Περί μεταναστών, μεταναστευτικής πολιτικής γενικά

[MNP-10]

Η διορθωση στο παραπανω ειναι η εξης:

Αυτή περιλαμβάνει ακινητοποίηση, αναγνώριση και σε περίπτωση που βεβαιωθούν παραβάσεις ή εγκληματικές ενέργειες (κάτι αυταπόδεικτο στην περίπτωση δουλεμπορικού με πρόσφυγες/μετανάστες) σύλληψη και ρυμούλκηση στην Ελλάδα για τα περαιτέρω. οτι γραφει ο εκαστοτε νομος που θα περασει η κυβερνηση.

Αν δλδ η κυβερνηση αυριο περασει νομο που θα λεει οτι δε θα ρυμουλκειται στην ακτη, αλλα οτι θα το δενει σε drone-ρυμουλκο τηλεκατευθυνομενο και θα το στελνει απο κει που ηρθε, αυτο θα γινει, γιατι αυτο ειναι ο ελληνικος νομος.

Περί πυροβολισμών, να σημειωθεί πως έχουμε γίνει ρεζίλι διεθνώς για αυτό το θέμα (να βαράει ο στρατόκαυλος στα γυναικόπαιδα), και όχι μια φορά μόνο. Διάβασε σχετικά αυτό.
Shoot First:. Coast Guard Fired at Migrant Boats, European Border Agency Documents Show

Στα δικα μας υδατα εχουμε δικαιωμα να εφαρμοσουμε οτι νομο περασουμε και δε μας αφορα τι σκεφτονται αλλοι.

Στην περίπτωση της βύθισης όπως αναφέρεις, ακόμα και να την κάναμε επειδή αποφασίσαμε να γίνουμε καραμπουζουκλήδες, είμαστε μετά υποχρεωμένοι να συλλέξουμε τους ναυαγούς.

Αναφερει χρονικο οριο η UNCLOS αναφορικα με το ποτε πρεπει να τους συλλεξουμε? Δλδ λεει οτι πρεπει να πας σε 5 λεπτα ή 5 ωρες? Ειναι best effort? Τι γραφει συγκεκριμενα για τη παραπανω υποχρεωση?

Τέλος, όχι. Το εθνικό δίκαιο και οι νόμοι δεν κάνουν αποκλειστικό κουμάντο στα εθνικά μας ύδατα. Υπάρχουν νόμοι και κανόνες Ευρωπαϊκού και Διεθνούς δικαίου για τους πρόσφυγες, τους μετανάστες κλπ, τους οποίους και φυσικά ακολουθούμε. Επίσης, η UNCLOS ισχύει και για τα εθνικά σου ύδατα.

Ισχυει με ισχυρες παραπομπες στα εκαστοτε εθνικα procedures.

Προσφυγας και μεταναστης ειναι καποιος αφου του εχεις νομιμοποιησει το σχετικο status. Οντας σε μια βαρκα δεν ειναι ουτε μεταναστης, ουτε προσφυγας. Ειναι αγνωστου ταυτοτητας εισβολεας. Μπορει να ειναι τουρκος ναρκεμπορος, κομμαντο των τουρκων, μπορει να ειναι οικονομικοι μεταναστες, οτι θελουν μπορει να ειναι. Εμας δε μας αφορα τι ειναι, μας αφορα το να μην ερθει εδω περα γιατι αποτελει απειλη για την ασφαλεια της χωρας ως incoming unidentified & unresponsive vessel.

Στα παραπανω θα προσθεσω τα εξης:

1) Η UNCLOS τι λεει για σκαφη που αποπλεουν απ'τη τουρκια? Επρεπε ή δεν επρεπε να εχουν παρει σχετικη αδεια απ'τις τουρκικες αρχες? Οι τουρκοι ειναι νομιμοι στο παραπανω σημειο?

