Το thread του KDE SC 4.6

[ifaigios]

QuickTime phonon backend

Έλα μου; Το QuickTime καραproprietary της Μηλαρούς δεν είναι; Και βλέπω ήδη πέρασε πακέτο στο AUR.

[Zephyr]

QuickTime phonon backend

Έλα μου; Το QuickTime καραproprietary της Μηλαρούς δεν είναι; Και βλέπω ήδη πέρασε πακέτο στο AUR.

?

Αυτο δεν είναι για linux, είναι για KDE apps σε MAC OS X, κι υπάρχει από πολύ παλιά.

https://projects.kde.org/projects/kd...444764cdce3b06

[ranger]

Και στα windows, που μας ενδιαφέρει πιο πολύ

[mrsaccess]

Ανακοινώθηκαν τα project που σχετίζονται με το KDE για το google summer of code!
http://www.google-melange.com/gsoc/o...e/gsoc2011/kde

[ranger]

Ανακοινώθηκαν τα project που σχετίζονται με το KDE για το google summer of code!
http://www.google-melange.com/gsoc/o...e/gsoc2011/kde

Εγώ γιατί βλέπω ελάχιστα πραγματικά ενδιαφέροντα;

[mrsaccess]

Δεν ξέρω τι πιο ενδιαφέρον θα μπορούσε να έχει. Τι project περίμενες να δεις; Το KDE 5;

[pasxal]

Εγώ γιατί βλέπω ελάχιστα πραγματικά ενδιαφέροντα;

Αν είχες κάτι ποιο ενδιαφέρον υπόψιν γιατί δεν έκανες πρόταση;

[flamelab]

Τα πιο ενδιαφεροντα κατ'εμε: modularisation of Kwin, integration of kde-telepathy, Owncloud, improvements in kio transfer, Ability to reply to/forward HTML email with same format as it was received in KMail, KDE zeitgeist journal

[Dionissos]

Δεν έβαζε η google κανέναν μαθητή να διορθώσει και αυτό το διαλυμένο kaddressbook γιατί οι κανονικοί developer κοιμούνται ύπνο βαθύ.

[ranger]

Δεν ξέρω τι πιο ενδιαφέρον θα μπορούσε να έχει. Τι project περίμενες να δεις; Το KDE 5;

Αν εξαιρέσεις το modularisation of Kwin και 1-2 γνωστές ελλείψεις, τα άλλα είναι features που στην πλειοψηφία τους δεν απασχολούν τον μέσο-τελικό χρήστη. Και μη ξεχνάς ότι καλές οι ιδέες, αλλά πολλές φορές μένουμε εκεί (και δικά σου λόγια).
Τι θα περίμενα να δω; Ξέρω γω;
Εσύ δηλαδή δεν θα έβαζες προτεραιότητα στην βελτίωση των υπάρχουσων υπηρεσιών πριν αρχίσεις να βάζεις άλλες ελπιδοφόρες αλλά με αβέβαιο μέλλον αλλά κυρίως αβέβαιο ποσοστό διείσδυσης στον τελικό χρήστη; Δεν θα ήθελες να δεις δουλειά στην KHTML και το html5 (που το χρειάζονται όλοι) από το να ασχολούνται με metadata/nepomuk/akonadi (που ανάθεμα αν ξέρω κανέναν να τα χρησιμοποιεί εκτός forum και εδώ μέσα ακόμα είναι ελάχιστοι). Και μιλάω για ένα βασικότατο στοιχείο του kde που υπάρχει παντού. Και παρόλα 'υτά, πάνε στην ουσία να το σκοτώσουν.

open source είναι και δεν μπορείς να πεις και τίποτα, αλλά προσωπικά βλέπω ότι το desktop στο linux (όλα σχεδόν τα DEs) αρχίζουν να χάνουν το παιχνίδι και δεν αφουγκράζονται τον χρήστη... Δεν είναι σωστό να κάνουμε προβλέψεις, δεν θέλω και δεν θα το κάνω, αλλά δεν θα απορήσω αν σε λίγα χρόνια μείνουμε πάλι εμείς και εμείς.

