Έναρξη πιλοτικής λειτουργίας IPv4/IPv6 dual stack από τον ΟΤΕ

[aiolos.01]

Aπλώς για την ιστορία του θέματος:

Ο APNIC (Ασία-Αυστραλία) ανακοίνωσε την αίτηση προς την ΙΑΝΑ των δύο τελευταίων blocks /8 οπότε ενεργοποιείται πλέον η αυτόματη διαδικασία απόδοσης των υπόλοιπων 5 blocks στους 5 RIRs. Έτσι και ουσιαστικά πλέον οι διευθύνσεις της ΙΑΝΑ έχουν τελειώσει. Θα τελειώσουν και τυπικά μόλις η ΙΑΝΑ αποδώσει τα blocks αυτά στους RIRs.

Τέλος λοιπόν και επίσημα οι v4.
Δε νομίζω πάντως οι ISP να δίνουν static. Έτσι και αλλιώς μέχρι τώρα το static το χρεώναν επιπλέον για προφανείς λόγους. Γιατί να αλλάξουν; Οχι απο τεχνική σκοπιά, αλλά καθαρά απο εμπορική.

[Highlander]

Γενικά πάντως το static εγκυμονεί κινδύνους σε αρχάριους χρήστες.
Δεν ξέρω βέβαια πως παίζουν τα ΝΑΤ σε IPv6 routers.

Αν και νομίζω ότι θα καθυστερήσουμε να πάμε όλοι σε IPv6 ελπίζω να έχουν λυθεί και οι παιδικές ασθένειες.

[pithiki]

Για private network του στυλ 192.168.x.x τι ipv6 θα χρησιμοποιουμε;

[dimkarv]

Μάλλον ο ΟΤΕ το ανακοίνωσε απλά πρώτος...

Σε Cyta tracert 2001:470:0:64::2 δουλεύει πάντως....
Για άλλους παρόχους δε ξέρω, δοκιμάστε εδώ: http://test-ipv6.com/

Αν και δεν κατάλαβα τι ακριβώς δουλεύει σε Cyta, στο παρακάτω link μπορείτε να δείτε ποιοι πάροχοι στη Ελλάδα έχουν IPv6 prefix, απο πότε το έχουν και αν είναι ενεργό.

http://www.sixxs.net/tools/grh/dfp/all/?country=gr

........Auto merged post: dimkarv πρόσθεσε 4 λεπτά και 13 δευτερόλεπτα αργότερα ........

Για private network του στυλ 192.168.x.x τι ipv6 θα χρησιμοποιουμε;

στο IPv6 δεν υπάρχει η έννοια του private network, δεν υπάρχει NAT στον router.

[SfH]

Όχι ακριβώς. Ανοίγεις ένα PPP session στο οποίο κάνεις IPCP (όπως και τώρα) και επιπλέον κάνεις και IPv6CP. Για να χρησιμοποιήσεις το /56 (το οποίο κάνεις partition σε 256 /64άρια), κάνεις DHCPv6-PD πάνω από το PPP interface, είτε με globally scoped IPv6 διεύθυνση (που έχει έρθει με autoconfiguration), είτε με link-local (unnumbered).

Ναι, είπα να μην το αναλύσω τόσο. Για να είμαι ειλικρηνής, δεν το πρόσεξα, αλλά έχω την εντύπωση ότι ο windows pppoe client δε ζητάει καν prefix delegation ( η ms λογικά θεωρεί τις workstation εκδόσεις hosts και όχι εν δυνάμει routers ).

Σε Cyta tracert 2001:470:0:64::2 δουλεύει πάντως....

Native ή tunneled ? Μπορείς να κάνεις post το αποτέλεσμα του traceroute ?

[xrhstos]

Για private network του στυλ 192.168.x.x τι ipv6 θα χρησιμοποιουμε;

στο IPv6 δεν υπάρχει η έννοια του private network, δεν υπάρχει NAT στον router.

Δηλαδή δεν γίνεται τα IPv6 routers να παίρνουν εξωτερικά IPv6 διεύθυνση αλλά στο εσωτερικό/οικιακό δίκτυο να δίνουν IPv4 διεύθυνση;;;

Και τις συσκευές που ήδη έχουμε στο οικιακό μας δίκτυο και λειτουργούν με IPv4, όπως printers, access points, media players κτλ, τί τις κάνουμε;;;

[pithiki]

Αν και δεν κατάλαβα τι ακριβώς δουλεύει σε Cyta, στο παρακάτω link μπορείτε να δείτε ποιοι πάροχοι στη Ελλάδα έχουν IPv6 prefix, απο πότε το έχουν και αν είναι ενεργό.

http://www.sixxs.net/tools/grh/dfp/all/?country=gr

........Auto merged post: dimkarv πρόσθεσε 4 λεπτά και 13 δευτερόλεπτα αργότερα ........