2) Αν οι τουρκοι μπορουν να στελνουν εδω περα πλοια/βαρκες κτλ, εμας τι μας εμποδιζει να κανουμε ακριβως το ιδιο και να στελνουμε και εμεις καραβιες τους μεταναστες οπως μας τους εστειλαν? Οτι θα συλλαβουν τον ελληνα που οδηγει το πλοιαριο? Αν αυτο ειναι το μονο κολλημα τοτε ας τους βαλουμε σε τηλεκατευθυνομενα σκαφη - φθηνα, μαζικης παραγωγης. Ολοι επανω, ρυμουλκηση μεχρι την οριογραμμη και μετα αναλαμβανει το remote control / auto pilot... Στη συνεχεια οτι εγραψες οτι ισχυει για εμας θα το φανε στη μαπα οι τουρκοι - αντεστραμμενο. Δλδ οτι δε μπορει να το πειραξει οσο ειναι στα ελληνικα χωρικα υδατα γιατι ακομα τους προσεγγιζει, και οταν περασει στα τουρκικα υδατα μετα δε θα μπορει να τους στειλει σε μας γιατι δεν εχουν καμμια συμφωνια να ξαναπερνουμε πισω τον οποιονδηποτε. Οπότε θα τους στελνουμε ενα φθηνο custom-made drone ship με 100 ατομα καθε φορα και θα αδειασουμε αυτους που μας εφεραν. Απλες, cost effective λυσεις.

Ολα τα επιχειρηματα που εγραψες αντεστραμμενα: Τι θα κανουν? Θα τους βυθισουν? Θα τους αφησουν αβοηθητους στις ακτες? Ακομα και ατυχημα να γινει στα χωρικα τους υδατα θα πρεπει να τους περισυλλεξουν.

Παιζεις βρωμικα? Θα παιξω και εγω. Μην αρχισουμε τα οτι εμεις θα παμε με το σταυρο στο χερι γιατι απλα δε το κανουμε. Ολο το ανατολικο αιγαιο ειναι στρατικοποιημενο κατα παραβαση των συνθηκων που εχουμε υπογραψει με τους τουρκους για λογους "αυτοαμυνας". Δλδ εχουμε κανει πολυ χειροτερα απ'το να στελνουμε περα-δωθε καραβακια. Συν το "βυθισατε το Χορα" (ωκεανογραφικο).

[Ronin]

Η λίστα με τις ασφαλείς χώρες καταγωγής των αιτούντων άσυλο δεν περιλαμβάνει πλέον το Αφγανιστάν. Ιδιαίτερα θετική εξέλιξη που θα έπρεπε να έχει γίνει νωρίτερα από την κυβέρνηση της "πρώτη φορά αριστεράς" . Να σημειωθεί ότι το Αφγανιστάν ήταν το 2019 η λιγότερο ειρηνική χώρα του κόσμου σύμφωνα με το Global Peace Index 2019, ενώ σύμφωνα με έρευνα του BBC για τον Αύγουστο κατά μέσο όρο 74 άτομα σκοτώνονταν κάθε μέρα στη χώρα.

Ξιδάκι στους "δεν είναι πρόσφυγες, είναι οικονομικοί μετανάστες".

[MNP-10]

Στη Γερμανια με 3.1% ανεργια:

https://wenr.wes.org/2019/08/the-sta...ermany-in-2019

Nearly 72 percent of the recent wave of Syrian newcomers who arrived in 2015/16, for instance, were still unemployed in late 2018

Με 3% ανεργια.

Αν στην Γερμανια μετα απο 3 χρονια ειναι ανεργοι το 72%, στην Ελλαδα με 6πλασια ανεργια που φευγουν μεχρι και οι ελληνες στο εξωτερικο, ποσο θα ναι αυτοι οι ανεργοι? 90-95%?

[megahead13]

Η λίστα με τις ασφαλείς χώρες καταγωγής των αιτούντων άσυλο δεν περιλαμβάνει πλέον το Αφγανιστάν. Ιδιαίτερα θετική εξέλιξη που θα έπρεπε να έχει γίνει νωρίτερα από την κυβέρνηση της "πρώτη φορά αριστεράς" . Να σημειωθεί ότι το Αφγανιστάν ήταν το 2019 η λιγότερο ειρηνική χώρα του κόσμου σύμφωνα με το Global Peace Index 2019, ενώ σύμφωνα με έρευνα του BBC για τον Αύγουστο κατά μέσο όρο 74 άτομα σκοτώνονταν κάθε μέρα στη χώρα.

Ξιδάκι στους "δεν είναι πρόσφυγες, είναι οικονομικοί μετανάστες".

Λίγο παραπέρα από το Αφγανιστάν στην Ινδία που ΔΕΝ έχει πόλεμο, αλλά παρ' όλ' αυτά είναι στις τελευταίες θέσεις του Global Peace Index 2019:

Στο τουριστικό Jaipur:





Κάπου στο Dehradun (Βόρεια Ινδία, κοντά στα Ιμαλάια):



(Όλες οι φωτογραφίες είναι τραβηγμένες από εμένα από το ταξίδι μου στην Ινδία ~2 χρόνια πριν)

Για όσους το έχουν δει τo Slumdog Millionaire δεν είναι απλώς μια ταινία. Είναι η πραγματικότητα στην Ινδία! Σε μια χώρα που ανήκει στα BRICS.