Αν είχες κάτι ποιο ενδιαφέρον υπόψιν γιατί δεν έκανες πρόταση;

Υπάρχουνε τόσα feature requests καθώς και άπειρα bug reports μηνών (και βάλε) που δεν έχει ασχοληθεί κανείς. Πρόταση θα έκανα αν μπορούσα να συμμετάσχω. Αλλιώς θα έκανα (όπως και κάνω) feafure requests και bug reports.

[flamelab]

Tα KWin effects στο 4.7 πάνε νεράκι με Nouveau (δεν εχω δοκιμασει βεβαια τι παιζει με σκετο OpenGL και Nvidia binary, θελει rebuild)

[mrsaccess]

Το gsoc δεν είναι η αρχή και το τέλος του κόσμου. Το ότι δεν υπάρχει κάποιος να ασχολείται με html5 δεν λέει κάτι.
Άλλωστε η πλειοψηφία χρησιμοποιεί firefox και chromium. Σε αντίθεση το clone tool στο digiKam για παράδειγμα θα έχει τεράστια απήχηση αφού πλέον θα υπάρχουν ακόμη λιγότεροι λόγοι για να ανοίξει ένας απλός χρήστης το πολύπλοκο και 8μπιτο GIMP. Ομοίως με το panorama tool.

Το framework για usability surveys πχ είναι κορυφαία ιδέα που μπορεί να βελτιώσει σημαντικά τη χρηστικότητα του KDE αφού θα παρέχει feedback που και οι χρήστες θα μπορούν να δίνουν εύκολα και οι developers να βλέπουν συγκεντρωτικά.

Τα kio file transfers να λειτουργούν ως queue αντί να τρέχουν ταυτόχρονα είναι *τέλεια* ιδέα και κάτι που προσωπικά ζητάω εδώ και καιρό.

Προσωπικά βρίσκω όλα τα project πολύ ενδιαφέροντα και για τους χρήστες και για τους μαθητευόμενους προγραμματιστές, αφού δεν πρέπει να ξεχνάμε πως θα τα υλοποιήσουν φοιτητές στις καλοκαιρινές τους διακοπές και όχι έμπειροι developers.

Αυτά τα κλασσικά που ακούγονται τελευταία όλο και πιο συχνά (θα μείνουμε πίσω κλπ) και η παρότρυνση να παρατήσουμε τα πάντα και να ασχοληθούμε με 2-3 πράγματα (the gnome way ή κάτι) είναι που μπορεί να καταστρέψουν το KDE αν υιοθετηθούν.
Η ταυτότητα του project είναι η ίδια από το 1998 και τα έχει πάει μια χαρά ως τώρα.
Για αυτό έχει δημιουργήσει μοναδικά λογισμικά που είναι απ'τις ελάχιστες εναλλακτικές προτάσεις στο κλειστό λογισμικό. Το marble για παράδειγμα παρέχει πλέον σε κινητά τηλέφωνα voice navigation.
Η μόνη προσπάθεια να υπάρξει ανοιχτή office suite είναι το koffice (calligra). Μπορεί κάποιοι να χαίρονται με το openoffice αλλά δεν το είχε ανοίξει η sun που θα ήμασταν τώρα; Ή μήπως το δίπολο στις office suites είναι σωστή λύση; Ποιο το νόημα του ανοιχτού λογισμικού αν είναι να δημιουργήσουμε νέα μονοπώλια;

Το KDE δεν είναι μόνο ο kwin, η khtml και το kmail. Το μόνο επιπλέον project που θα ήθελα να δω, είναι port του KDE σε tegra2 tablets αλλά αυτό σιγά μην το χρηματοδοτήσει η google.

[ranger]

Το gsoc δεν είναι η αρχή και το τέλος του κόσμου.

φυσικά και δεν είναι. Αλλά δείχνει την τάση.

Το ότι δεν υπάρχει κάποιος να ασχολείται με html5 δεν λέει κάτι.
Άλλωστε η πλειοψηφία χρησιμοποιεί firefox και chromium.

