Περί μεταναστών, μεταναστευτικής πολιτικής γενικά

[aroutis]

Εξαρτάται το πώς δουλεύει ο καθένας. Ανεξάρτητοι δουλεύουν λιγότερο χρονικό διάστημα. Ίσως Ιούνιο, μέχρι Σεπτέμβριο. Κάποιοι κάνουν δίμηνα. Αυτοί που έχουν 'πακέτα' ή έναν συνδυασμό πακέτων και allotment τυπικά δουλεύουν απο 4-6 μήνες.

Αρα η λογική λέει ότι τον άλλο πρέπει να τον ασφαλίζεις με βάση τη διάρκεια (από 4 -6 μήνες, ή 2 μήνες).
Μήπως τελικά το πρόβλημα ξεκίνησε από το ότι δεν θέλαν να ασφαλίζουν (λόγω κόστους) ή ασφαλίζαν λιγότερο και τώρα γύρισε μπούμεραγκ ;

[GZahos]

Αρα η λογική λέει ότι τον άλλο πρέπει να τον ασφαλίζεις με βάση τη διάρκεια (από 4 -6 μήνες, ή 2 μήνες).
Μήπως τελικά το πρόβλημα ξεκίνησε από το ότι δεν θέλαν να ασφαλίζουν (λόγω κόστους) ή ασφαλίζαν λιγότερο και τώρα γύρισε μπούμεραγκ ;

Θα νόμιζες, αλλά όχι απαραίτητα και σίγουρα όχι παντού και πάντα. Απλά, οι εργαζόμενοι απαιτούσαν ασφάλιση για να μπαίνουν σε ταμείο, ακόμη και αν δεν δούλευαν. Καταντήσαμε να ασφαλίζουμε 6μηνα και ακόμη περισσότερο, για προσωπικό που δούλευε ουσιαστικά 2 μήνες, μόνο και μόνο για να μην το χάσουμε. Άλλοι, πλήρωναν και κανονικότατη μισθοδοσία, χωρίς να δουλεύει προσωπικό, με την ίδια λογική. Δεν προσποιούμαι, βέβαια, οτι δεν υπήρχαν παρανομίες. Είμαι βέβαιος, σύμφωνα με τα πολλά που έχω ακούσει. Αλλά δεν θα διστάσω να παρουσιάσω και την άλλη πλεύρα.

[aroutis]

Θα νόμιζες, αλλά όχι απαραίτητα και σίγουρα όχι παντού και πάντα. Απλά, οι εργαζόμενοι απαιτούσαν ασφάλιση για να μπαίνουν σε ταμείο, ακόμη και αν δεν δούλευαν. Καταντήσαμε να ασφαλίζουμε 6μηνα και ακόμη περισσότερο, για προσωπικό που δούλευε ουσιαστικά 2 μήνες, μόνο και μόνο για να μην το χάσουμε. Άλλοι, πλήρωναν και κανονικότατη μισθοδοσία, χωρίς να δουλεύει προσωπικό, με την ίδια λογική. Δεν προσποιούμαι, βέβαια, οτι δεν υπήρχαν παρανομίες. Είμαι βέβαιος, σύμφωνα με τα πολλά που έχω ακούσει. Αλλά δεν θα διστάσω να παρουσιάσω και την άλλη πλεύρα.

Νομίζω ότι βασικά λέμε τα ίδια.
Ότι υπάρχουν (όπως και σε όλους τους κλαδους) καλά και κακά αφεντικά.

Και αυτό πληρώνει ο συγκεκριμένος κλάδος.

[Zus]

Ξενοδόχος είμαι. Δεν έχω 'κατακλέψει' κανέναν. Μήπως οι γενικεύσεις είναι λανθασμένη προσέγγιση, ειδικά όταν δεν πληρώνεις στην θέση τους;

Έχεις δίκιο. Ίσως να αποτελείς την εξαίρεση.

Είμαι σίγουρος πάντως πως από τις παρέες σου, θα έχεις καταλάβει ότι κάτι πάει πολύ στραβά. Δεν γίνεται νέοι, γέροι, ελληνες ή αλβανοι ή ουζμπεκιστανοι όλοι ξαφνικά να τρελάθηκαν και να σιχτιριζουν τα αφεντικά στον τουρισμό.

Ίσως θα πρέπει να δώσεις κάνα 1500αρι για αρχή. Να τραβήξεις κόσμο. Ίσως και παραπάνω.

[GZahos]

Έχεις δίκιο. Ίσως να αποτελείς την εξαίρεση.

Είμαι σίγουρος πάντως πως από τις παρέες σου, θα έχεις καταλάβει ότι κάτι πάει πολύ στραβά. Δεν γίνεται νέοι, γέροι, ελληνες ή αλβανοι ή ουζμπεκιστανοι όλοι ξαφνικά να τρελάθηκαν και να σιχτιριζουν τα αφεντικά στον τουρισμό.

