Περί μεταναστών, μεταναστευτικής πολιτικής γενικά

[grande]

Οχι αλλα αρκει να διαβαζεις το αστυνομικο δελτιο. Η πλειοψηφια των καθημερινων ληστων ειναι αλλοδαποι. Μη μου πεις οτι το ακους πρωτη φορα τωρα.
Στο Κολωνακι συχναζουν λαμογια με γραβατες. Αυτοι οι κλεφταραδες δεν ασχολουνται με διφραγκα.

[HELL_pegaSOS]

Εγώ πάντως που πρόσφατα κατέβηκα Αθήνα, ενώ περίμενα λεοφωρείο ΝΥΧΤΑ κοντά στην ομόνοια, αντ αυτού είδα να έρχεται περιπολικό να σταματάει η κίνηση και μετά από λίγο να παρελάυνουν ματ.

Ολα αυτά σε 10 λεπτά αφτόου είχα βγει από το Μετρό, σε μία στάση σε απόσταση 50 μέτρων από την πλατεία, μαζί με περίπου 30-35 μεσανατολίτικες-αφρικάνικες φυσιογνωμίες και 4-5 που μοιάζαν έστω και λίγο βαλκανικές...
Το χρώμα των ανθρώπων δεν τρομάζει, αλλα η ανέχεια ανθρώπων που θα εκαναν τα πάντα για μερικά ευρώ, τρομάζει σίγουρα.

Off Topic

Στο ταξίδι προς Αθήνα μία θεία μου λεγε ότι της σπάσαν το αμάξι με σιδερολοστό στα στενά της Αχαρνών, ΜΕΡΑ ενώ βρισκόταν μέσα. ΟΙ άλλοι από δίπλα απλά κοιτούσαν...
Με έφτιαξε για την διαμονή και μετακινήσεις μου στην πόλη

[apok]

Οχι αλλα αρκει να διαβαζεις το αστυνομικο δελτιο. Η πλειοψηφια των καθημερινων ληστων ειναι αλλοδαποι. Μη μου πεις οτι το ακους πρωτη φορα τωρα.
Στο Κολωνακι συχναζουν λαμογια με γραβατες. Αυτοι οι κλεφταραδες δεν ασχολουνται με διφραγκα.

Εμένα πάντως στα Πατήσια, Ελληνες με κλέψανε

Ποσο ωραια τσουβαλιάζουμε ομως ε;;

[grande]

Η στατιστικη φιλε μου ειναι εργαλειο... συμπερασματα βγαζουμε, δεν τσουβαλιαζουμε.
Κι επειδη σε εκλεψαν ελληνες τι σημαινει αυτο? οτι μόνο οι ελληνες κλεβουν?

[apok]

Οχι δεν σημαίνει αυτο.. Αλλά οταν περνάω απο μια ομάδα ΛΕΥΚΩΝ που με κοιτάζουν δεν σκέφτομαι άμεσα οτι έχουν βεβαρημένο ποινικο μητρώο. Ενώ αν ήταν μαυροι ε;;; Ο καλύτερος εχει σκοτώσει τη μάνα του.

[aroutis]

α) απο που προκύπτει το μη λευκο ποινικο μητρώο;; Εισαι μηπως της ασφάλειας;
β) Για περνα απο το κολωνάκι ανεμιζοντας μια δεσμιδα 100ευρα, να δεις που θα καταλήξεις

Καλά τώρα δεν νομίζω ότι τίθεται θέμα για εγκληματικότητα εντός των τοιχών της Αθήνας ..

θα συμφωνήσω όμως ότι δεν νομίζω ότι τίθεται θέμα συνοικιών. Απλά - στατιστικά μιλώντας- πιο πολλές πιθανότητες έχεις να βρεθείς να έχεις πρόβλημα πχ στον Αγιο Παντελεήμονα παρά πχ στην Ηλία Ρογκάκου...

Εμένα πάντως στα Πατήσια, Ελληνες με κλέψανε

Ουπς....

[apok]

Κρατώντας οχι δεσμιδα αλλά ΕΝΑ 100ευρο στο χέρι, κινδινεύεις ακομα και μεσα σε αστυνομικο τμήμα πλεον.