Όταν αυτά λοιπόν συμβαίνουν εκεί, μπορεί κάποιος να καταλάβει τι γίνεται στη Μέση Ανατολή και σε χώρες όπως η Συρία και η Υεμένη, στη Λιβύη, στην Υποσαχάρια Αφρική, στο Μεξικό και την υπόλοιπη Λατινική Αμερική, κτλ.

Οι πρόγονοί μας έφυγαν για Γερμανία, Αμερική, Αυστραλία, κτλ σε πολύ δύσκολα χρόνια για την Ελλάδα, και τώρα η δική μου γενιά με συνθήκες, δύσκολες μεν, πολύ καλύτερες δε από τότε. Και τώρα μερικοί που θεωρούν εαυτούς «πατριώτες» κατηγορούν όλους αυτούς τους μαυριδερούς που προσπαθούν για μια καλύτερη ζωή. Αν όμως οι τελευταίοι έσκαγαν με χρήμα οι εν λόγω «πατριώτες» και χρώμα δέρματος θα ξέχναγαν και χώρες καταγωγής και θα πάθαιναν οσφυαλγία από τις πολλές υποκλίσεις.

Ντροπή και μόνο ντροπή

«Πατριωτισμός είναι το να αγαπάς τον τόπο σου και να παλεύεις με νύχια και με δόντια, πως κι αυτός ο τόπος θα συνεχίσει να υπάρχει, και θα μπορέσουν να τον χαρούν οι άλλοι άνθρωποι που έρχονται μετά από σένα. Κι όταν είσαι τέτοιος πατριώτης, τότε αγαπάς και τις πατρίδες όλων των ανθρώπων, όλων των άλλων, που είναι αλλού, που έχουν άλλους τόπους δικούς τους, και που και αυτοί πρέπει να αγωνίζονται για τον τόπο τους.»

Αλκίνοος Ιωαννίδης

[MNP-10]

Το πως περναει η καθε χωρα ειναι εν μερει συναρτηση της δημοσιονομικης της πολιτικης. Ελλαδα πηγε απο 30% χρεος το 1980, στο 100% το 2000 και στο 180% το 2020. Θα μπορουσε να ειχε μεινει στο 30% και να εχουμε ακομα χωματοδρομους, υδραγωγεια και να κουβαλαμε νερο με τα παγουρια απο τα μερη που ειχαν ΕΥΔΑΠ γιατι το υδραγωγειο εβγαζε πρασινα "φιδακια"/"βατραχακια".

Αν η κυβερνηση δε θελει να ξοδεψει για υποδομες και αναβαθμιση βιοτικου επιπεδου αυτο ειναι σαφεστατη επιλογη της. Το Αφγανισταν, btw, εχει χρεος 7%. Εμεις 182%. Δλδ αυτοι που πραγματικα μπορουν να δανειστουν και να φροντισουν τους πολιτες τους δε το κανουν αλλα πρεπει να το κανουμε εμεις με το 182% - που εχουμε φθασει σε τετοια σημεια υπερχρεωσης που δε μας δανειζουν και εχουμε προβλημα στη χρηματοδοτηση ακομα και του υφισταμενου χρεους (ποσο μαλλον για εξτρα δαπανες - για τις οποιες εχουμε δεσμευτει να μην κανουμε μεσω πρωτογενων πλεονασματων).

Η Ινδια εχει χρεος <70%. Δλδ αφθονο περιθωριο να βελτιωσει τη ζωη των κατοικων της βραχυμεσοπροθεσμα με tradeoff το μακροπροθεσμο χρεος-πληθωρισμο.

[dante80]

Η διορθωση στο παραπανω ειναι η εξης:



Αν δλδ η κυβερνηση αυριο περασει νομο που θα λεει οτι δε θα ρυμουλκειται στην ακτη, αλλα οτι θα το δενει σε drone-ρυμουλκο τηλεκατευθυνομενο και θα το στελνει απο κει που ηρθε, αυτο θα γινει, γιατι αυτο ειναι ο ελληνικος νομος.



Στα δικα μας υδατα εχουμε δικαιωμα να εφαρμοσουμε οτι νομο περασουμε και δε μας αφορα τι σκεφτονται αλλοι.



