Περί μεταναστών, μεταναστευτικής πολιτικής γενικά

[no_logo]

Δε διαφωνω καθολου με τη δευτερη προβλεψη, αυτο που με βγαζει απο τα ρουχα μου ειναι οτι ΠΟΤΕ δε συζηταμε ποσο αλληλενδετη ειναι με την πρωτη. Μαρξισμος chapter one ειναι ολα αυτα, και η αριστερα σε αυτη τη χωρα εδω και 3 δεκαετιες υπαρχει μονο για μιντιακα τσιτατα και για να βαζει βουτυρο στο ψωμι του καθε Καρατζαφερη.
Εκει εγκειται και η παρερμηνεια των περισσοτερων μηνυματων μου εδω μεσα θαρρω - δεν ειδα ποτε το νοημα να τα χωνω σε αυτον που ειμαι πολιτικα αντιθετος. Διαλεξα την κατευθυνση μου, διαλεξε τη δικη του, δεν εφαπτονται πουθενα, και αρα δεν εχω να περιμενω απολυτως τιποτα απο αυτον - η οποια διενεξη γινεται αυτοματως γηπεδικου χαρακτηρα γιατι και η παραμικρη συγκλιση ειναι αδυνατη. Η σταση / status quo του "επισημου" κρατους στο μεταναστευτικο (οπως και σε παμπολα αλλα θεματα) οφειλεται (για να μην κρυβομαστε) στην αδυναμια οργανωσης / συγκροτημενης σκεψης απο τον αριστερο χωρο - η μονη μου κριτικη λοιπον ειναι στον τελευταιο, γιατι ειναι ο μονος που θα μπορουσε να κανει κατι προς την κατευθυνση που επιθυμω, και γιατι απο το πρωτο ουδεποτε περιμενα / περιμενω το παραμικρο.

για το μεταναστευτικό η μόνη που έχει πει συγκεκριμένα πράγματα και μάλιστα όχι ευχάριστα για πολλούς ίσως ψηφοφόρους της είναι η Αριστερά
Και μάλιστα η μη καθεστωτική Αριστερά όταν η επίσημη για παράδειγμα έβγαινε στα γιαπιά το προεδρείο των οικοδόμων και μαζί με μπάτσους συνελάμβανε μετανάστες οικοδόμους (προεδρία Κερασουνλή).
Αυτή η Αριστερά μάλιστα που έχει καταφέρει να συσπειρώσει δίπλα της μετανάστες, πχ αντιρατσιστικό φεστιβάλ, οργανώνει δομές για μετανάστες Όπως τα σχολεία μεταναστών.

[button]

Πάρτε ντόπερμαν

1000€ εκπαιδευμένο θηλυκό αυτό στην υπογραφή

[HELL_pegaSOS]

Off Topic

Δεν μοιάζει με ντόπερμαν...

[button]

Off Topic

το ντοπερμαν δεν μυρίζει ναρκωτικά

[ciaoant1]

Spoiler:

Ο αποδεκατισμός πληθυσμών είναι κάτι που ποτέ δε σταμάτησε στην ανθρώπινη ιστορία - και όσο υπάρχουν αντικρουόμενα συμφέροντα ανάμεσα στις εκάστοτε αντίπαλες τάξεις, ποτέ δε θα σταματήσει. Αυτή η απλή αλήθεια παίρνει διαστάσεις παροξυσμού σε περιόδους κρίσης. Πχ οι επαναστατημένοι πρέπει να αποδεκατίσουν τον πληθυσμό που ανήκει στην άρχουσα τάξη, ώστε κατόπιν να εγκαθιδρύσουν τη δική τους εξουσία, αντίθετα η άρχουσα τάξη πρέπει να συνεχίσει με πολύ πιο εντατικούς ρυθμούς απ' ότι πριν τον αποδεκατισμό των πολιτικών της αντιπάλων, πχ σήμερα πολλών εργατών, καθώς πολύ απλά αδυνατεί να βγάλει κέρδος αν όλοι αυτοί υπάρχουν. ή τέλος πάντων ίσως και να βγάζει κέρδος, όχι όμως σε ικανοποιητικό βαθμό. Άρα, πολλοί απλά πρέπει να ψοφήσουν.

Αυτό βέβαια ίσχυε πάντα - και αφορούσε βέβαια κυρίως πληθυσμούς που βρίσκονταν "εκτός Δύσης". Αυτό όμως πλέον ενισχύεται πολύ, και πλέον αφορά άμεσα και μεγάλους πληθυσμούς ΚΑΙ στη Δύση.

Μπροστά λοιπόν στα φάσμα του αφανισμού, και της αναπόφευκτης μεγάλης αιματοχυσίας, οι λαοί της Δύσης πρέπει να αποφασίσουν αν θα συμμαχήσουν και με πληθυσμούς μεταναστών εργατών εναντίον της άρχουσας τάξης, που ξεκάθαρα σκοπεύει να αφανίσει μεγάλη μερίδα από αυτούς, ή αν θα συμμαχήσουν με την άρχουσα τάξη, στην προσπάθεια της να εξοντώσει μερικούς εργάτες (μετανάστες αλλά και ντόπιους), ελπίζοντας ότι θα σταθούν "τυχεροί", και δε θα είναι οι ίδιοι τα θύματα αυτής της επίθεσης, αλλά θα είναι ο γείτονας, ο ξάδερφος,ο άγνωστος τυχαίος περαστικός που συναντούν στο δρόμο, κάποιος άλλος τέλος πάντων, "όχι εγώ".

Το φάντασμα μιας μαύρης Ευρώπης

Καθώς εκατομμύρια σε όλο τον κόσμο πανηγυρίζουν για τις λαϊκές εξεγέρσεις στην Βόρεια Αφρική, η Ευρώπη κοιτάζει με σκεπτικισμό και φόβο. Η πτώση των αφρικανών δικτατόρων θα στερήσει την Ευρώπη από πολύτιμους συμμάχους στον πόλεμο ενάντια στην παράνομη μετανάστευση. Το πολιτικό κενό και η κοινωνική και οικονομική αστάθεια που ακολουθεί θα δημιουργήσει νέο κύμα απελπισμένων μεταναστών που θα αποτολμήσουν να διασχίσουν τις θάλασσες για να φτάσουν στις ακτές της Ευρώπης. Αυτό θα βαθύνει την κρίση της μετανάστευσης που η Ευρώπη προσπαθεί σκληρά να ελέγξει τα τελευταία χρόνια. Η Ευρώπη ανταποκρίνεται με μια αυξημένη χρήση βίας. Επίκειται μια νέα ανθρωπιστική κρίση.

