Περί μεταναστών, μεταναστευτικής πολιτικής γενικά

[PALADIN]

Αυτοί που είναι εδώ χωρίς χαρτιά, οι οποίοι τα ΠΕΤΑΞΑΝ ΚΑΘ'ΥΠΟΔΕΙΞΗ ΤΟΥ ΤΟΥΡΚΟΥ ΔΟΥΛΕΜΠΟΡΟΥ, δεν μπορούν να γυρίσουν, διότι κανείς «στο σπίτι» δεν θα βεβαιώσει ΠΟΙΟΙ ΕΙΝΑΙ, ώστε να φύγουν με πλήρη χαρτιά, αφού αν το κάνει, όλα τα οικογενειακά έξοδα και τα χωράφια και μαγαζιά που πούλησαν για να πληρώσουν τον δουλέμπορο, θα πάνε στράφι.

Οπότε, χωρίς να υπάρχει ιδιαίτερη μείωση στο ισοζύγιο εισόδου εξόδου μεταναστών, θα γίνει, περαιτέρω, ποιοτική υποβάθμισή τους.

Μήπως μπορείς να μας εξηγήσεις πώς ΘΑ γίνει η ποιοτική αναβάθμιση των μεταναστών όταν έχουμε 600.000 άνεργους, μείωση μισθών/συντάξεων, κρίση στο λιανεμπόριο, αύξηση στα καύσιμα κλπ. Το κλίμα είναι εξαιρετικά δυσοίωνο αλλά αν εσύ έχεις κάποια λύση θα σε ακούσουμε με πολύ ενδιαφέρον.
Το θέμα είναι ότι οι μετανάστες άλλα περίμεναν και άλλα βρήκαν και μετά από λίγο καιρό δεν είναι σίγουρο αν θα θελήσουν να παραμείνουν αν τελικά ζούνε σε χειρότερες συνθήκες από την χώρα τους. Γι' αυτό βλέπεις πολλούς να ζητούν άμεσο επαναπατρισμό και για την έκδοση των σχετικών εγγράφων δίνουν τα πραγματικά τους στοιχεία για να επιταχυνθεί η διαδικασία.

[applebite]

Μήπως μπορείς να μας εξηγήσεις πώς ΘΑ γίνει η ποιοτική αναβάθμιση των μεταναστών όταν έχουμε 600.000 άνεργους, μείωση μισθών/συντάξεων, κρίση στο λιανεμπόριο, αύξηση στα καύσιμα κλπ. Το κλίμα είναι εξαιρετικά δυσοίωνο αλλά αν εσύ έχεις κάποια λύση θα σε ακούσουμε με πολύ ενδιαφέρον.
Το θέμα είναι ότι οι μετανάστες άλλα περίμεναν και άλλα βρήκαν και μετά από λίγο καιρό δεν είναι σίγουρο αν θα θελήσουν να παραμείνουν αν τελικά ζούνε σε χειρότερες συνθήκες από την χώρα τους. Γι' αυτό βλέπεις πολλούς να ζητούν άμεσο επαναπατρισμό και για την έκδοση των σχετικών εγγράφων δίνουν τα πραγματικά τους στοιχεία για να επιταχυνθεί η διαδικασία.

Αυτο ακριβως σου λεει ο Pelasgian - ΔΕ θα γινει ποιοτικη αναβαθμιση των μεταναστων, γιατι δε συμφερει να γινει.
Συζητηθηκε πιο αναλυτικα τις τελευταιες μερες, αλλα εν ολιγοις:
Ο Αλβανος που ειναι εδω 20 χρονια, εχει λυσει το αμεσο βιοτικο του προβλημα, και πλεον ενδιαφερεται για την ποιοτητα ζωης του και ειναι σε θεση να διαπραγματευτει την παροχη των προϊοντων/υπηρεσιων του δε συμφερει - θα "πρεπει" να χτυπηθει (οπως αλλωστε χτυπιεται και ο αντιστοιχος Ελληνας της ιδιας ταξης). Η μονη διαφορα ειναι οτι αν ο Αλβανος δει οτι η ολη φαση εχει παψει να εχει νοημα, μπορει κ να τα μαζεψει για να γυρισει στη χωρα του - ο Ελληνας δεν εχει τετοια εναλλακτικη. Τη θεση που ειχε ο συγκεκριμενος Αλβανος το 1995 λοιπον, θα την παρει ο Πακιστανος (που δεν εχει την πολυτελεια να την αρνηθει). Οταν με το καλο φτιαχτει και αυτος (και παει να σηκωσει κεφαλι), θα τον ξαποστειλουμε πισω για να τον αντικαταστησουμε με Τατζικιστανο, και παει λεγοντας...

