2
    Uploads
    0
    Ταχύτητα
    940 Mbps/940 Mbps
    ISP
    Astound Broadband
    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από manicx Εμφάνιση μηνυμάτων
    Κάτι που δεν ξέρω αν αναφέρθηκε είναι ότι τα παραπάνω ποσά είναι προ φόρου. Πάντα τα ποσά που αναφέρονται στην Αμερική/Καναδά είναι προ φόρου. Ο φόρος είναι μεγάλο τσεκούρωμα που μπορεί να σου επιστρέψει κοντά στα 2/3 του αρχικού ποσού.
    κάνεις λάθος.
    ΚΑΙ ο φόρος είναι μεγαλύτερος στην Ευρώπη/Ελλάδα απ' ότι στην Αμερική. Εκεί υπολογίζεις κάπου 27-28% χονδρικά, ενώ σε χώρες τις κεντρικής και βόρειας ευρώπης φτάνει (ή και ξεπερνάει) το 50%.

  5. #80
    Το avatar του μέλους tzelen
    tzelen Guest
    Κανείς δεν σου δίνει ένα τσουβάλι λεφτά για τα ωραία σου μάτια. Ό,τι σου δίνουν, στο παίρνουν πίσω στο πολλαπλάσιο. Ιδιαίτερα, δε, στην Ελλάδα είναι ακόμα χειρότερα. Έχω γνωστούς αρκετά υψηλόμισθους (5κ+) και όταν γυρνάνε σπίτι, μετά τις 20:00 το νωρίτερο, κάθονται για καμιά ώρα στην τηλεόραση, στην ουσία έχοντας πέσει σε νιρβάνα. Τα μάτια είναι ανοιχτά, αλλά ο εγκλέφαλος έχει κάνει shut down.
    Ναι, τα ποσά που διαβάζουμε είναι μεγάλα, ναι, οι παροχές απέχουν έτη φωτός από ό,τι απολαμβάνουμε εμείς. Αλλά ταυτόχρονα η ευθύνη είναι απίστευτα μεγαλύτερη.
    Μην κολλάτε στο πλήθος των μηδενικών.

  6. #81
    Εγγραφή
    29-06-2005
    Μηνύματα
    7.515
    Downloads
    56
    Uploads
    0
    Ταχύτητα
    204800/20480
    ISP
    ΟΤΕ Conn-x
    DSLAM
    ΟΤΕ - ΑΓ. ΠΑΡΑΣΚΕΥΗ
    Router
    Speedport Plus
    SNR / Attn
    11.7(dB) / 34.0(dB)
    Path Level
    Fastpath
    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από Mercyful_Fate_666 Εμφάνιση μηνυμάτων
    κάνεις λάθος.
    ΚΑΙ ο φόρος είναι μεγαλύτερος στην Ευρώπη/Ελλάδα απ' ότι στην Αμερική. Εκεί υπολογίζεις κάπου 27-28% χονδρικά, ενώ σε χώρες τις κεντρικής και βόρειας ευρώπης φτάνει (ή και ξεπερνάει) το 50%.
    Μα δεν είπα κάτι διαφορετικό. Το ίδιο ακριβώς λέμε, ότι τα ποσά που αναγράφονται φορολογούνται περίπου κατά το 1/3 τους στην Β. Αμερική. Δεν ανέφερα κάτι για Ευρώπη.

  7. #82
    Εγγραφή
    31-07-2006
    Περιοχή
    Berlin, Deutschland
    Μηνύματα
    4.560
    Downloads
    20
    Uploads
    0
    Τύπος
    VDSL2
    Ταχύτητα
    51200/10240
    ISP
    1&1
    Router
    FRITZ!Box 7362 SL
    Path Level
    Interleaved
    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από tzelen Εμφάνιση μηνυμάτων
    Κανείς δεν σου δίνει ένα τσουβάλι λεφτά για τα ωραία σου μάτια.
    Εξαρτάτε τι δουλειά κάνεις...