Έχοντας ρημαχτεί από τον πόλεμο και τη φτώχεια, χιλιάδες υποσαχάρειων Αφρικανών αφήνουν τα σπίτια τους σε ένα δύσκολο και μακρύ ταξίδι κάθε χρόνο. Καταφτάνωντας στο Μαρόκο, την Τυνησία ή τη Λιβύη, ξεκουράζονται από την κούραση του ταξιδιού, πληρώνουν τους λαθραίους διακινητές τους, και ανεβαίνουν σε ετοιμόρροπα καράβια προς την Ιταλία και την Ισπανία. Πολλοί πνίγονται στα ψηλά κύματα και τις φονικές καταιγίδες. Όσοι επιβιώνουν ενώνονται με τον στρατό των αιτούντων άσυλο, ή τους εργάτες χωρίς χαρτιά σε μεγάλες πόλεις σε όλη την ήπειρο.

Η απομάκρυνση των μεταναστών και η επιστροφή τους στις γενέτειρές τους ή στην τελευταία χώρα από την οποία έφυγαν πριν εισέλθουν στην Ευρώπη αποδείχτηκε ανεφάρμοστη. Συνεπώς, η πολιτική προτεραιότητα τα τελευταία χρόνια είναι η πρόληψη της άφιξης των Αφρικανών στην Ευρώπη. Για να μπλοκάρουν την άφιξή τους, τα ευρωπαϊκά κράτη υπέγραψαν διμερείς συμφωνίες με τους δικτάτορες της Βόρειας Αφρικής, προσλαμβάνοντάς τους για να φυλούν τα σύνορα της ΕΕ, με αντάλλαγμα οικονομική ενίσχυση από την Ευρώπη.

Στην διμερή της συμφωνία με τον Zine Al-Abidine Ben Ali, η Ιταλία δεσμεύτηκε σε οικονομική υποστήριξη με αντάλλαγμα κυβερνητική βοήθεια στην αποτροπή των Αφρικανών μεταναστών που είχαν φτάσει στην Τυνησία, και των ίδιων των Τυνήσιων, από το να αναχωρήσουν για Ευρώπη. Η πτώση του Zine Al-Abidine Ben Ali έβαλε τέλος στην συμφωνία. Ο συνοριακός έλεγχος στην Τυνησία κατέρρευσε και 5.000 Τυνήσιοι κατέφτασαν στο ιταλικό λιμάνι της Lampedusa. Αν και σε μικρότερους αριθμούς, οι Αιγύπτιοι εγκαταλείπουν τα σπίτια τους και ξεκινούν για την Ιταλία. Η Αίγυπτος παραμένει πολιτικά και οικονομικά ασταθής. Η διαιώνιση αυτής της κατάστασης θα αυξήσει δίχως άλλο τον αριθμό των Αιγυπτίων που επιλέγουν να επιβιώσουν στην Ευρώπη.

Στην συμφωνία του 2003 μεταξύ Ισπανίας και Μαρόκου, οι μαροκινές αρχές δεσμεύτηκαν για πλήρη συνεργασία στον έλεγχο της μετανάστευσης με αντάλλαγμα 390.000.000 δολάρια σε οικονομική βοήθεια. Δύο χρόνια αργότερα, τον Σεπτέμβρη του 2005, μαροκινοί στρατιώτες και ισπανοί φρουροί άνοιξαν πυρ εναντίον εκατοντάδων Αφρικανών που προσπαθούσαν να εισέλθουν στους θύλακτες των Ceuta και Melilla. Οι πυροβολισμοί σκότωσαν 11 μετανάστες και τραυμάτισαν πολλούς ακόμη. Και εδώ επίσης το μέλλον της διμερούς συμφωνίας για παύση της αφρικανικής μετανάστευσης βρίσκεται σε κίνδυνο.

Η σημαντικότερη διμερής συμφωνία με βορειοαφρικανούς δικτάτορες ήταν το "Σύμφωνο Φιλίας" που υπέγραψε η Ιταλία με την Λιβύη στις 30 Αυγούστου του 2008. Οι δύο χώρες δεσμεύτηκαν να αυξήσουν την συνεργασία τους στον "πόλεμο κατά της τρομοκρατίας, του οργανωμένου εγκλήματος, της διακίνησης ναρκωτικών, και της παράνομης μετανάστευσης." Ο Muammar Gaddafi συμφώνησε να αποτρέπει τους αφρικανούς μετανάστες από το να φεύγουν από τα σύνορά του για Ιταλία και να δέχεται πίσω στη Λιβύη αυτούς που συλλαμβάνονται σε διεθνή ύδατα. Το πωλητήριο για αυτή την υπηρεσία ήταν ιταλικές επενδύσεις 5 δισεκατομμυρίων, καθώς και έξη περιπολικά σκάφη για να αστυνομεύουν τα ύδατα ανάμεσα στην Αφρική και την Ευρώπη.
...
Ίσως ο Muammar Gaddafi να καταφέρει να συνθλίψει την εξέγερση χρησιμοποιώντας ακραία βία. Η πτώση όμως του δικτάτορα θα είναι ένα χωρίς ανάκληση χαστούκι στην τωρινή μεταναστευτική πολιτική της Ευρώπης. Η απώλεια του πληρωμένου πιστολιού της Ευρώπης στην μάχη ενάντια στην παράνομη μετανάστευση θα οδηγήσει σε πιο ανοιχτές συγκρούσεις ανάμεσα στους Αφρικανούς μετανάστες και τους ένοπλους φρουρούς της ΕΕ στις θάλασσες. Πόσο μακριά θα φτάσει η Ευρώπη για να σταματήσει τους Αφρικανούς από το να φτάσουν στα σύνορά της;

Ήδη το Spiegel αναφέρει μεγάλα κύματα μεταναστών από τη Λιβύη και άλλες τέτοιες χώρες προς την Ευρώπη:

'Tens of Thousands More Could Soon Make Their Way to Europe'

The mass influx of migrants to Italy's Lampedusa island following the popular uprising in Tunisia is fast becoming a problem for all of Europe. German editorialists argue Tuesday that the EU is now paying the price for years of silence and tacit support for North Africa's despots.