[grande]

Οχι δεν σημαίνει αυτο.. Αλλά οταν περνάω απο μια ομάδα ΛΕΥΚΩΝ που με κοιτάζουν δεν σκέφτομαι άμεσα οτι έχουν βεβαρημένο ποινικο μητρώο. Ενώ αν ήταν μαυροι ε;;; Ο καλύτερος εχει σκοτώσει τη μάνα του.

Εχεις μια ταση να στρεβλωνεις αυτα που σου λεει ο αλλος και να προσπαθεις να του αποδωσεις πραγματα με τα οποια δεν εχει σχεση... Να εισαι σιγουρος οτι αν σε ψαξω θα σου βρω 2 ντουζινες προληψεις, στερεοτυπα και ρατσιστικα καταλοιπα

Οταν ειναι διαπιστωμενο οτι το συντριπτικα μεγαλυτερο ποσοστο των ληστων ειναι αλλοδαποι, που ειναι λογικο να ανησυχησεις περισσοτερο περνωντας απο διπλα? απο μια ομαδα 10 ελληνων ή απο μια ομαδα 10 αλλοδαπων?
Καλο μεν να καταδικαζουμε απεριφραστα τις διακρισεις αλλα να μην αγνοουμε και την πραγματικοτητα, ε?

[Οβελίξ]

Οταν ειναι διαπιστωμενο οτι το συντριπτικα μεγαλυτερο ποσοστο των ληστων ειναι αλλοδαποι

Και αυτό το στηρίζεις πού?

[grande]

Στο αστυνομικο δελτιο.

[apok]

Εχεις μια ταση να στρεβλωνεις αυτα που σου λεει ο αλλος και να προσπαθεις να του αποδωσεις πραγματα με τα οποια δεν εχει σχεση... Να εισαι σιγουρος οτι αν σε ψαξω θα σου βρω 2 ντουζινες προληψεις, στερεοτυπα και ρατσιστικα καταλοιπα

Οταν ειναι διαπιστωμενο οτι το συντριπτικα μεγαλυτερο ποσοστο των ληστων ειναι αλλοδαποι, που ειναι λογικο να ανησυχησεις περισσοτερο περνωντας απο διπλα? απο μια ομαδα 10 ελληνων ή απο μια ομαδα 10 αλλοδαπων?
Καλο μεν να καταδικαζουμε απεριφραστα τις διακρισεις αλλα να μην αγνοουμε και την πραγματικοτητα, ε?

Εισαι εδω μεσα ~ 3 μηνες και λες οτι " εχω μια τάση " ενω δεν έχεις προλάβει καν να διαβάσεις ουτε το 1/100 των ποστ μου;;
Εξάλλου εσυ ειπες

Η θεα τοσων πολλων μαυρων ανθρωπων που σε κοιτανε συνηθως απειλητικα και με πλουσιο το ποινικο μητρωο για πολλους απ αυτους, ειναι λογικο να σε τρομαζει.

και εγώ ειμαι αυτος που διαστρεβλώνει;; Μάλιστα..Ενδιαφέρουσα αποψη

Και αυτό το στηρίζεις πού?

Στο Δελτιο Ειδήσεων του ΤηλεΑστυ

Στο αστυνομικο δελτιο.

Δες απο πάνω

[iliaskr]

Το 2008 είχε γίνει μια απεργία πείνας λαθρομεταναστών στα Χανιά, και οι πολλά στελέχη του ΠΑΣΟΚ ήταν στο πλευρό των λαθρομεταναστών.Ορίστε και ένα βίντεο με κάποιες δηλώσεις τους: http://www.youtube.com/watch?feature...&v=5uNpVHkVaDE. Το ίδιο κόμμα τώρα, για να αλιεύσει ψήφους και να ενισχύσει την Ακροδεξιά, κατηγορεί τον ΣΥΡΙΖΑ για την οποιαδήποτε ανάμειξη του στο θέμα αυτό.
---------------

Και την ώρα που ΝΔ και ΛΑΟΣ ζητούν την κατάργηση του πανεπιστημιακού ασύλου, η Αριστερά βλέπει τα πραγματικά προβλήματα:

Ερώτηση του Προέδρου της Κ.Ο. του ΣΥΡΙΖΑ Αλ. Τσίπρα και των βουλευτών Δημ. Παπαδημούλη, Αναστ. Κουράκη, Βασ. Μουλόπουλου για την αναθεώρηση του κανονισμού «Δουβλίνο ΙΙ»