Η πολιτικη στο θεμα αυτη ειναι, και αυτη ειναι η ποιοτικη υποβαθμιση: ο μεταναστης που δυναται πλεον να διεκδικει ανθρωπινες συνθηκες ειναι περιττος, πρεπει αμεσα να αντικατασταθει απο καποιον πιο απελπισμενο (που θα δεχτει να δουλεψει για το τιποτα). Το μονο που απομενει ειναι να στειλει στον τελευταιο η κυβερνηση ενα "μηνυμα" οτι φτιαχνει ενα φραχτη προς τερψιν των νοικοκυραιων, ωστε να ξερει ο ανθρωπος και να ερθει με βαρκα...

[Mozart]

Επί Σαμαρά υπ. εξωτερικών ήρθαν μιλιούνια στα χωριά και τις πόλεις οι Αλβανοί. Μιλαμε για μιλιούνια όμως. Τι συζητάμε τώρα εδώ? Αν άνοιξε τα σύνορα και αν σήκωσε τη μπάρα στο τελωνείο ? Επί υπουργείας του ήρθαν πάντος. Μέχρι τότε ΔΕΝ είχαν έρθει . Επαναλαμβάνω επί υπουργείας του . Ναι του Σαμαρά , του Αντωνάκη .

Υ.Γ. Δλδ θα παραθέτουμε link για πράγματα που έχουμε δει ακόμα και με τα μάτια σας ? Έλεος

Ωρες ώρες ο Μηλιώκας είναι ιδιαίτερα επίκαιρος τελικά..

Ρε παιδιά , θέλετε δεν θέλετε, η "επέλαση" των γειτόνων μας επί Σαμαρά έγινε. Τωρα αν θέλετε να ξαναγράψτε την ιστορία όπως άλλος που στον ΣΚΑΪ έχει κάνει ένα φανταστικό αφιέρωμα στο 1821 και λέει ΤΙΣ μα*ακιες, go ahead.

Tη καληνύκτα μου..

Ντάξει απίστευτο,όχι απλά παρωπίδες αλλά παρωπίιιιιιιιιιιιδες.
Η επέλαση των γειτόνων έγινε επι Σαμαρά που ήταν υπ. εξωτερικών;
Εγω λέω ότι έγινε επι Ζαρμπαλά που ήταν δημοτικός σύμβουλος Ιωαννίνων.Ναι κύριοι είναι αλήθεια,ο Ζαρμπαλάς άνοιξε τα σύνορα.

Δλδ με τη λογική σας ο υπ. εξωτερικών είναι ο αρμόδιος υπουργός για την φύλαξη των συνόρων,yeahhhhhh !!! Και αν υπάρξει μαζικό κύμα μεταναστών στην χώρα φέρει ατομική ευθύνη το οποίο μεταφράζεται φυσικά σε "άνοιξε τα σύνορα"
Επίσης με την λογική σας είναι ο μοναδικός υπεύθυνος για την μαζική κάθοδο Αλβανών,θα μπορούσε να τους πυροβολήσει ας πούμε (αρμόδιος ξε αρμόδιος πάντα)

Με την τρομακτική σας λογική λοιπόν επι 20+ χρόνια οι εκάστοτε υπουργοί εξωτερικών ανοίγουν τα σύνορα γιατί επι υπουργείας τους μπαίνουν μετανάστες.
Ποιος υπουργός εξωτερικών άνοιξε τα σύνορα για τους Πακιστανούς με την μαμάτη λογική σας;Γιατί μέχρι τότε ΔΕΝ (κεφαλαίο όπως το βάζει ο φίλος) είχαν έρθει.

Μία συλλογική ευθύνη υπουργών,κυβέρνησης,αντιπολίτευσης που συνεχίζετε μέχρι και σήμερα την έχετε μεταφράσει ή παραφράσει στην ατάκα "Ο Σαμαράς άνοιξε τα σύνορα"

Τραγικό,ή δεν κόβει ή δεν θέλει να κόψει λόγω εμπάθειας

[Οβελίξ]

Επίσης επί Κορυζή μπήκαν οι Γερμανοί στην Αθήνα, επί Μακάριου οι Τούρκοι στην Κύπρο και επί Μοντεζούμα οι Ισπανοί στο Τενοκτιτλάν. Προφανώς αυτοί έφταιγαν

[Mozart]