Italian Prime Minister Silvio Berlusconi's conservative government, which virtually halted seaborne migrant arrivals by striking a "push-back" agreement with Libya in 2009, has blamed Tunisian authorities and offered to send Italian police to Tunisia to intercept migrants before they manage to set sail. Tunisia has rejected the offer.

On Tuesday, the Italian government formally requested €100 million ($135 million) in aid from the European Union to help cope with what it has called a humanitarian crisis on the Mediterranean island.

German media commentators say it's a pan-European problem and must be countered by meaningful economic development aid for African nations, to curb youth unemployment and give people opportunities for a prosperous life in their own countries.

Editorialists at Germany's leading newspapers warn, however, that none of these steps will alleviate the problems in the short term. The crisis, they say, highlights the West's hypocrisy in welcoming the downfall of Tunisian leader Ben Ali. In truth, he served Western interests by ensuring stability and keeping a lid on migration.

Σε άλλο άρθρο του, το Spiegel αναφέρει ότι ήδη η Frontex, με τη σημερινή μορφή της τουλάχιστον, λειτουργεί ήδη "στο όριο", και ήδη ζητά ολοένα και περισσότερες ενισχύσεις, περισσότερα χρήματα, κτλ. Πώς να σταματήσεις όμως τους απελπισμένους;

Europe's Frontex Border Guard Stretched to Limit
'The Situation is Escalating'

Frontex, the European Union's border protection agency, is demanding more money and equipment to seal off Europe's borders to refugees. Agency director Ilkka Laitinen believes the refugee numbers could continue to rise as political unrest escalates in North Africa and the Middle East.

Την ίδια ώρα, οι εργολάβοι εδώ στην Ελλάδα "έκαναν πάλι το θαύμα τους, καθώς μετά το χρήμα που θέλουν να πάρουν για να φτιάξουν τείχος στον Έβρο, τώρα θέλουν κι άλλο χρήμα, για να φτιάξουν στρατόπεδα συγκέντρωσης

Οι περήφανοι εργολάβοι μας...

Θαυμάστε θράσος των περήφανων ελλήνων εργολάβων μας. Πρόθυμοι υπηρέτες της πολιτείας του μνημονίου θέτουν εαυτούς, υπαλλήλους και εξοπλισμό στην υπηρεσία του κράτους για να φτιάξουν φράχτες και στρατόπεδα συγκέντρωσης. Γιατί μας θυμίζει κάτι σε συλλόγους εκδοροσφαγέων, εμάς πάλι; Τους υπαλλήλους τους ρώτησαν; Το επόμενο βήμα θα είναι να αναλάβουν οι ίδιοι τη φύλαξη; Μπα απλή ταξική συνείδηση είναι, πως θα κρατήσουν χαμηλά τα μεροκάματα, μέσω της καταστολής, του φόβου της απέλασης, της υποτίμησης της εργασίας των μεταναστών εργατών που τόσο εκμετελλεύθηκαν τα προηγούμενα χρόνια. Το επίσημο έγγραφο είναι εδώ :
https://docs.google.com/viewer?a=v&p...MzFmMDVm&hl=en

Και μια εύστοχη αφίσα, που κυκλοφόρησε μια ομάδα αναρχικών στην Πάτρα, με αφορμή και τη χθεσινή απεργία:

[GZahos]

Και μετα την πολυαγαπημενη σου αναρχια, τι;

[gousia]

οταν η αριστερα(η τουλαχιστον ενα μερος της) μιλαει για νομιμοποιηση των μεταναστων που κανουν απεργια πεινας εγω πρεπει να την υποστηριξω;καποιοι απο αυτους μπορει να δικαιουνται ασυλο,αλλοι οχι!εγω πρεπει να τους δεχτω;επισης το μεταναστευτικο κυμα πρεπει να το απορροφησει η Ελλαδα λογω γεωγραφικης θεσης;γιατι να μην προωθησουμε καποιους απο αυτους που δικαιουνται τελικα ασυλο και στην αγαπητη Γερμανια(π.χ.)ακομα πρεπει να υποστηριξω τον ''πατριωτη'' Καρατζαφερη οταν μπηκε στη διαδικασια να ''συγκρινει'' τον πολιτισμο της Ελλαδας με αυτον της Μαδαγασκαρης(εμεις ειμαστε οι ''πολυτιμοι'' του κοσμου κατεληξε...);και στη συνεχεια υποστηριζει οτι οι μεταναστες ειναι οι εγκληματιες της αθωας Ελλαδας...!οπως επισης και την παταξη των μουσουλμανων!ειναι αυτες λυσεις;οχι!αλλα η λυση θα βρεθει απο καποιον που σεβεται τον ανθρωπο!και δεν ειναι ουτε η ακροαριστερα ουτε η ακροδεξια!γιατι και οι δυο φερονται δικτατορικα με διαφορετικα μονο μεσα!και στο τελος θυματα ειναι οι μεταναστες και οι Ελληνες!ισως θα μπορεσουμε να κρινουμε την κατασταση οταν το προβλημα λυθει και το δουμε πιο αντικειμενικα!μεχρι τοτε η να μαντρωθουμε και να γινουμε φυλη με φυλαρχο τον Καρατζαφερη η να ξεχασουμε τα συνορα και να πνιγουμε μεσα στην μιζερια και την απογνωση των αφελων!

[ciaoant1]

Και μετα την πολυαγαπημενη σου αναρχια, τι;

Και τώρα με τον πολυαγαπημένο σου καπιταλισμό τι;

Αυτού του είδους οι ειρωνείες είναι "φτωχές", και όπως βλέπεις είναι "πανεύκολες" - ο καθένας μπορεί να αρχίσει να τις λέει.