Με ερώτηση που συνυπογράφεται από τον Πρόεδρο της Κοινοβουλευτικής Ομάδας του ΣΥΡΙΖΑ Αλέξη Τσίπρα και τους βουλευτές του ΣΥΡΙΖΑ Δημ. Παπαδημούλη, Τ. Κουράκη και Βασ. Μουλόπουλο, υπογραμμίζεται η ευρωπαϊκή διάσταση του ελληνικού ζητήματος που αφορά τις ροές των μεταναστών. Η Ελλάδα αποτελεί την πύλη εισόδου των μεταναστών στην ΕΕ αλλά δυστυχώς μετατρέπεται γι’ αυτούς σε «αποθήκη» ανθρώπινης δυστυχίας. Η αδιέξοδη μεταναστευτική πολιτική και ο εγκλωβισμός των ανθρώπων αυτών στη χώρα μας πηγάζει και από τον κανονισμό Δουβλίνο ΙΙ που υπεγράφη το 2003 από τους τότε υπουργούς Εξωτερικών Γ. Παπανδρέου και Δημόσιας Τάξης Μ. Χρυσοχοΐδη.

Ακολουθεί το πλήρες κείμενο της ερώτησης:

ΕΡΩΤΗΣΗ

Προς τους κ. κ. Υπουργούς Eξωτερικών και Προστασίας του Πολίτη

Θέμα: Αναθεώρηση του κανονισμού «Δουβλίνο ΙΙ»

Σύμφωνα με τον κανονισμό «Δουβλίνο ΙΙ», τον οποίο υπέγραψαν χωρίς σοβαρές ασφαλιστικές δικλίδες εκπροσωπώντας την Ελλάδα το 2003 οι τα κράτη μέλη οφείλουν να προσδιορίσουν το κράτος μέλος που είναι υπεύθυνο για την εξέταση μιας αίτησης ασύλου που υποβλήθηκε εντός της επικράτειάς τους, στη βάση αντικειμενικών και ιεραρχημένων κριτηρίων. Το κριτήριο που σχετίζεται με την παράνομη είσοδο ή διαμονή σε κράτος μέλος προβλέπει ότι εάν ο αιτών διέβη παράνομα τα σύνορα ενός κράτους μέλους, αυτό το κράτος μέλος θα είναι υπεύθυνο να εξετάσει την αίτηση ασύλου. Σήμερα το 85% των εισερχόμενων στην ΕΕ έχουν ως «πύλη εισόδου» τη χώρα μας με στόχο –κατά κανόνα- να κατευθυνθούν σε άλλες ευρωπαϊκές χώρες. Η Ελλάδα όμως, εξαιτίας του κανονισμού αυτού, μετατρέπεται σε «αποθήκη» ανθρώπινης δυστυχίας και «φυλακή» μαζί. Όσο η μετανάστευση στη χώρα μας διογκώνεται κι όσο η χώρα εξακολουθεί να δεσμεύεται από την υπογραφή του κανονισμού «Δουβλίνο ΙΙ», τόσο μεγαλύτερες και πολύπλευρες διαστάσεις αποκτά το πρόβλημα στην ελληνική κοινωνία που στερείται μιας συγκροτημένης και αποτελεσματικής μεταναστευτικής πολιτικής. Παράλληλα, η συμφωνία επανεισδοχής, μεταξύ ΕΕ και Τουρκίας που είναι έτοιμη να εγκριθεί, είναι εντελώς ακατάλληλη, καθώς προβλέπει ότι για τα πρώτα 4 χρόνια, από την έναρξη ισχύος της, η Τουρκία θα δέχεται πίσω μόνο Τούρκους υπηκόους.