Ε δεν έφταιγαν;
Είναι γνωστό ότι άνοιξαν τα σύνορα,μέχρι πριν ΔΕΝ είχαν πάει,άρα τα άνοιξαν

[grande]

Επίσης επί Κορυζή μπήκαν οι Γερμανοί στην Αθήνα, επί Μακάριου οι Τούρκοι στην Κύπρο και επί Μοντεζούμα οι Ισπανοί στο Τενοκτιτλάν. Προφανώς αυτοί έφταιγαν

Ο διορισμενος Κορυζης αυτοκτονησε αλλα ετσι κι αλλος ο ρολος του ηταν διακοσμητικος.
Ο Μακαριος εχει τις ευθυνες του.
Ποιος ηταν ο Μοντεζουμα και το Τενοκτιτλαν?

[Mozart]

Ποιος ηταν ο Μοντεζουμα και το Τενοκτιτλαν?

Ο Μοντεζούμα ήταν ο τελευταίος Αζτέκος αυτοκράτορας,επι "θητείας" του επιτέθηκαν οι Ισπανοί
Το Τενοτστιτλάν ήταν η πρωτεύουσα των Αζτέκων

ps:Μοκτεζούμα είναι κανονικά

[grande]

Τενοκτιτλαν ή Τενοτστιτλάν τελικα?

[Mozart]

Η Τενοτστιτλάν ή Τενοκτιτλάν ήταν μια πόλη-νησί στην λίμνη Τεξκόκο του Μεξικού, πρωτεύουσα της αυτοκρατορίας των Αζτέκων. Σύμφωνα με την ιστορία των Αζτέκ μπλα μπλα μπλα μπλα

http://el.wikipedia.org/wiki/Τενοτστιτλάν

[PALADIN]

Ο Αλβανος που ειναι εδω 20 χρονια, εχει λυσει το αμεσο βιοτικο του προβλημα, και πλεον ενδιαφερεται για την ποιοτητα ζωης του και ειναι σε θεση να διαπραγματευτει την παροχη των προϊοντων/υπηρεσιων του δε συμφερει - θα "πρεπει" να χτυπηθει (οπως αλλωστε χτυπιεται και ο αντιστοιχος Ελληνας της ιδιας ταξης). Η μονη διαφορα ειναι οτι αν ο Αλβανος δει οτι η ολη φαση εχει παψει να εχει νοημα, μπορει κ να τα μαζεψει για να γυρισει στη χωρα του - ο Ελληνας δεν εχει τετοια εναλλακτικη. Τη θεση που ειχε ο συγκεκριμενος Αλβανος το 1995 λοιπον, θα την παρει ο Πακιστανος (που δεν εχει την πολυτελεια να την αρνηθει). Οταν με το καλο φτιαχτει και αυτος (και παει να σηκωσει κεφαλι), θα τον ξαποστειλουμε πισω για να τον αντικαταστησουμε με Τατζικιστανο, και παει λεγοντας...

Η πολιτικη στο θεμα αυτη ειναι, και αυτη ειναι η ποιοτικη υποβαθμιση: ο μεταναστης που δυναται πλεον να διεκδικει ανθρωπινες συνθηκες ειναι περιττος, πρεπει αμεσα να αντικατασταθει απο καποιον πιο απελπισμενο (που θα δεχτει να δουλεψει για το τιποτα). Το μονο που απομενει ειναι να στειλει στον τελευταιο η κυβερνηση ενα "μηνυμα" οτι φτιαχνει ενα φραχτη προς τερψιν των νοικοκυραιων, ωστε να ξερει ο ανθρωπος και να ερθει με βαρκα...

έχεις δίκιο, εγώ διάβασα λάθος.
Συμφωνώ σχετικά με την υποβάθμιση αλλά διαφωνώ ότι το Ισοζύγιο θα παραμείνει σταθερό γιατί η Ελλάδα του 2011 δεν έχει ανάγκη σε τόσα εργατικά χέρια όπως η Ελλάδα του 1995. Ο κατασκευαστικός κλάδος που απασχολούσε την πλειονότητα των μεταναστών έχει περιέλθει σε ύφεση οπότε το ποσοστό των εκτός εργασίας αλλοδαπών συνεχώς αυξάνει.
Πάντως οι Αλβανοί δείχνουν μέχρι στιγμής σοβαρή και τίμια συμπεριφορά, έχουν καταλάβει ότι η οικονομία έχει πρόβλημα και επιλέγουν να επιστρέψουν στην πατρίδα τους (όσοι το κάνουν) και όχι να κατέβουν στους δρόμους και να διαδηλώνουν και να απαιτούν κάτι που το κράτος δεν είναι σε θέση να τους δώσει. Λένε απλά "Δεν υπάρχουν δουλειές" και αυτή είναι η αλήθεια.