Sorry κιόλας, αλλά αυτή δεν είναι σοβαρή απάντηση.
Πρώτον γιατί ξέρεις πολύ καλά ότι khtml δεν είναι μόνο konqueror και δεύτερον γιατί έτσι τα ισοπεδώνουμε όλα. Και η πλειοψηφία τρέχει win/macOS, τι πρέπει να κάνουμε να το κλείσουμε το μαγαζί και να πάμε για γκόμενες;
Και στο κάτω κάτω, μιλάς για τον konqueror που είναι άριστος browser και με features που δεν έχουν οι άλλοι, όχι για τον Epiphany που υπάρχει απλά για να υπάρχει. Θα του σκοτώσεις την khtml επειδή "δεν πουλάει";

Σε αντίθεση το clone tool στο digiKam για παράδειγμα θα έχει τεράστια απήχηση αφού πλέον θα υπάρχουν ακόμη λιγότεροι λόγοι για να ανοίξει ένας απλός χρήστης το πολύπλοκο και 8μπιτο GIMP. Ομοίως με το panorama tool.

Το framework για usability surveys πχ είναι κορυφαία ιδέα που μπορεί να βελτιώσει σημαντικά τη χρηστικότητα του KDE αφού θα παρέχει feedback που και οι χρήστες θα μπορούν να δίνουν εύκολα και οι developers να βλέπουν συγκεντρωτικά.

Τα kio file transfers να λειτουργούν ως queue αντί να τρέχουν ταυτόχρονα είναι *τέλεια* ιδέα και κάτι που προσωπικά ζητάω εδώ και καιρό.

Συμφωνώ. Αν και κάποια από αυτά δε τα χρησιμοποιώ προσωπικά, τα θεωρώ αναγκαία.

Προσωπικά βρίσκω όλα τα project πολύ ενδιαφέροντα και για τους χρήστες και για τους μαθητευόμενους προγραμματιστές, αφού δεν πρέπει να ξεχνάμε πως θα τα υλοποιήσουν φοιτητές στις καλοκαιρινές τους διακοπές και όχι έμπειροι developers.

Γιαυτό είπα ότι δείχνουν απλά την τάση.

Αυτά τα κλασσικά που ακούγονται τελευταία όλο και πιο συχνά (θα μείνουμε πίσω κλπ) και η παρότρυνση να παρατήσουμε τα πάντα και να ασχοληθούμε με 2-3 πράγματα (the gnome way ή κάτι) είναι που μπορεί να καταστρέψουν το KDE αν υιοθετηθούν.

Ποιο θα καταστρέψει το KDE; Το να ακούς τον χρήστη; Έχεις περάσει καμία βόλτα από τα fora ή τον bugtracker να δεις τι θέλει ο κόσμος; Είδες κανέναν να ασχολείται με indexing με nepomuk κτλ; Εγώ έχω δει να ζητάνε (μήνες ή και χρόνια) δυνατότητα χρήσης πολλών λεξικών μαζί (άλλο ένα project που πέθανε), αυτόματη επιλογή γλώσσας στο spelling με βάση το layout, html5, bookmarks sync (αν και δεν το χρησιμοποιώ), δυνατότητα αφαίρεσης plasmoid που δεν φαίνεται στο desktop (υπήρχε αλλά χάθηκε), print selection στον konqueror (αν είναι δυνατόν), phonon backend με visualization, επιστροφή του kfind στον dolphin, tabs στο okular, Virtual keyboard στον KDM, minimised mode στον amarok (όπως ο wmp) και άλλα παρόμοια που χρησιμοποιεί ο καθένας στην καθημερινότητα του. Αυτά τα λες 2-3 πράγματα; Καλές οι νέες τεχνολογίες αλλά μην είμαστε υπερβολικοί. Τι να τα κάνω τα metadata και τα εφετζιλίκια αν δεν μπορώ να κάνω ότι έκανα παλιά ή ότι προσφέρουν πλέον τα εναλλακτικά λειτουργικά.
Καλά τα surveys, φτάνει να ακούς τι σου λένε. Και απ' ότι φαίνεται, πλέον δεν ακούνε και πολύ. Άσε που η μέθοδος του kmess που πήρε και ο amarok (feedback icons) είναι κορυφαία. Άμεση επικοινωνία με τους devs, δεν χρειάζεται να τρέχεις σε forums, να γράφεσαι και να παρακολουθείς κτλ