στο IPv6 δεν υπάρχει η έννοια του private network, δεν υπάρχει NAT στον router.

δηλαδη θα πρεπει ο παροχος μου να μου δωσει ipv6 για καθε συσκευη του δικτυου μου που 6ελω να βλεπει ιντερνετ;

[hedgehog]

ο πάροχος σου δίνει ένα subnet (ένα αρκετά μεγάλο σύνολο IPv6 διευθύνσεων) τις οποίες αξιοποιείς στο βαθμό και με τον τρόπο που θες

[dimkarv]

Δηλαδή δεν γίνεται τα IPv6 routers να παίρνουν εξωτερικά IPv6 διεύθυνση αλλά στο εσωτερικό/οικιακό δίκτυο να δίνουν IPv4 διεύθυνση;;;

Και τις συσκευές που ήδη έχουμε στο οικιακό μας δίκτυο και λειτουργούν με IPv4, όπως printers, access points, media players κτλ, τί τις κάνουμε;;;

Αρχικά οι IPv6 routers απλά θα έχουν και την δυνατότητα υποστήριξης IPv6 πρωτοκόλλου παράλληλα με το IPv4. Δεν αλλάζει κάτι με το IPv4 και όλα αυτά που υποστηρίζει, ούτε με τις συσκευές που υποστηρίζουν μόνο IPv4.

Αν στο μακρινό μέλλον κάποιος πάροχος δεν έχει να δώσει IPv4 σε κάποιον πελάτη, αλλά μόνο IPv6 και αυτός έχει συσκευές που υποστηρίζουν μόνο IPv4, τότε θα χρησιμοποιηθούν κάποιες τεχνικές (ακόμα είναι υπό ανάπτυξη) για να χρησιμοποιούν αυτές οι συσκευές το IPv6 δίκτυο.

[nnn]

και η Wind βλέπω πήρε

2a03:f000::/32[gr] GreeceGR- EVERGY-2010/12/08TELLAS Telecommunication ...

[Unreal]

Φαντάζομαι ότι το οποιονδήποτε router μπορεί να υποστηρίξει ipv6 με νέο firmware. Αλλά ποιος θα το κάνει; Π.χ. με το αγαπημένο μου speedtouch 585v6; Δεν το χωρίζω, δεν το χωρίζω!

Έτσι πιστεύω και εγώ αλλά νομίζω ότι οι εταιρείες θα αρπάξουν την ευκαιρία για να φτιάξουν και πουλήσουν νέα προιόντα "IPv6 ready". Δε νομίζω να βγάλουν IPv6 firmware για τα ήδη υπάρχοντα.

Αν δεν θες να πάρεις καινούριο ρουτερ τότε βάζεις αυτόν που έχεις σε bridge mode και αφήνεις έναν υπολογιστή με το κατάλληλο λειτουργικό να κάνει το routing.

[dhmk]

Έτσι πιστεύω και εγώ αλλά νομίζω ότι οι εταιρείες θα αρπάξουν την ευκαιρία για να φτιάξουν και πουλήσουν νέα προιόντα "IPv6 ready". Δε νομίζω να βγάλουν IPv6 firmware για τα ήδη υπάρχοντα.

Αν δεν θες να πάρεις καινούριο ρουτερ τότε βάζεις αυτόν που έχεις σε bridge mode και αφήνεις έναν υπολογιστή με το κατάλληλο λειτουργικό να κάνει το routing.

Ε, όχι. Δεν είναι τόσο μεγάλο το κόστος για να μπλέξει κανείς με τέτοιες λύσεις. Πόσο είχε το speedtouch 585v6? 100 ευρώ; Δεν ξέρω αν αυτές οι συσκευές χρησιμοποιούν κάποια τσιπάκια που βελτιώνουν το ipv4 αλλά το πρόβλημα είναι κατά κύριο λόγο software και γιαυτό ένας υπολογιστής μπορεί να κάνει και αυτήν την δουλειά. Οι routers εσωτερικά τρέχουν Linux. Ουσιαστικά είναι μικροί υπολογιστές με επεξεργαστή κτλ. Αλλά φυσικά θα πρέπει ένα software update να υποστηρίζει και τα δυο πρωτόκολα ταυτόχρονα καθώς κάτι τέτοιο θα είναι αναγκαίο για σημαντικό χρονικό διάστημα.