Ίσως θα πρέπει να δώσεις κάνα 1500αρι για αρχή. Να τραβήξεις κόσμο. Ίσως και παραπάνω.

Αναγνωρίζω τις παθογένειες της χώρας μας. Συμφωνώ μαζί σου.

Δεν έχω κανένα πρόβλημα να πάω στα 1500 ευρώ, αλλά θα χρειαστώ έμπειρα άτομα για τόσα χρήματα. Το κοιτάω για την 2023.

Νομίζω ότι βασικά λέμε τα ίδια.
Ότι υπάρχουν (όπως και σε όλους τους κλαδους) καλά και κακά αφεντικά.

Και αυτό πληρώνει ο συγκεκριμένος κλάδος.

Σωστά.

[PetrosK]

Εκείνη εκεί η "νησίδα" στον Έβρο, σε ποιόν ανήκει τελικά?

[sdikr]

Εκείνη εκεί η "νησίδα" στον Έβρο, σε ποιόν ανήκει τελικά?

Στην Τουρκία, τα σύνορα δεν τα ορίζει το google maps

εδώ κάποιος μπήκε στον κόπο να ανεβάσει και στοιχεία σύμφωνα με τους χάρτες της συμφωνίας του 1926

[PetrosK]

Στην Τουρκία, τα σύνορα δεν τα ορίζει το google maps

εδώ κάποιος μπήκε στον κόπο να ανεβάσει και στοιχεία σύμφωνα με τους χάρτες της συμφωνίας του 1926

Σίγουρα δεν τα ορίζουν τα GM.
Εξίσου σίγουρα δεν τα ορίζουν τιτιβισματα κάποιου, με τις μισές λέξεις να είναι "αν" και "εφόσον".

Αν, όμως, όντως ανήκει στην Τουρκία, έχω την εντύπωση ότι 1-2 Υπουργοί παραδέχτηκαν επίσημα pushbacks...δεν είναι πολύ καλό αυτό.

[sdikr]

Σίγουρα δεν τα ορίζουν τα GM.
Εξίσου σίγουρα δεν τα ορίζουν τιτιβισματα κάποιου, με τις μισές λέξεις να είναι "αν" και "εφόσον".

Αν, όμως, όντως ανήκει στην Τουρκία, έχω την εντύπωση ότι 1-2 Υπουργοί παραδέχτηκαν επίσημα pushbacks...δεν είναι πολύ καλό αυτό.

Ναι οκ, όμως η επειδή είχε γίνει κάτι παραπλήσιο τον 2ο μήνα του 2022, πάλι νησίδα, αλλά αυτή την φορά ελληνικό έδαφος, έγινε κανονικά η διάσωση απο την Ελλάδα.

Δεν έχουν κάποιον λόγο να μην τους σώζουν απο την στιγμή που είναι σε ελληνικό έδαφος, δεν κερδίζει κάτι, στην τελική τους σώζουν και τους ξανακάνουν Pushback (για όποιον θεωρεί πως γίνονται έτσι απλά).

Αν σε πειράζει το αν και εφόσον, λογικά πρέπει να σε πειράζει και η αναφορά οτι είναι ελληνικό έδαφος, καθώς και αυτά είναι αν και ίσως και μπορεί και Photo google maps Και καλά απο το κτηματολόγιο που δεν έχει καν Αγγλική έκδοση, με έναν χάρτη απο το openmaps
Εντάξει δεν λέω την Αστυνομία δεν την πιστεύουμε.

[PetrosK]

Ναι οκ, όμως η επειδή είχε γίνει κάτι παραπλήσιο τον 2ο μήνα του 2022, πάλι νησίδα, αλλά αυτή την φορά ελληνικό έδαφος, έγινε κανονικά η διάσωση απο την Ελλάδα.

Δεν έχουν κάποιον λόγο να μην τους σώζουν απο την στιγμή που είναι σε ελληνικό έδαφος, δεν κερδίζει κάτι, στην τελική τους σώζουν και τους ξανακάνουν Pushback (για όποιον θεωρεί πως γίνονται έτσι απλά).

Αν σε πειράζει το αν και εφόσον, λογικά πρέπει να σε πειράζει και η αναφορά οτι είναι ελληνικό έδαφος, καθώς και αυτά είναι αν και ίσως και μπορεί και Photo google maps Και καλά απο το κτηματολόγιο που δεν έχει καν Αγγλική έκδοση, με έναν χάρτη απο το openmaps
Εντάξει δεν λέω την Αστυνομία δεν την πιστεύουμε.

Κυρίως με πειράζει αυτό που γίνεται τόσες μέρες (ένα από τα πολλά), όταν και εμείς και οι άλλοι ξέρουμε ακριβώς σε ποιον ανήκουν οι συντεταγμένες, αλλά ο καθένας παίζει το δικό του παιγνιδακι.