Η ταυτότητα του project είναι η ίδια από το 1998 και τα έχει πάει μια χαρά ως τώρα.
Για αυτό έχει δημιουργήσει μοναδικά λογισμικά που είναι απ'τις ελάχιστες εναλλακτικές προτάσεις στο κλειστό λογισμικό. Το marble για παράδειγμα παρέχει πλέον σε κινητά τηλέφωνα voice navigation.
Η μόνη προσπάθεια να υπάρξει ανοιχτή office suite είναι το koffice (calligra). Μπορεί κάποιοι να χαίρονται με το openoffice αλλά δεν το είχε ανοίξει η sun που θα ήμασταν τώρα; Ή μήπως το δίπολο στις office suites είναι σωστή λύση; Ποιο το νόημα του ανοιχτού λογισμικού αν είναι να δημιουργήσουμε νέα μονοπώλια;

Για την ταυτότητα του project θα διαφωνήσω. Με το KDE πάντα έκανα πράγματα που δεν μπορούσα να κάνω αλλού. Το Kde και τις εφαρμογές του πάντα το αντέγραφαν. Τώρα; Περιμένω το kdepim για να χωρίς να ξέρω τι είναι αυτό που περιμένω. Ο konqi (ο βολικότερος browser ever) πάει να χάσει την μηχανή του "επειδή δεν τον χρησιμοποιούν αρκετοί", τα λόγια και οι υποσχέσεις για μείωση τις περιπλοκότητας έφεραν ακριβώς το αντίθετο αποτέλεσμα κτλ. Δυστυχώς φαίνεται ότι πήραν τα μυαλά τους αέρα και χάνουν το δάσος για μεμονωμένα δέντρα.
Όσον αφορά τις συγκεκριμένες εφαρμογές, μαζί σου Ειδικά το marble το παρακολουθώ και χάρηκα που έβαλαν και φωνητική υποστήριξη. Μάλιστα διάβασα ότι αν βρουν λεφτά θα βάλουν και επαγγελματία να φτιάξει "φωνή"

Το KDE δεν είναι μόνο ο kwin, η khtml και το kmail. Το μόνο επιπλέον project που θα ήθελα να δω, είναι port του KDE σε tegra2 tablets αλλά αυτό σιγά μην το χρηματοδοτήσει η google.

Ναι, δεν είναι μόνο αυτά, ούτε μόνο ο amarok/kaffeine/k3b. Είναι και το plasma/nepomuk/akonadi όπως είναι και οι χρήστες. Εγώ αυτό που βλέπω πάντως είναι ότι εδώ και κάποιες εκδόσεις (αυτό μεταφράζεται σε ~2-2,5 χρόνια) εκτός σπανίων περιπτώσεων δεν μπαίνει τίποτα στις εφαρμογές ώστε να δει αποτέλεσμα ο τελικός χρήστης, αλλά αντιθέτως βλέπουμε νέα frameworks/apis και ότι άλλο μπορεί να φανταστείς, που αυξάνουν την περιπλοκότητα και όταν ολοκληρωθούν οι περισσότεροι δεν ξέρουν τι να τα κάνουν.

Και τα λέω αυτά παραμένοντας KDE-ας. Το πρόβλημα δεν είναι το KDE, τα ίδια κάνουν και οι άλλοι. Και δεν τα λέω εγώ, όπως σου είπα αρκεί μια βόλτα στα fora και στον bug tracker

........Auto merged post: ranger πρόσθεσε 8 λεπτά και 24 δευτερόλεπτα αργότερα ........

Και μιας και το έφερε η κουβέντα, το "Ability To Reply To HTML Email With Same HTML Format As It Was Received" είναι το 5ο πιο επιθυμιτό feature, με 2500+ votes και ανοικτό από 2004-08-02
Και όπως λέει το τελευταίο comment:

Good news, I hope. Found this relating to KDE-PIM and Google Summer of Code:
http://community.kde.org/GSoC/2011/Ideas#KDE_PIM

note point 2,
Project: Improved HTML support in KMail

at least the devs are aware of this weakness though they obviously do not
consider themselves having time to address it at this moment

[mrsaccess]

html5 χρειάζεται μόνο στο Konqueror αυτή τη στιγμή, δεν μπορείς να με πείσεις πως ο kopete ή το help του KDE θα ωφεληθεί από την υποστήριξη html5.
Πάντως η υποστήριξη html5 στο Konqueror αναπτύσσεται κανονικά. Αν θες να επιταχυνθεί η διαδικασία, ο τρόπος στο open source είναι γνωστός.