[29gk]

Ο διορισμενος Κορυζης αυτοκτονησε αλλα ετσι κι αλλος ο ρολος του ηταν διακοσμητικος.

Off Topic

Λιγο προσοχη με τους χαρακτηρισμους. Ειπαμε, να ανοιγουμε και κανα βιβλιο ή εστω καμια wikipedia αλλα και να καταλαβαινουμε και τι διαβαζουμε. Αρχηγος Κρατους σε εμπολεμη κατασταση ανελαβε ο ανθρωπος, αρνηθηκε συνθηκολογηση στους Γερμανους και τελικα αυτοκτονησε, για να γραφεις σημερα για ρολους και διακοσμησεις ?

[HELL_pegaSOS]

Ενα κρύο ρίγος στο πρόσωπο της Τατιάνας....

ΔΕΝ περίμενε ότι η δημιουργία του φράχτη θα έβρισκε τέτοια ανταπόκριση.
(95%)

Αποτελέσματα ψηφοφορίας Η Τατιάνα κατάπιε τη γλώσσα της


Η "δημοσκόπιση" μπορεί να μην έχει σημασία, έχει σημασία η έκφραση του προσώπου της γυναίκας του...εισαγγελάτου στο άκουσμα της είδησης.

[29gk]

Ενα κρύο ρίγος στο πρόσωπο της Τατιάνας....

ΔΕΝ περίμενε ότι η δημιουργία του φράχτη θα έβρισκε τέτοια ανταπόκριση.
(95%)

Αποτελέσματα ψηφοφορίας Η Τατιάνα κατάπιε τη γλώσσα της


Η "δημοσκόπιση" μπορεί να μην έχει σημασία, έχει σημασία η έκφραση του προσώπου της γυναίκας του...εισαγγελάτου στο άκουσμα της είδησης.

Bαζεις που βαζεις βιντεο, βαλε και καποιο που να εχει καποια εστω αξια. Οχι τις μουρες του καθε τσοκαρου.

http://www.youtube.com/watch?v=mMXIr...eature=related

Μετα το 9:15, η Βαγγελιτσα η Βαγενα και μεχρι το τελος η επιβεβαιωση των οσων φωναζω. Οι υποστηρικτες αυτης της σημερινης καταστασης ειναι ειτε πρακτορες ειτε ψυχιατρικες περιπτωσεις.

[HELL_pegaSOS]

Off Topic

Αυτό το τσόκαρο αυτό καλώς η κακώς το βλέπουν οι περισσότερες γιαγιάδες μας, θείες μας, μέχρις ότου γίνει το μυαλό τους πελτές. Κι όχι μόνος αυτές αλλά και σύγχρονες νοικοκυρές που βαριούνται να ενημερωθούν διαφορετικά γιατί βαριούνται το διάβασμα, την σύγκριση, την μελέτη (με μι μικρό), το να πρέπει εκείνες να βγάλουν μόνες τους τα δικά τους συμπεράσματα. Αντ αυτού προτιμουν τις Τατιάνες που τμε βοήθεια των "ειδικών" τους δίνουν τα συμπεράσματα έτοιμα.

Το ρίγος και η έκπληξη της , λενε πολλά. Οπως λέει πολλά ότι είναι η πρώτη φορά που βλέπω να γίνεται τηλεφωνική δημοσκόπηση (με πληρωμή φυσικα) και ο παρουσιαστής να σχολιάζει θεσμικά και οικονομικά στοιχεία για την ψηφοφορία, οι παρευρισκόμενοι να υπολογίζουν πόσα πήρα το κανάλι, αργότερα ο παρουσιαστής να παολογέιται ότι δεν έχει κέρδος το κανάλι από την ψηφοφορία κλπ φαιδρά σε μια προσπάθεια του(της) να δικαιολογήσει το αποτέλεσμα...

[button]

Για να καταλάβω λέτε οτι το 90% κλεφτών είναι μετανάστες έτσι Το άλλο 10% είναι ποιο. Τους πολιτικούς και τους επιχειρηματίες που φάγανε δισεκατομμύρια κανείς δεν του λέει κάτι και δεν τους πειράζει εσείς κολλήσατε σε ανθρώπους που κλέβουν για να φάνε.

Εγώ δεν είμαι απο εδώ θεωρούμαι και εγώ κλεφτής