Η πραγματικότητα είναι πως ο καπιταλισμός δημιουργεί τεράστια μεταναστευτικά ρεύματα, και πολλοί εξ αυτών "πρέπει" να πεθάνουν. Και πολλοί άλλοι, μετανάστες ή μη, πρέπει επίσης να ψοφήσουν, κυριολεκτικά, ή μεταφορικά (εξαθλίωση).

Οπότε, αν έχεις βέλη, και αν είσαι διατεθειμένος να τα στρέψεις κάπου, είναι καιρός να τα στρέψεις εκεί που οι λαοί έχουν να τα στρέψουν εδώ και πάμπολλες δεκαετίες: Να τα στρέψουν δηλαδή εναντίον της άρχουσας τάξης, και όχι εναντίον όσων είναι ήδη καταδικασμένοι στην εξαθλίωση, ή/και στο θάνατο

[GZahos]

Και εσυ στρεψε τον εαυτο σου στην πραγματικοτητα. Αν η αναρχια ειναι η λυση, τοτε γιατι δεν ειναι ευρεως αποδεκτη;

Αν τα εχεις, τα δικαια, τοτε θα σου ειναι ευκολο να πεισεις για το δικαιο του αγωνα σου. Η μηπως ο κοσμος πιστευει οτι η αναρχια που πρεσβευουν μερικοι ειναι οτι χειροτερο θα μπορουσε να συμβει στον πλανητη, ακομα χειροτερη και απο αυτο το χαλι που λεγεται καπιταλισμος;

[ciaoant1]

Και εσυ στρεψε τον εαυτο σου στην πραγματικοτητα. Αν η αναρχια ειναι η λυση, τοτε γιατι δεν ειναι ευρεως αποδεκτη;

1) Εγώ είμαι κομμουνιστής

2) Δεν υπάρχουν "λύσεις" όπως τις υποννοείς εσύ, δηλαδή λύσεις που να είναι καθολικά αποδεκτές. Και ο καπιταλισμός λύση είναι, αν θες να κατέχεις αμύθητα περιουσία, εις βάρος των εργατών. Βασικά θα έλεγα μάλιστα ότι ο καπιταλισμός είναι Η ΜΟΝΑΔΙΚΗ ΛΥΣΗ αν έχεις τέτοιου είδους όνειρα. Αν βέβαια θέλεις να ζεις χωρίς να σε εκμεταλλεύονται, και είσαι έτοιμος να σταματήσεις και εσύ να εκμεταλλεύεσαι τους άλλους, τότε η λύση είναι ο κομμουνισμός.

3) Το ότι η Χ ή η Ψ ιδεολογία δεν είναι ευρέως αποδεκτή δε σημαίνει και πολλά. Και ο καπιταλισμός κάποτε ήταν μη ευρέως αποδεκτός, και η τότε άρχουσα τάξη τον πολέμησε, και όταν έγινε η γαλλική επανάσταση ονόμαζαν τους υπέρμαχους τους καπιταλισμού "βάρβαρους" επειδή τους πολεμούσαν -στην κυριολεξία πλέον- μέχρι θανάτου.

Θα παλέψουμε λοιπόν μέχρι να πείσουμε τον κόσμο για το σοσιαλισμό, διότι απλούστατα η μόνη άλλη εναλλακτική που υπάρχει είναι όντως η βαρβαρότητα

[gousia]

1) Εγώ είμαι κομμουνιστής

2) Δεν υπάρχουν "λύσεις" όπως τις υποννοείς εσύ, δηλαδή λύσεις που να είναι καθολικά αποδεκτές. Και ο καπιταλισμός λύση είναι, αν θες να κατέχεις αμύθητα περιουσία, εις βάρος των εργατών. Βασικά θα έλεγα μάλιστα ότι ο καπιταλισμός είναι Η ΜΟΝΑΔΙΚΗ ΛΥΣΗ αν έχεις τέτοιου είδους όνειρα. Αν βέβαια θέλεις να ζεις χωρίς να σε εκμεταλλεύονται, και είσαι έτοιμος να σταματήσεις και εσύ να εκμεταλλεύεσαι τους άλλους, τότε η λύση είναι ο κομμουνισμός.

3) Το ότι η Χ ή η Ψ ιδεολογία δεν είναι ευρέως αποδεκτή δε σημαίνει και πολλά. Και ο καπιταλισμός κάποτε ήταν μη ευρέως αποδεκτός, και η τότε άρχουσα τάξη τον πολέμησε, και όταν έγινε η γαλλική επανάσταση ονόμαζαν τους υπέρμαχους τους καπιταλισμού "βάρβαρους" επειδή τους πολεμούσαν -στην κυριολεξία πλέον- μέχρι θανάτου.

Θα παλέψουμε λοιπόν μέχρι να πείσουμε τον κόσμο για το σοσιαλισμό, διότι απλούστατα η μόνη άλλη εναλλακτική που υπάρχει είναι όντως η βαρβαρότητα

εγω παλι θελω να λεγομαι αριστερος...ο κομμουνισμος δεν ειναι αυτος που μιλαει για φασιστικη ισοτητα;ετσι τον εχω καταλαβει εγω απο τα παραδειγματα της ιστοριας!αν εσυ δινεις αλλη υποσταση περιεγραψε την!αυτη παντως ειναι η δικη μου.

[GZahos]

@Ciao

Εφοσων προσδιοριζεσαι ως κομμουνιστης λοιπον,

γελαω με λιγη θλιψη γιατι ενω αναγνωριζω οτι οι προθεσεις σου ειναι *γενικως* καλες (περα απο εκεινη την αποψη/συζητηση περι sex και βιας ολων των τυπων που ειχαμε πριν λιγο καιρο απεναντι στην 'αρχουσα ταξη'-την οποια ακομα δεν προσδιορισαμε επακριβως απο ποιο ποσο εισοδηματος και πανω αρχιζει- και την οποια συμμεριζεσαι), ξερω οτι δεν προκειται ΠΟΤΕ να πεισετε τις μαζες. ΠΟΤΕ.