Προφανώς δεν υπάρχει λόγος να είναι τα ipv4/ip6 router ακριβότερα εκτός ίσως από το γεγονός ότι η διάδοσή τους θα ξεκινήσει από χαμηλά με τους early adopters.

Πάντως για αρκετό καιρό δεν θα μας απασχολήσει αυτό το θέμα ως απλούς χρήστες. Εκεί που ίσως να υπάρξει κάποια επιτάχυνση είναι στα mobile devices, smartphones κτλ, όπου υπάρχει και η μεγάλη ανάγκη για διευθύνσεις και μεγάλα περιθώρια ανάπτυξης και ειδικών εφαρμογών. Το broadband at home θα αργήσει να μπει mainstream στο ipv6.

Εκτός κι αν υπάρξει πολιτική βούληση σε παγκόσμιο επίπεδο.

[paravoid]

Μάλλον ο ΟΤΕ το ανακοίνωσε απλά πρώτος...

Σε Cyta tracert 2001:470:0:64::2 δουλεύει πάντως....
Για άλλους παρόχους δε ξέρω, δοκιμάστε εδώ: http://test-ipv6.com/

Πολύ αμφιβάλλω. Το λειτουργικό σου μάλλον κάνει κάποιας μορφής tunelling, είτε 6to4 αν έχεις πραγματική IPv4, π.χ. PPPoE από τον υπολογιστή, είτε Teredo.

........Auto merged post: paravoid πρόσθεσε 2 λεπτά και 29 δευτερόλεπτα αργότερα ........

και η Wind βλέπω πήρε

2a03:f000::/32[gr] GreeceGR- EVERGY-2010/12/08TELLAS Telecommunication ...

Το allocation απέχει πάρα πολύ από το deployment. Το να πάρεις ένα /32 είναι 10 λεπτά υπόθεση, σε αντίθεση με το deployment που έχει αρκετή δουλειά και debugging.

Όλοι θα πάρουν άμεσα χώρο, δε, δεδομένου ότι το RIPE δεν θα δώσει IPv4 χώρο από το τελευταίο /8 αν δεν έχεις IPv6 allocated space

[Unreal]

Ε, όχι. Δεν είναι τόσο μεγάλο το κόστος για να μπλέξει κανείς με τέτοιες λύσεις. Πόσο είχε το speedtouch 585v6? 100 ευρώ; Δεν ξέρω αν αυτές οι συσκευές χρησιμοποιούν κάποια τσιπάκια που βελτιώνουν το ipv4 αλλά το πρόβλημα είναι κατά κύριο λόγο software και γιαυτό ένας υπολογιστής μπορεί να κάνει και αυτήν την δουλειά. Οι routers εσωτερικά τρέχουν Linux. Ουσιαστικά είναι μικροί υπολογιστές με επεξεργαστή κτλ. Αλλά φυσικά θα πρέπει ένα software update να υποστηρίζει και τα δυο πρωτόκολα ταυτόχρονα καθώς κάτι τέτοιο θα είναι αναγκαίο για σημαντικό χρονικό διάστημα.

Προφανώς δεν υπάρχει λόγος να είναι τα ipv4/ip6 router ακριβότερα εκτός ίσως από το γεγονός ότι η διάδοσή τους θα ξεκινήσει από χαμηλά με τους early adopters.

Πάντως για αρκετό καιρό δεν θα μας απασχολήσει αυτό το θέμα ως απλούς χρήστες. Εκεί που ίσως να υπάρξει κάποια επιτάχυνση είναι στα mobile devices, smartphones κτλ, όπου υπάρχει και η μεγάλη ανάγκη για διευθύνσεις και μεγάλα περιθώρια ανάπτυξης και ειδικών εφαρμογών. Το broadband at home θα αργήσει να μπει mainstream στο ipv6.

Εκτός κι αν υπάρξει πολιτική βούληση σε παγκόσμιο επίπεδο.

Δεν ασχολήθηκα εγώ με το πόσο ακριβά θα είναι, εγώ απλώς είπα ότι οι εταιρείες ευκαιρίες ψάχνουν για να βγάλουν περισσότερα λεφτά... Γιατί να δώσουν IPv6 firmware για τα παλιά μοντέλα αν είναι να βγάλουν ένα καινούριο μοντέλο που θα υποστηρίζει IPV6 οπότε αν καίγεσαι για IPV6 θα πας να το αγοράσεις και θα αυξήσεις τα έσοδα της εταιρείας.
Πάντως και 100Ε δεν είναι λίγα, εξαρτάται από την οικονομική σου ευχέρεια.

[SfH]

Μπήκε και η comcast στο παιχνίδι