Όσο αφορά αυτά που χρησιμοποιεί ο καθένας στη καθημερινότητά του, ασ'το καλύτερα γιατί από όσα έγραψες για παράδειγμα, μόνο το διπλό λεξικό μου είναι προσωπικά χρήσιμο. Βέβαια εδώ κατηγορείς το KDE ενώ δεν το έχει λύσει πραγματικά κανένας άλλος (πχ aspell, open/libre office, firefox, chrome). Ένας μόνο προσπάθησε να δώσει σοβαρή λύση (απ'το KDE) και δεν τα κατάφερε.

Γενικά οι απόψεις των χρηστών διαφοροποιούνται σε τεράστιο βαθμό. Αν ακούσεις το WAntilles θα σου πει να κλείσει το calligra και να πάνε όλοι στο libreoffice. Αν άκουγαν τους χρήστες, θα σταμάταγαν στο KDE 4.0 και θα επέστρεφαν στο 3.5.

Αν οι 2500 ψήφοι για το html support στο kmail γίνονταν 2500 δολάρια, θα μπορούσε να οργανωθεί ένα KDE friends summer of code και να το προσθέσει κάποιος.

[ranger]

Τελικά το να παραδίδει κανείς μαθήματα opensourcισμού έχει γίνει η ευκολότερη λύση, πολύ ευκολότερη από την παραδοχή.
Αν αυτά που έγραψα ως παραδείγματα δεν σε αφορούν, δεν πειράζει. Ούτε εμένα. Απλά πήρα τα δημοφιλέστερα requests από τον bug tracker και το forum. Φυσικά και διαφοροποιούνται οι απόψεις αλλά 7 χρόνια και 2500 votes δεν αφήνουν περιθώρια αμφιβολίας στο ότι εδώ έχουμε σύγκλιση. Και μη μου πεις ότι το print selection ή το boorkmark sync θα το χρησιμοποιήσει λιγότερος κόσμος από το indexing. Το kde4 έφερε πολλές νέες "τεχνολογίες" και σε αυτό πέτυχε 100%. Σε αυτό που απέτυχε ήταν στην αξιοποίηση τους. Και αν το θέμα ήταν οικονομικό, ας το έλεγαν. Ο amarok πως το κάνει κάθε Οκτώβρη; Το θέμα είναι ότι πλέον δίνουν αλλού βάση και όχι σε αυτά που ζητάει ο χρήστης. Και κανένα survey δεν θα δείξει κάτι διαφορετικό από αυτό που δείχνει ο bugtracker και το kde brainstorm. Μπορεί να μη το παραδέχεσαι, ο κόσμος όμως ζητάει άλλα από αυτά που δουλεύουν πλέον οι devs. Κοιτάνε με βάση το μέλλον, αδιαφορώντας για το σήμερα. Το kde ήταν πάντα μπροστά από windows και όλα τα άλλα linux DEs. Πλέον δείχνει στάσιμο γιατί η δουλειά που γίνεται (και δεν είναι καθόλου λίγη) είναι σε επίπεδο που δεν φαίνεται.

PS: άλλο κατηγορώ το KDE για το διπλό λεξικό (που δεν το έκανα), άλλο δεν φοβάμαι να παραδεχτώ ότι δεν κατάφεραν να το υλοποιήσουν
PS2: Χρησιμοποιείς ακόμα konqueror; Γιατί απορώ που βλέπεις ανάπτυξη της html5 στην KHTML. Εδώ πολλά projects μεταφέρονται σε webkit (όχι μόνο λόγω html5) αλλά και εσύ ο ίδιος είχες προτείνει το kde να περάσει σε webkit, όσο "επώδυνο" και αν είναι αυτό.