Αναφερει χρονικο οριο η UNCLOS αναφορικα με το ποτε πρεπει να τους συλλεξουμε? Δλδ λεει οτι πρεπει να πας σε 5 λεπτα ή 5 ωρες? Ειναι best effort? Τι γραφει συγκεκριμενα για τη παραπανω υποχρεωση?



Ισχυει με ισχυρες παραπομπες στα εκαστοτε εθνικα procedures.

Προσφυγας και μεταναστης ειναι καποιος αφου του εχεις νομιμοποιησει το σχετικο status. Οντας σε μια βαρκα δεν ειναι ουτε μεταναστης, ουτε προσφυγας. Ειναι αγνωστου ταυτοτητας εισβολεας. Μπορει να ειναι τουρκος ναρκεμπορος, κομμαντο των τουρκων, μπορει να ειναι οικονομικοι μεταναστες, οτι θελουν μπορει να ειναι. Εμας δε μας αφορα τι ειναι, μας αφορα το να μην ερθει εδω περα γιατι αποτελει απειλη για την ασφαλεια της χωρας ως incoming unidentified & unresponsive vessel.

Στα παραπανω θα προσθεσω τα εξης:

1) Η UNCLOS τι λεει για σκαφη που αποπλεουν απ'τη τουρκια? Επρεπε ή δεν επρεπε να εχουν παρει σχετικη αδεια απ'τις τουρκικες αρχες? Οι τουρκοι ειναι νομιμοι στο παραπανω σημειο?

2) Αν οι τουρκοι μπορουν να στελνουν εδω περα πλοια/βαρκες κτλ, εμας τι μας εμποδιζει να κανουμε ακριβως το ιδιο και να στελνουμε και εμεις καραβιες τους μεταναστες οπως μας τους εστειλαν? Οτι θα συλλαβουν τον ελληνα που οδηγει το πλοιαριο? Αν αυτο ειναι το μονο κολλημα τοτε ας τους βαλουμε σε τηλεκατευθυνομενα σκαφη - φθηνα, μαζικης παραγωγης. Ολοι επανω, ρυμουλκηση μεχρι την οριογραμμη και μετα αναλαμβανει το remote control / auto pilot... Στη συνεχεια οτι εγραψες οτι ισχυει για εμας θα το φανε στη μαπα οι τουρκοι - αντεστραμμενο. Δλδ οτι δε μπορει να το πειραξει οσο ειναι στα ελληνικα χωρικα υδατα γιατι ακομα τους προσεγγιζει, και οταν περασει στα τουρκικα υδατα μετα δε θα μπορει να τους στειλει σε μας γιατι δεν εχουν καμμια συμφωνια να ξαναπερνουμε πισω τον οποιονδηποτε. Οπότε θα τους στελνουμε ενα φθηνο custom-made drone ship με 100 ατομα καθε φορα και θα αδειασουμε αυτους που μας εφεραν. Απλες, cost effective λυσεις.

Ολα τα επιχειρηματα που εγραψες αντεστραμμενα: Τι θα κανουν? Θα τους βυθισουν? Θα τους αφησουν αβοηθητους στις ακτες? Ακομα και ατυχημα να γινει στα χωρικα τους υδατα θα πρεπει να τους περισυλλεξουν.

Παιζεις βρωμικα? Θα παιξω και εγω. Μην αρχισουμε τα οτι εμεις θα παμε με το σταυρο στο χερι γιατι απλα δε το κανουμε. Ολο το ανατολικο αιγαιο ειναι στρατικοποιημενο κατα παραβαση των συνθηκων που εχουμε υπογραψει με τους τουρκους για λογους "αυτοαμυνας". Δλδ εχουμε κανει πολυ χειροτερα απ'το να στελνουμε περα-δωθε καραβακια. Συν το "βυθισατε το Χορα" (ωκεανογραφικο).

1. Η Τουρκία δεν έχει υπογράψει το UNCLOS και δεν υπόκειται σε αυτό.

2. Εκτός από το προφανές του παρανόμου που γράφεις (διάβασε την Ελληνική και Ευρωπαϊκή νομοθεσία για πρόσφυγες, αιτούντες άσυλο, διαδικασία απέλασης κλπ κλπ) βασική προϋπόθεση για αυτό που λες θα ήταν να ήθελαν οι μετανάστες να γυρίσουν από εκεί που πλήρωσαν για να φύγουν. Εκτός αν σκέφτεσαι να τους αλυσοδέσεις στο drone σαν ομήρους και να το αμολήσεις για Τουρκία.