Ενας απο τους κυριους λογους ειναι η παντελως ΑΠΑΡΧΑΙΩΜΕΝΗ μεταφορα των ιδεων σας στο κοινο. Ξενιζουν απιστευτα, και στους -ahem- 'αμυητους' θυμιζουν βλακειες τυπου Ανθιμου, απο την αλλη πλευρα.

Οσον αφορα το θεμα μας, ναι, ο καπιταλισμος δημιουργησε και δημιουργει συνεχως μεταναστευτικα ρευματα. Αλλα ο κομμουνισμος στην εφαρμογη του δημιουργησε λιγοτερους εξαθλιωμενους που ζητουσαν την διαφυγη; ( μεσα πριν τα σχολια τυπου "ο κομμουνισμος δεν εφαρμοσθηκε ποτε σωστα" αρχισουν να καταφθανουν).

Η λυση για εμενα δεν βρισκεται σε καμμια απο τις υπαρχουσες κομματικες/εξωκομματικες/παρακομματικες η δεν ξερω τι αλλο, ιδεολογιες. Βρισκεται στις οικογενειες και στους χωρους μαθησης.

Πρεπει να αφησουμε πισω μας ολες τις παμπαλαιες νοοτροπιες οι οποιες ειναι ασχετες και μη εφαρμοσιμες με το/στον σημερινο, μικρο κοσμο, και να παιδευονται οι νεοι στο ενδιαφερον για το κοινο συνολο πριν του εαυτους τους, αλλα εκτος κομματικων παραταξεων. Η παιδεια ειναι η λυση για να ενωθει ο κοσμος σε ενα συνολο χωρις ρατσισμο μιση ολων των ειδων, χωρις την αναγκη στρατευματων και σωματων ασφαλειας για την διατηρηση της ταξης. Μονο με την παιδεια θα αποκτησει ο κοσμος την αναγκαια 'φιλοσοφια', με την οποια να καταλαβαινει τους λογους για τους οποιους θα πρεπει να κανει πραγματα που δεν του αρεσουν κατ αναγκη, απλα γιατι θα κατανοει την αναγκη για την οποια αυτα θα πρεπει να γινουν χωρις να τον υποχρεωνει καποιος ευμεταβλητος νομος.

Κανενας κομμουνισμος/καπιταλισμος δεν δινει την παιδεια και την φιλοσοφια στον ανθρωπο. Οι γονεις του την μεταφερουν και οι σωστοι αμεροληπτοι παιδευτες. Η μαθαινουμε, η πραγματικα βουλιαζουμε.

[ciaoant1]

Μονο με την παιδεια θα αποκτησει ο κοσμος την αναγκαια 'φιλοσοφια', με την οποια να καταλαβαινει τους λογους για τους οποιους θα πρεπει να κανει πραγματα που δεν του αρεσουν κατ αναγκη, απλα γιατι θα κατανοει την αναγκη για την οποια αυτα θα πρεπει να γινουν χωρις να τον υποχρεωνει καποιος ευμεταβλητος νομος.

Σωστά, συμφωνούμε σε αυτό

........Auto merged post: ciaoant1 πρόσθεσε 3 λεπτά και 5 δευτερόλεπτα αργότερα ........

Spoiler:

Αν και δεν παρακολουθώ τηλεόραση, χθες έτυχε να δω ένα ρεπορτάζ για το σεισμό στη Νέα Ζηλανδία, σε μια πρωινή "ενημερωτική" εκπομπή (δεν είμαι σίγουρος για το κανάλι - τη φωτογραφία τυχαία τη βρήκα, αλλά δεν έχει και πολύ σημασία εδώ που τα λέμε):

Εικόνες με γκρεμισμένα κτίρια, προσπάθειες απεγκλωβισμού των θυμάτων, κτλ, κτλ, κτλ. Και βέβαια, τόσο ο ρεπόρτερ, όσο και οι κεντρικοί παρουσιαστές της εκπομπής μετά εξέφραζαν τη θλίψη τους για τα θύματα του σεισμού.

Μη με παρεξηγήσετε, δε θα ισχυριστώ ότι δε νοιάζονται. Αντιθέτως πιστεύω ότι όντως νοιάζονται και πονούν - μερικοί μάλιστα απ' αυτούς ίσως και να το εννοούν κιόλας, και να μην αρκούνται στον γνωστό "επιφανειακό" πόνο, υπάρχουν και τέτοιοι (ίσως δύσκολα στα κυρίαρχα ΜΜΕ, αλλά σίγουρα υπάρχουν στο κοινό τους).

Από την άλλη όμως, είμαι και δύσπιστος, το ομολογώ: Και μάλιστα είμαι δύσπιστος όχι μόνο απέναντι στα λαμόγια της δημοσιογραφίας που έχουν κατακλύσει τα κανάλια, αλλά και απέναντι σε μεγάλο μέρος του κοινού τους, της ίδιας της κοινωνίας.

Βλέπετε, είναι εύκολο να θλίβεσαι για το δράμα κάποιων θυμάτων του σεισμού, ειδικά αν είναι και σε κάποιο μακρινό μέρος όπως η Νέα Ζηλανδία. Κάτι παραπάνω: Είναι κοινωνική επιταγή το να θλίβεσαι για τα θύματα ενός σεισμού ή μιας άλλης φυσικής καταστροφής. Πρέπει να θλίβεσαι για αυτούς, και μάλιστα αν δεν είσαι αρκετά θλιμμένος, αν δε βγεις να πεις ότι στενοχωρήθηκες, θα αντιμετωπίσεις σημαντική κοινωνική κατακραυγή.

Και δικαίως βέβαια, διότι δε σου φταίνε σε τίποτα οι άνθρωποι που τους πλάκωσε ο σεισμός, ή που έχασαν κάποιον δικό τους, ή που έχασαν τα σπίτια τους, κτλ. Γιατί λοιπόν να μη θλίβεσαι; Και εγώ θλίβομαι (και το εννοώ, δεν το λέω ειρωνικά). Και θεωρώ και αντικοινωνικό το να χαίρεται κάποιος (υπάρχουν και τέτοιοι)

Το ενδιαφέρον όμως είναι το γιατί θλίβεται ο καθένας. Θλίβονταν πχ οι μεγαλοδημοσιογράφοι των καναλιών διότι τάχα "πέθαιναν άνθρωποι", ή "έμεναν στο δρόμο", κτλ. Έτσι τουλάχιστον ισχυρίζονταν.