  8. #83
    Το avatar του μέλους tzelen
    tzelen Guest
    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από grayden Εμφάνιση μηνυμάτων
    Εξαρτάτε τι δουλειά κάνεις...
    Ας μην το πάμε εκεί, γιατί όχι μόνο offtopic θα βγούμε, αλλά θα μας φάει και η λογοκρισία - όχι αγαπητοί admins, δεν αναφέρομαι σε εσάς, σας αγαπάμε όλοι

  9. #84
    Εγγραφή
    06-01-2005
    Περιοχή
    Dallas
    Ηλικία
    39
    Μηνύματα
    1.223
    Downloads
    2
    Uploads
    0
    Ταχύτητα
    940 Mbps/940 Mbps
    ISP
    Astound Broadband
    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από manicx Εμφάνιση μηνυμάτων
    Μα δεν είπα κάτι διαφορετικό. Το ίδιο ακριβώς λέμε, ότι τα ποσά που αναγράφονται φορολογούνται περίπου κατά το 1/3 τους στην Β. Αμερική. Δεν ανέφερα κάτι για Ευρώπη.
    Σορρυ, βιαστική ανάγνωση που μου έδωσε την εντύπωση ότι ο φόρος σου κρατάει τα 2/3 του μισθού.

  10. #85
    Εγγραφή
    21-09-2008
    Ηλικία
    34
    Μηνύματα
    51
    Downloads
    9
    Uploads
    0
    μακαρι να δουμε καμια ασπρη μερα οσοι σπουδαζουμε σε σχετικες σχολες

  11. #86
    Εγγραφή
    11-01-2008
    Περιοχή
    Μπουγατσούπολη
    Μηνύματα
    1.626
    Downloads
    23
    Uploads
    0
    Τύπος
    Other / Άλλο
    Ταχύτητα
    24άρα
    ISP
    Forthnet
    Router
    Pirelli Ανελαστι
    Path Level
    Interleaved
    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από anon Εμφάνιση μηνυμάτων
    Δεν είναι θέμα εσωστρέφειας αλλά απλά της αγοράς. Οταν έχεις μια αγορά λογισμικού που δουλεύει κατα κύριο λόγο με εμπορικό λογισμικο κατασκευασμένο στο εξωτερικό ή σε κάποιες λίγες αθηναικές εταιρίες, το μόνο που μένει εδώ είναι υποστηρικτές και αυτοί που θα κατασκευάσουν κάποιες περιφερειακές εφαρμογές. Η΄για να πώ το παράδειγμα που αρέσκομαι, δεν πα νασαι ο καλύτερος νευροχειρούργος εγκεφάλου (ή πυρηνικός φυσικός κλπ κλπ), εαν μένεις μόνιμα στην Καρδίτσα, @@ λεφτά θα βγάζεις. Οχι γιατί δεν αξίζεις, αλλά δεν σε σηκώνει η περιοχή. Εαν πας πχ Λονδίνο θα βγάζεις θα πνιγούν τα @@ σου στα λεφτά.

    Οι παράγοντες για κάτι τέτοιο ειναι πολλοί, και κάποιοι δικαιολογημένοι. ΟΙ κάποιοι λίγοι πετυχημένοι προγραμματιστές, μπορεί να ανοίξουν δική τους επιχείρηση (για να βγάλουν και να πάρουν την υπεραξία τους αντί να την τρώει κάποιος άλλος), και μοιραία πολύ γρήγορα μετατρέπονται σε managers/πωλητές, και βάζουν πιτσιρίκια να κάνουν δουλειά για έναν βασικό, και χώνονται μόνο στα δύσκολα. Η αγορά δουλεύει με ξενο εμπορικό λογισμικό, και έτσι η όποια προστιθέμενη αξία εδώ είναι μικρή, τα μεγάλα ποσά φεύγουν έξω, και εδώ είναι που το κράτος δεν βοήθησε προωθώντας πρώτα απο όλα το ίδιο το ανοικτό λογισμικό ώστε να μην φεύγει χρήμα έξω, αλλά να μένει μεσα στην χώρα.

    Μα εκεί είναι το θέμα.
    Να μην περιμένεις από την εσωτερική αγορα για να επβιώσεις αλλα την αγορα του εξωτερικου.
    Στην Ελλάδα περιμέναν οι εταιρείες κανένα διαγωνισμό του δημοσίου που μπορούσαν νε κερδίσουν όχι απαραίτητα με το καλύτερο προϊόν ή και με μη λειτουργικό ή και καθόλου προϊόν(!), απλά βασιζόμενοι σε κονέ ή την πολύ χαμηλή τιμή.

    Ετσι όμως φτιάχνανε άχρηστα προιόντα που δύσκολα θα ξαναχρησιμοποιούνταν (εκτός κι αν μιλάμε για δήμους, πανεπιστήμια που μπορεί την ίδια σαβούρα να την προωθήσεις αρκέτες φορές) ή στην καλύτερη καλά προιόντα αλλα εξειδικευμένα στις ανάγκες του πελάτη που το αγόρασε.