Συγνώμη, σε αυτή την περίπτωση δεν μιλάμε για ζητήματα πολιτικής προθέσεως, αλλά για εγκλήματα έναντι της ανθρωπότητας.

- - - Updated - - -

Προσφυγας και μεταναστης ειναι καποιος αφου του εχεις νομιμοποιησει το σχετικο status. Οντας σε μια βαρκα δεν ειναι ουτε μεταναστης, ουτε προσφυγας. Ειναι αγνωστου ταυτοτητας εισβολεας. Μπορει να ειναι τουρκος ναρκεμπορος, κομμαντο των τουρκων, μπορει να ειναι οικονομικοι μεταναστες, οτι θελουν μπορει να ειναι. Εμας δε μας αφορα τι ειναι, μας αφορα το να μην ερθει εδω περα γιατι αποτελει απειλη για την ασφαλεια της χωρας ως incoming unidentified & unresponsive vessel.

Γιαυτό και η δουλειά του λιμενικού λέμε είναι να κάνει αναγνώριση, ακινητοποίηση και σύλληψη. Όταν πας στο φουσκωτό και βλέπεις μέσα γυναικόπαιδα τι θα πεις;

[MNP-10]

1. Η Τουρκία δεν έχει υπογράψει το UNCLOS και δεν υπόκειται σε αυτό.

Ακομα καλυτερα.

2. Εκτός από το προφανές του παρανόμου που γράφεις (διάβασε την Ελληνική και Ευρωπαϊκή νομοθεσία για πρόσφυγες, αιτούντες άσυλο, διαδικασία απέλασης κλπ κλπ) βασική προϋπόθεση για αυτό που λες θα ήταν να ήθελαν οι μετανάστες να γυρίσουν από εκεί που πλήρωσαν για να φύγουν. Εκτός αν σκέφτεσαι να τους αλυσοδέσεις στο drone σαν ομήρους και να το αμολήσεις για Τουρκία.

Δεν υπαρχει τιποτα το προφανες. Παρανομο ειναι να κανεις ενεργειες εφοσον δεν εχεις νομοθετησει σχετικα και εχεις εν ισχυ παλαιοτερο νομο που λεει αλλα πραγματα. Γι'αυτο εγραψα:

"Αν δλδ η κυβερνηση αυριο περασει νομο που θα λεει οτι δε θα ρυμουλκειται στην ακτη, αλλα οτι θα το δενει σε drone-ρυμουλκο τηλεκατευθυνομενο και θα το στελνει απο κει που ηρθε, αυτο θα γινει, γιατι αυτο ειναι ο ελληνικος νομος."


Αρα αναγωγες του τι ειναι παρανομο με βαση τι μπορουμε να περασουμε ως νομο, δεν ισχυουν.

Για να καταλαβεις αντιστοιχη περιπτωση ευρωπαϊκης κυβερνησης: https://www.thetoc.gr/diethni/articl...-me-xrisi-bias

Σου λεει ο αλλος, αν εμενα μου ερθουν εδω μεταναστες θα χρησιμοποιησω μεχρι και βια. Τη βια που θα ασκησει δε θα την ασκησει παρανομα. Φυσικα οι στρατιωτες θα εκτελουν το νομο (που θα ισχυει) την ωρα που ερχονται αυτοι οι μεταναστες. Δε θα κανουν του κεφαλιου τους. Βασει νομου και εντολων (απ'τους νομους) θα κινουνται. Ετσι λειτουργουν οι κυβερνησεις. Οι "εντολες" που δινουν οι πρωθυπουργοι ειναι πρακτικα η δημιουργια των σχετικων νομων που γινονται πραξεις.

Οι ευρωπαϊκοι νομοι και κανονισμοι ειναι αχρηστοι αν δεν ειναι ενσωματωμενοι στα εθνικα δικαια. Και το εθνικο δικαιο καθοριζεται απ'την εκαστοτε κυβερνηση. Ετσι μπορει να υπαρχει mismatch εθνικου και ευρωπαϊκου δικαιου. Αυτο ισχυει απ'το ευρωπαϊκο κεκτημενο (που λενε οι ευρωπαιοι οτι δεν ισχυει λογω ...μνημονιων) μεχρι την ECB που την εγραψε στα @@ της η κυβερνηση για το θεμα των ηλεκτρονικων συναλλαγων που ειχε ενστασεις για το πολυ χαμηλο οριο.