Τα αν/εφόσον/gm/ktimatologio/ΓΥΣ, είναι απλά σάλτσα.

Ευτυχώς βγάζουμε ανακοινώσεις ότι η προστασία της ανθρώπινης ζωής είναι ύψιστο και πρώτιστο μέλημα και καθαρίζουμε.

[sdikr]

Κυρίως με πειράζει αυτό που γίνεται τόσες μέρες (ένα από τα πολλά), όταν και εμείς και οι άλλοι ξέρουμε ακριβώς σε ποιον ανήκουν οι συντεταγμένες, αλλά ο καθένας παίζει το δικό του παιγνιδακι.

Τα αν/εφόσον/gm/ktimatologio/ΓΥΣ, είναι απλά σάλτσα.

Ευτυχώς βγάζουμε ανακοινώσεις ότι η προστασία της ανθρώπινης ζωής είναι ύψιστο και πρώτιστο μέλημα και καθαρίζουμε.

Δεν θα διαφωνήσω, αλλά απο την άλλη απο την στιγμή που είναι σε τουρκικό έδαφος, υπάρχει θέμα στο να επιχειρήσει η Ελλάδα, διάβασα αυτό

https://twitter.com/PGPapanikolaou/s...11782784974848

Πληροφορία (επίσης από δημοσιογράφους του Channel 4) πως πιθανά εντός της ημέρας οι πρόσφυγες θα καταφέρουν να φτάσουν στην δυτική (Ελληνική) όχθη του Έβρου. Ελπίζουμε να μην μας πει η κυβέρνηση πως κι εκεί είναι "Τουρκικό έδαφος" και "γι' αυτό δεν μπορεί να βοηθήσει", έτσι ;

Ας δούμε πως θα πάει

[PetrosK]

Δεν θα διαφωνήσω, αλλά απο την άλλη απο την στιγμή που είναι σε τουρκικό έδαφος, υπάρχει θέμα στο να επιχειρήσει η Ελλάδα, διάβασα αυτό

https://twitter.com/PGPapanikolaou/s...11782784974848


Ας δούμε πως θα πάει

Άντε να δούμε...

Από τη στιγμή, πάντως, που οι Τούρκοι λένε ότι Ελλάδα είναι η νησίδα, γιατί δεν μπαίνουμε? Επίσημες δηλώσεις δεν έχουν κάνει?

(ναι, δεν είναι τόσο απλό)

[sdikr]

Άντε να δούμε...

Από τη στιγμή, πάντως, που οι Τούρκοι λένε ότι Ελλάδα είναι η νησίδα, γιατί δεν μπαίνουμε? Επίσημες δηλώσεις δεν έχουν κάνει?

(ναι, δεν είναι τόσο απλό)

Δεν έχω διαβάσει κάτι επίσημο απο την Τουρκία, ακόμα και η Χρηστιδης το αναφέρει πως δεν υπάρχει κάποια διάψευση απο τούρκια

- - - Updated - - -

Σχετικό λινκ


https://www.efsyn.gr/ellada/dikaioma...yges-toy-ebroy

Στο θέμα επανήλθε ο ανταποκριτής του Spiegel στην Ελλάδα, Γιώργος Χρηστίδης, που μεταδίδει πως τρεις Έλληνες υψηλόβαθμοι αξιωματούχοι του επιβεβαίωσαν τις συντεταγμένες της τοποθεσίας των προσφύγων, η οποία επιβάλλει τη διάσωσή τους από τη χώρα μας και τη μη απομάκρυνσή τους από το έδαφός της. «Δεν έχω δει κανένα στοιχείο από την Τουρκία που να το αντικρούει αυτό» προσθέτει στη σειρά αναρτήσεων του στο Twitter.
O δημοσιογράφος τονίζει πως οι ελληνικές αρχές έχουν διαψεύσει δημοσίως τις διαθέσιμες πληροφορίες ότι οι πρόσφυγες στο ελληνικό έδαφος κι ότι αυτό σημαίνει πως η Τουρκία έχει την αποκλειστική ευθύνη να σώσει τους Σύρους αλλά και πως οποιαδήποτε προσπάθεια της Ελλάδας σε έδαφος της γείτονος θα μπορούσε να προκαλέσει σοβαρό συνοριακό επεισόδιο.

[XTCgr]

Εκείνη εκεί η "νησίδα" στον Έβρο, σε ποιόν ανήκει τελικά?

Στους Τούρκους

[PetrosK]

Δεν έχω διαβάσει κάτι επίσημο απο την Τουρκία, ακόμα και η Χρηστιδης το αναφέρει πως δεν υπάρχει κάποια διάψευση απο τούρκια

- - - Updated - - -

Σχετικό λινκ


https://www.efsyn.gr/ellada/dikaioma...yges-toy-ebroy

Οκ, άντε να δούμε, τότε.