    Σκοπός έιναι η εξωστεφεια.
    Κι εννοώ επιτέλους να υπάρξει και λιανική με ελληνικά προιόντα λογισμικού, μηχανοργάνωσης, εξειδικευμένα ή μη. Το ότι δεν έχουν μεγάλη αγορά οι Ρουμάνοι και οι Πολωνοί στην χώρα τους δνε τους έχει κάνει να μείνουν πίσω σε σεση με εμάς.
    Εχω δει αρκετά videogames πχ. γραμμένα από βαλκάνιους προγραμματιστές.
    Πλην ελλήνων...

  12. #87
    Εγγραφή
    03-03-2004
    Περιοχή
    Ankh-Morpork, Discworld
    Ηλικία
    39
    Μηνύματα
    22.552
    Downloads
    1
    Uploads
    0
    Άρθρα
    4
    Τύπος
    VDSL2
    Ταχύτητα
    100/40 Mbps
    ISP
    Deutsche Telekom
    Router
    FRITZ!Box 7560
    Δε βλέπει να σχολιάζει κανείς τη Yahoo! παρόλο που βρίσκεται αρκετά καλά στη λίστα.

    Βέβαια η λίστα παρά το ενδιαφέρον που παρουσιάζει ως γενική αναφορά, για να έχουμε συγκεκριμένη αναφορά είναι ψιλοάχρηστη γιατί δε λαμβάνει υπόψη το ότι αν η MS έχει υπαλλήλους σε όλον τον κόσμο και η Yahoo! μόνο στον αναπτυγμένο κόσμο τότε λογικό είναι να πέφτει συγκριτικά ο μέσος όρος της πρώτης.

    Αλλά εν πάση περιπτώσει, η Yahoo! έχει ανοίξει ένα εξαιρετικό νέο γραφείο στο Rolle, στα παράλια της λίμνης της Γενεύης μεταξύ Γενεύης και Λοζάνης, το οποίο σκοπεύει να εξελίξει στα νέα της κεντρικά για όλη τη ζώνη EMEA (Europe, Middle East, Africa). Το έχω επισκεφτεί επειδή δουλεύει εκεί ο πρώην συγκάτοικός μου. Έχει πολλά από τα καλά των γραφείων της Google στη Ζυρίχη και μιλάμε για συνθήκες εργασίας Ελβετίας (μισθός + ωράριο από καλά και πάνω ). Όποιος σκέφτεται να την κάνει στο εξωτερικό ας ρίξει μια ματιά και προς τα εκεί.
    Τελευταία επεξεργασία από το μέλος lewton : 26-11-10 στις 20:53.

Σελ. 6 από 6 ΠρώτηΠρώτη ... 456

Παρόμοια Θέματα

  1. Τι απαντούν οι εταιρείες στις καταγγελίες των καταναλωτών
    Από ATG στο φόρουμ Γεγονότα και Απόψεις
    Μηνύματα: 7
    Τελευταίο Μήνυμα: 02-03-08, 14:21
  2. Καμπάνα 100 εκατομμυρίων στις εταιρείες πληροφορικής
    Από ksipsi στο φόρουμ Γεγονότα και Απόψεις
    Μηνύματα: 50
    Τελευταίο Μήνυμα: 27-06-07, 21:43
  3. Πολυμηνη ερευνα στις εταιρειες πληροφορικης
    Από papdoux στο φόρουμ The fun section...
    Μηνύματα: 4
    Τελευταίο Μήνυμα: 02-05-07, 16:00
  4. Μηνύματα: 2
    Τελευταίο Μήνυμα: 24-10-06, 11:10
  5. Μποϊκοτάζ στις εταιρείες για τις υπέρογκες χρεώσεις
    Από ndan_gr στο φόρουμ Γεγονότα και Απόψεις
    Μηνύματα: 8
    Τελευταίο Μήνυμα: 07-10-03, 21:25

Tags για αυτό το Θέμα

Bookmarks

Bookmarks

Δικαιώματα - Επιλογές

  • Δεν μπορείτε να δημοσιεύσετε νέα θέματα
  • Δεν μπορείτε να δημοσιεύσετε νέα μηνύματα
  • Δεν μπορείτε να αναρτήσετε συνημμένα
  • Δεν μπορείτε να επεξεργαστείτε τα μηνύματα σας
  •  
  • Τα BB code είναι σε λειτουργία
  • Τα Smilies είναι σε λειτουργία
  • Το [IMG] είναι σε λειτουργία
  • Το [VIDEO] είναι σε λειτουργία
  • Το HTML είναι εκτός λειτουργίας