Συγνώμη, σε αυτή την περίπτωση δεν μιλάμε για ζητήματα πολιτικής προθέσεως, αλλά για εγκλήματα έναντι της ανθρωπότητας.

Εγκλημα κατα της ανθρωποτητας το να ξαναστειλεις το πλοιο πισω οπως ηρθε? Απο που και ως που.

- - - Updated - - -

Γιαυτό και η δουλειά του λιμενικού λέμε είναι να κάνει αναγνώριση, ακινητοποίηση και σύλληψη. Όταν πας στο φουσκωτό και βλέπεις μέσα γυναικόπαιδα τι θα πεις;

Και αν αυριο σου ερθουν οχι 300.000 αλλα 20 εκατομμυρια? Τι θα πεις?

Οτι νομοτελειακα πρεπει να τους παρεις ολους. "Αφου ηρθαν δε γινεται τιποτα" ?

Η ολη λογικη της ανευ ορων νομοτελειακης αποδοχης ολων των ροων συγκρουεται με τη λογικη στο οτι οι δυνατοτητες μιας χωρας οπως η Ελλαδα για την υποδοχη μεταναστων ειναι πεπερασμενες.

[lewton]

Έχω μια απορία.
Εφόσον καμία χώρα της ΕΕ δε θέλει πλέον να πάρει άλλους πρόσφυγες από την Ελλάδα και την Ιταλία (ή άντε να παίρνουν μικρό αριθμό μερικές), η Ελλάδα και η Ιταλία τι επιλογές έχουν για τους πρόσφυγες που εξακολουθούν να έρχονται;

[xhaos]

Έχω μια απορία.
Εφόσον καμία χώρα της ΕΕ δε θέλει πλέον να πάρει άλλους πρόσφυγες από την Ελλάδα και την Ιταλία (ή άντε να παίρνουν μικρό αριθμό μερικές), η Ελλάδα και η Ιταλία τι επιλογές έχουν για τους πρόσφυγες που εξακολουθούν να έρχονται;

Σε λίγο θα μας πεις ότι η ΕΕ είναι ένα τσίρκο exercise in futility με μηδενική συνοχή και αστεία εξωτερική δύναμη...

[gcf]

Ακόμη ένα παραμύθι για ρατσιστική κατανάλωση αποδεικνύεται fake:
Θεσσαλονίκη: Κλέφτης ΔΕΝ εξαπέλυσε τρομοκρατικές απειλές σε λεωφορείο του ΟΑΣΘ

[xhaos]

Ακόμη ένα παραμύθι για ρατσιστική κατανάλωση αποδεικνύεται fake:
Θεσσαλονίκη: Κλέφτης ΔΕΝ εξαπέλυσε τρομοκρατικές απειλές σε λεωφορείο του ΟΑΣΘ

ναι αλλά θα μπορούσε!!!!! και τότε τι θα έγραφες;;;;

[Zus]

Πάντως κάτι μαγαζάκια όπως το πρώτο θέμα την έχουν καταβρεί πλέον. Ότι σαπίλα γραφτεί από τους ακροδεξιούς στο διαδίκτυο την αναπαράγει χωρίς πολλά πολλά.

Κι αν κάνεις πως λες κάτι, έτοιμη η απάντηση. Μα δεν είναι το πρώτο θέμα είναι κάποιο άλλο που δεν το ξέρεις. Σταματήστε παρακαλώ τα backlink ή τα click γενικότερα στον οχετό

[hemlock]

Πάντως κάτι μαγαζάκια όπως το πρώτο θέμα την έχουν καταβρεί πλέον. Ότι σαπίλα γραφτεί από τους ακροδεξιούς στο διαδίκτυο την αναπαράγει χωρίς πολλά πολλά.

Κι αν κάνεις πως λες κάτι, έτοιμη η απάντηση. Μα δεν είναι το πρώτο θέμα είναι κάποιο άλλο που δεν το ξέρεις. Σταματήστε παρακαλώ τα backlink ή τα click γενικότερα στον οχετό

Που να βρεθεί ένας καλός εισαγγελέας να τους κεράσει καφέ στην Αλεξάνδρας, όπως έκανε η ψυχούλα ο σφακιανακης με τον παστιτσιο...

[Zus]

Όλα κι όλα. Με τους Αγίους ή τους σύντομα Αγίους(μεγάλη η χάρη τους) δεν παίζει κανείς.

[konenas]

Σοβαρές ειδήσεις θα δείτε στο protopsema.gr