Αν όμως ο θάνατος ανθρώπων, ή το να μένουν άνθρωποι στο δρόμο είναι κάτι που τους θλίβει και απεύχονται να συμβαίνουν αυτά τα πράγματα, τότε γιατί στηρίζουν το θάνατο και το πέταγμα στο δρόμο ανθρώπων που ζουν μάλιστα εδώ, κοντά τους, ακι όχι κάπου μακρυά, όπως στη Νέα Ζηλανδία; Γιατί προβάλλουν ελάχιστες εικόνες ανθρώπινης δυστυχίας ανθρώπων που ζουν ακόμα και δίπλα τους; Κάποιο λάκο έχει η φάβα.

Αυτό λοιπόν που βλέπω εγώ είναι ότι ο σεισμός είναι μια θαυμάσια ευκαιρία να δείξουν όλοι πόσοι φιλεύσπλαχνοι είναι: Το μόνο άλλωστε που έχεις να κάνεις είναι να πεις ότι "συμπάσχεις" και έχεις καθαρίσει.

Ο σεισμός άλλωστε είναι φυσικό φαινόμενο, και άρα τα θύματα του δεν είναι "θύματα του καπιταλισμού", ή οποιουδήποτε άλλου συστήματος. Δεν έπρεπε να πεθάνουν σύμφωνα με τους κανόνες της αγοράς, δεν απαίτησε ποτέ κανένας οι συγκεκριμένοι άνθρωποι να γίνουν "θυσία στο βωμό".

Αντίθετα, οι άλλοι πρέπει να πεθάνουν, ή να μείνουν στο δρόμο: Είναι κάπως σαν τις πρωτόγονες φυλές που κάνουν ανθρωποθυσίες στο θεό της βροχής, ώστε να σταματήσει η ξηρασία. Έτσι και εδώ, παρότι κανένας δε θα παραδεχτεί δημοσίως την ομοιότητα αυτή, μερικοί άνθρωποι πρέπει να θυσιαστούν για να μπορέσει να "κινηθεί η αγορά" και η άρχουσα τάξη να συνεχίσει να αρπάζει ότι μπορεί. Τι να κάνουμε, "έτσι έχουν τα πράγματα".

Και αφού πρέπει να πεθάνουν σύμφωνα με αυτούς που πιστεύουν στους θεούς αυτούς της βροχής, όλοι αυτοί δέχονται τις ανθρωποθυσίες αυτές, το θάνατο ανθρώπων, το ρήμαγμα των ζωών πολλών άλλων, κτλ, κτλ, κτλ.

Γι' αυτό σας λέω, ο σεισμός, ειδικά αν είναι μακρυά μας, ή αν γίνεται σε μια αντίπαλη "φυλή" (πχ αν είσαι Αμερικάνος και γίνει σεισμός στο Ιράν), έχει και τα καλά του (αν και ούτε αυτό θα γίνει δημοσίως παραδεκτό από τους περισσότερο).

Και μόνο άλλωστε που δίνει την ευκαιρία σε ένα σωρό πιθανούς και απίθανους τύπους να "συμπάσχουν" (άλλοι στ΄αλήθεια και άλλοι στα ψέματα) είναι ένας σημαντικός λόγος για να μη βλέπει κανείς στη σημερινή κοινωνία αυτά τα φυσικά φαινόμενα ως κάτι το εντελώς "κακό".

Ειδικά μάλιστα αν είσαι και κάποιος "σπουδαίος" στην κοινωνία, αν είσαι ένα σημαίνων πολιτικό πρόσωπο, πχ ένας αρχηγός κράτους ή κάτι παρόμοιο, τότε τέτοιου είδους φαινόμενα-καταστροφές είναι η μεγάλη ευκαιρία να δείξεις το πόσο πολύ θλίβεσαι και συμπάσχεις. Μάλιστα, αν θέλεις να το κάνεις και όσο καλύτερα γίνεται, θα πρέπει να έχεις προετοιμάσει και έναν αντίστοιχο λόγο, ή να στον ετοιμάσουν άλλοι για σένα, αν δεν τα καταφέρνεις και πολύ καλά με τους λόγους. Όπως και να έχει, "για ένα κούτελο ζούμε", και τα θύματα μιας φυσικής καταστροφής, θύματα δηλαδή για τα οποία η άρχουσα τάξη δεν έχει ευθύνη, πρέπει να τα βλέπουμε με συμπόνια, αλλιώς τι σόι άνθρωποι είμαστε; Ανώμαλοι;

Αντίθετα, τα θύματα της άρχουσας τάξης πρέπει λίγο να τα βλέπουμε "αποστασιοποιημένα", αλλιώς...είμαστε και λίγο "κοινωνικά ανώμαλοι", έτσι δεν είναι; "Απροσάρμοστοι" πιστεύω είναι η λέξη που συχνά χρησιμοποιείται σε τέτοιες περιστάσεις.

[ciaoant1]

Spoiler:

Έρχεται "η ώρα της αλήθειας" - πλέον η κρίση εξωθεί όλες τις πλευρές να δείξουν το "πραγματικό τους πρόσωπο":

Εκτέλεση αστέγων προτείνει δήμαρχος ρωσικής πόλης

Σάλο προκάλεσαν οι δηλώσεις του δημάρχου της ρωσικής πόλης Τσίτα, Ανατόλι Μιχάλεφ, ότι λυπάται που δεν μπορεί να εκτελεί αστέγους.

Ο Ανατόλι Μιχάλεφ, σε ερώτηση των τοπικών βουλευτών για τα μέτρα που σκέφτεται να πάρει προκειμένου να βρεθεί λύση στον μεγάλο αριθμό των αστέγων στην Τσίτα, απάντησε: «Δυστυχώς δεν έχουμε τη δυνατότητα να πυροβολούμε τους αστέγους και δεν έχουμε τα νομικά μέσα για να το επιτύχουμε».