Ερωτώνται οι κ.κ υπουργοί:

• Γιατί παρά την συνεχιζόμενη αύξηση των μεταναστευτικών ροών, τα τελευταία χρόνια, η Ελληνική Κυβέρνηση και οι συναρμόδιοι υπουργοί συμφώνησαν το 2003 τον καταδικαστικό, δεδομένης της γεωγραφικής της θέσης, κανονισμό «Δουβλίνο ΙΙ»; Γιατί δεν ζήτησε τότε την αλλαγή του κανονισμού, έτσι ώστε να μην επιβαρύνεται μονόπλευρα η Ελλάδα για ένα θέμα που έχει πανευρωπαϊκή διάσταση;

• Σε ποιες περαιτέρω ενέργειες σκοπεύει να προβεί η κυβέρνηση προκειμένου να εξασφαλίσει από την ΕΕ την άμεση αναθεώρηση και προς την σωστή κατεύθυνση του κανονισμού «Δουβλίνο ΙΙ»; Θα αναζητηθούν από την ΕΕ πόροι για την άμεση αντιμετώπιση του ανθρωπιστικού ζητήματος;

• Σκοπεύει η ελληνική κυβέρνηση να διεκδικήσει, με τις κατάλληλες συμμαχίες, από την ΕΕ μια ολοκληρωμένη λύση για το μεταναστευτικό ζήτημα, ειδικά τώρα που οι εξελίξεις και ανακατατάξεις στον Αραβικό κόσμο, το πιο πιθανό είναι να εντείνουν τα μεταναστευτικά ρεύματα προς την Ευρώπη μέσω Ελλάδας;

• Γιατί κατέστη νεκρό γράμμα η συμφωνία επανεισδοχής που υπεγράφη μεταξύ Ελλάδος- Τουρκίας το 2002; Ποια η θέση της ελληνικής κυβέρνησης σε ότι άφορα την επικείμενη συμφωνία επανεισδοχής, μεταξύ ΕΕ και Τουρκίας;

Οι ερωτώντες βουλευτές

Αλέξης Τσίπρας, Δημήτρης Παπαδημούλης, Αναστάσιος Κουράκης, Βασίλης Μουλόπουλος

[aroutis]

Στο Δελτιο Ειδήσεων του ΤηλεΑστυ

Εγραψες!

[MADx2]

Εισαι εδω μεσα ~ 3 μηνες και λες οτι " εχω μια τάση " ενω δεν έχεις προλάβει καν να διαβάσεις ουτε το 1/100 των ποστ μου;;
Εξάλλου εσυ ειπες

και εγώ ειμαι αυτος που διαστρεβλώνει;; Μάλιστα..Ενδιαφέρουσα αποψη



Στο Δελτιο Ειδήσεων του ΤηλεΑστυ



Δες απο πάνω

1. Τα στοιχεία είναι τα επίσημα στατιστικά που δίνει η αστυνομία με βαση της συλλήψεις. Ξεκολλάτε ποια με το αθωοι και κακομοιροι λαθρομετανάστες που δεν φταινε ποτέ και σε τίποτα .
2. Για ρώτα μερικούς γνωστούς σου να σου πουν αν θα περναγαν απο τις 10 και μετα απο τα στενά γύρω απο την ομονοια ξεγνοιαστοι και χωρίς αγχος μην τους κλέψουν , εδω πολλάκις εχουν δειξει περιπτώσεις οπου ο αλλος περναγε με το αυτοκινητο στις 6- 7 το πρωι και του επιτεθηκε ενα μπουλουκι μεταναστών (με λευκο ποινικο γιατι δεν τους συλλαβει ακομα) σταματησαν το αυτοκινητο και τον ληστεψαν.

[apok]

Μιλάς για την Ομόνοια που ειναι μια περιοχή που δεν μπορείς να πατήσεις εδώ και πολλά χρόνια.
Οταν έδιωξαν απο εκει τους ναρκομανείς ( 2004 ) ήρθαν οι αλλοδαποί που τους ανοιξαμε τα σύνορα ( Α. Σαμαρας ) και δεν φροντίσαμε να έχουμε κάπου να τους βάλουμε, οπότε αναγκαστικά συναθροιζονταν στην Ομόνοια ( η οποία τονίζω ήταν απροσπέλαστη ήδη ).

Για θυμήσου λοιπόν τον ευατό σου να περπατάει αμέριμνος στην Κουμουνδούρου π.χ, στο Μεταξουργείο, στην Πλατεία Βάθη ( πολυ πριν έρθουν οι κακοι μη νομιμοι μετανάστες ).

Όσον αφορά αυτά τα στοιχεία τα επίσημα, μπορείς σε παρακαλώ να μου τα δείξεις;;