Πολλές ήταν οι Μη Κυβερνητικές Οργανώσεις που αντέδρασαν αρνητικά αλλά και ο ρωσικός τύπος άσκησε έντονη κριτική.

Ο Μιχάλεφ, που είναι στέλεχος του κόμματος Ηνωμένη Ρωσία του πρωθυπουργού Βλαντίμιρ Πούτιν, προσπάθησε να δικαιολογηθεί λέγοντας πως επρόκειτο για έναν «αστεϊσμό».

Ωστόσο, σε δηλώσεις του τόνισε πως οι άστεγοι, «οι οποίοι διάγουν έναν ακοινώνητο βίο και δεν πληρώνουν ούτε ένα ρούβλι για την ανάπτυξη του κράτους, χρησιμοποιούν συχνά τα ίδια κοινωνικά αγαθά με τους άλλους κατοίκους. Τα νοσοκομεία είναι γεμάτα από αστέγους και η νοσηλεία τους είναι πανάκριβη».

Σαφώς βέβαια και θα πρέπει να επιτεθούμε στον κρατικό αυτό αξιωματούχο, καθώς θέλει να αποδεκατίσει αυτούς από τους οποίους θέλει να βγάλει κέρδος ο καπιταλισμός και του "περισσεύουν".

Ωστόσο, θα πρέπει να διαφοροποιηθούμε από την κριτική των "ουμανιστών", που όταν ακούν για αποδεκατισμό πληθυσμών αμέσως βγαίνουν και δηλώνουν τον "αποντροπιασμό" τους.

Όπως λέγαμε και σε μια προηγούμενη ανάρτηση μας:

Ο αποδεκατισμός πληθυσμών είναι κάτι που ποτέ δε σταμάτησε στην ανθρώπινη ιστορία - και όσο υπάρχουν αντικρουόμενα συμφέροντα ανάμεσα στις εκάστοτε αντίπαλες τάξεις, ποτέ δε θα σταματήσει. Αυτή η απλή αλήθεια παίρνει διαστάσεις παροξυσμού σε περιόδους κρίσης. Πχ οι επαναστατημένοι πρέπει να αποδεκατίσουν τον πληθυσμό που ανήκει στην άρχουσα τάξη, ώστε κατόπιν να εγκαθιδρύσουν τη δική τους εξουσία, αντίθετα η άρχουσα τάξη πρέπει να συνεχίσει με πολύ πιο εντατικούς ρυθμούς απ' ότι πριν τον αποδεκατισμό των πολιτικών της αντιπάλων, πχ σήμερα πολλών εργατών, καθώς πολύ απλά αδυνατεί να βγάλει κέρδος αν όλοι αυτοί υπάρχουν. ή τέλος πάντων ίσως και να βγάζει κέρδος, όχι όμως σε ικανοποιητικό βαθμό. Άρα, πολλοί απλά πρέπει να ψοφήσουν.

Αυτό βέβαια ίσχυε πάντα - και αφορούσε βέβαια κυρίως πληθυσμούς που βρίσκονταν "εκτός Δύσης". Αυτό όμως πλέον ενισχύεται πολύ, και πλέον αφορά άμεσα και μεγάλους πληθυσμούς ΚΑΙ στη Δύση.

Μπροστά λοιπόν στα φάσμα του αφανισμού, και της αναπόφευκτης μεγάλης αιματοχυσίας, οι λαοί της Δύσης πρέπει να αποφασίσουν αν θα συμμαχήσουν και με πληθυσμούς μεταναστών εργατών εναντίον της άρχουσας τάξης, που ξεκάθαρα σκοπεύει να αφανίσει μεγάλη μερίδα από αυτούς, ή αν θα συμμαχήσουν με την άρχουσα τάξη, στην προσπάθεια της να εξοντώσει μερικούς εργάτες (μετανάστες αλλά και ντόπιους), ελπίζοντας ότι θα σταθούν "τυχεροί", και δε θα είναι οι ίδιοι τα θύματα αυτής της επίθεσης, αλλά θα είναι ο γείτονας, ο ξάδερφος,ο άγνωστος τυχαίος περαστικός που συναντούν στο δρόμο, κάποιος άλλος τέλος πάντων, "όχι εγώ".

Επίσης, σε άλλη ανάρτηση μας λέγαμε τα εξής:

Βλέπετε, είναι εύκολο να θλίβεσαι για το δράμα κάποιων θυμάτων του σεισμού, ειδικά αν είναι και σε κάποιο μακρινό μέρος όπως η Νέα Ζηλανδία. Κάτι παραπάνω: Είναι κοινωνική επιταγή το να θλίβεσαι για τα θύματα ενός σεισμού ή μιας άλλης φυσικής καταστροφής. Πρέπει να θλίβεσαι για αυτούς, και μάλιστα αν δεν είσαι αρκετά θλιμμένος, αν δε βγεις να πεις ότι στενοχωρήθηκες, θα αντιμετωπίσεις σημαντική κοινωνική κατακραυγή.

Και δικαίως βέβαια, διότι δε σου φταίνε σε τίποτα οι άνθρωποι που τους πλάκωσε ο σεισμός, ή που έχασαν κάποιον δικό τους, ή που έχασαν τα σπίτια τους, κτλ. Γιατί λοιπόν να μη θλίβεσαι; Και εγώ θλίβομαι (και το εννοώ, δεν το λέω ειρωνικά). Και θεωρώ και αντικοινωνικό το να χαίρεται κάποιος (υπάρχουν και τέτοιοι)

Το ενδιαφέρον όμως είναι το γιατί θλίβεται ο καθένας. Θλίβονταν πχ οι μεγαλοδημοσιογράφοι των καναλιών διότι τάχα "πέθαιναν άνθρωποι", ή "έμεναν στο δρόμο", κτλ. Έτσι τουλάχιστον ισχυρίζονταν.

Αν όμως ο θάνατος ανθρώπων, ή το να μένουν άνθρωποι στο δρόμο είναι κάτι που τους θλίβει και απεύχονται να συμβαίνουν αυτά τα πράγματα, τότε γιατί στηρίζουν το θάνατο και το πέταγμα στο δρόμο ανθρώπων που ζουν μάλιστα εδώ, κοντά τους, ακι όχι κάπου μακρυά, όπως στη Νέα Ζηλανδία; Γιατί προβάλλουν ελάχιστες εικόνες ανθρώπινης δυστυχίας ανθρώπων που ζουν ακόμα και δίπλα τους; Κάποιο λάκο έχει η φάβα.

Αυτό λοιπόν που βλέπω εγώ είναι ότι ο σεισμός είναι μια θαυμάσια ευκαιρία να δείξουν όλοι πόσοι φιλεύσπλαχνοι είναι: Το μόνο άλλωστε που έχεις να κάνεις είναι να πεις ότι "συμπάσχεις" και έχεις καθαρίσει.

Ο σεισμός άλλωστε είναι φυσικό φαινόμενο, και άρα τα θύματα του δεν είναι "θύματα του καπιταλισμού", ή οποιουδήποτε άλλου συστήματος. Δεν έπρεπε να πεθάνουν σύμφωνα με τους κανόνες της αγοράς, δεν απαίτησε ποτέ κανένας οι συγκεκριμένοι άνθρωποι να γίνουν "θυσία στο βωμό".

Αντίθετα, οι άλλοι πρέπει να πεθάνουν, ή να μείνουν στο δρόμο: Είναι κάπως σαν τις πρωτόγονες φυλές που κάνουν ανθρωποθυσίες στο θεό της βροχής, ώστε να σταματήσει η ξηρασία. Έτσι και εδώ, παρότι κανένας δε θα παραδεχτεί δημοσίως την ομοιότητα αυτή, μερικοί άνθρωποι πρέπει να θυσιαστούν για να μπορέσει να "κινηθεί η αγορά" και η άρχουσα τάξη να συνεχίσει να αρπάζει ότι μπορεί. Τι να κάνουμε, "έτσι έχουν τα πράγματα".

Και αφού πρέπει να πεθάνουν σύμφωνα με αυτούς που πιστεύουν στους θεούς αυτούς της βροχής, όλοι αυτοί δέχονται τις ανθρωποθυσίες αυτές, το θάνατο ανθρώπων, το ρήμαγμα των ζωών πολλών άλλων, κτλ, κτλ, κτλ.
...
Όπως και να έχει, "για ένα κούτελο ζούμε", και τα θύματα μιας φυσικής καταστροφής, θύματα δηλαδή για τα οποία η άρχουσα τάξη δεν έχει ευθύνη, πρέπει να τα βλέπουμε με συμπόνια, αλλιώς τι σόι άνθρωποι είμαστε; Ανώμαλοι;

Αντίθετα, τα θύματα της άρχουσας τάξης πρέπει λίγο να τα βλέπουμε "αποστασιοποιημένα", αλλιώς...είμαστε και λίγο "κοινωνικά ανώμαλοι", έτσι δεν είναι; "Απροσάρμοστοι" πιστεύω είναι η λέξη που συχνά χρησιμοποιείται σε τέτοιες περιστάσεις.

Κλείνουμε με ένα σύντομο βίντεο από μια τηλεοπτική σειρά που παρακολουθούσα όταν ήμουν πιτσιρικάς. Η σειρά λεγόταν "Babylon 5", και ήταν επιστημονικής φαντασίας, διαδραματιζόταν γύρω από ένα διαστημικό σταθμό. Ωστόσο είχε καλό περιεχόμενο, κεντροαριστερής κατεύθυνσης, εκτός βέβαια από τις μάχες, τα κοστούμια και τα γραφικά, κτλ.

Στο συγκεκριμένο επεισόδιο, υπήρχε μεταξύ άλλων και μια εξωγήινη φυλή με την οποία το πλήρωμα του Babylon 5 ήθελε να συνάψει συμμαχία, μόνο που η φυλή αυτή όχι απλά δε δεχόταν, αλλά ούτε καν καταδεχόταν να μιλήσει στους ανθρώπους απευθείας (χρησιμοποιούσε έναν αντιπρόσωπο), διότι δεν ήταν πεισμένοι ότι οι άνθρωποι είναι ιδιαίτερα αξιόλογοι, και δεν καταδέχονταν να μιλούν σε κατώτερες φυλές.

Όλα αυτά όμως αλλάζουν μόλις βλέπουν το κατώτερο επίπεδο του διαστημικού σταθμού, όπου ζούσαν άστεγοι, άνεργοι και διάφοροι άλλοι τέτοιοι. Με το που το βλέπουν αυτό, ενθουσιάζονται, διότι αντιλαμβάνονται πως η όλη κατάσταση δεν είναι παρά ένας αθόρυβος -αλλά πολύ αποτελεσματικός- μηχανισμός για την εξόντωση όσων είναι "κατώτεροι". Όπως λέει και ο εξωγήινος, "δεν σας είχα ικανούς για τόσο φονική ικανότητα εξόντωσης των πιο αδύναμων". Δείτε το βιντεάκι και θα καταλάβετε:

http://www.youtube.com/watch?v=oRK082V-y_Q

[29gk]

Κανενας κομμουνισμος/καπιταλισμος δεν δινει την παιδεια και την φιλοσοφια στον ανθρωπο. Οι γονεις του την μεταφερουν και οι σωστοι αμεροληπτοι παιδευτες. Η μαθαινουμε, η πραγματικα βουλιαζουμε.

Ουτοπικο ακουγεται.
Μιας και εχω την εντυπωση πως σημερα δεν εχουμε, γενικως το εχουμε, ουτε καπιταλισμο ουτε και κομμουνισμο. Ουτε ισως και κατι αναμεσα παρα μονον ολιγαρχια με εκφρασεις αλλου οικονομικες, αλλου πολιτικες, αλλου στρατιωτικες. Και δεν νομιζω πως ειναι προς το συμφερον αυτων ή αυτης της ολιγαρχιας ( βλεπε θεωριες συνομωσιων εδω) να επιτρεψουν ελευθεριες και πραγματα οπως παιδεια, φιλοσοφια, θεσμοι, αμεροληψια κτλ.