Περί μεταναστών, μεταναστευτικής πολιτικής γενικά

[MNP-10]

Δεν λέει κάτι το νούμερο αν δεν ξέρουμε τη χρονική διάρκεια, για ένα χρόνο πχ είναι ημερήσιες μερίδες για 4600 άτομα.

Καπως ετσι.

[PopManiac]

Δεν ξέρω αν το έχετε καταλάβει, αλλά τόσες σελίδες τώρα το μόνο που κάνετε είναι να δίνετε αξία στις alt-right αρλούμπες του ΜΝΡ που στην τελική εντάσσονται σε μια γενικότερη agenda alt right αρλούμπας.

ΟΚ, ΣΚ είναι, χαλαρά είμαστε, ίσως και να θέλουμε λιγάκι μια 'εκτόνωση' αλλά όσο το συνεχίζετε, τόσο δίνετε αξία.

Έτσι πληροφοριακά το γράφω, καλή συνέχεια

[MNP-10]

Δεν ξέρω αν το έχετε καταλάβει, αλλά τόσες σελίδες τώρα το μόνο που κάνετε είναι να δίνετε αξία στις alt-right αρλούμπες του ΜΝΡ που στην τελική εντάσσονται σε μια γενικότερη agenda alt right αρλούμπας.

Εχεις μπερδευτει απ'την αντιδημοκρατικοτητα και τον φασισμο των κυβερνησεων που διαστρεβλωνουν τη λαϊκη βουληση και εφαρμοζουν ατζεντα που ο κοσμος δε θελει, και ισως νομιζεις ή θελεις να ελπιζεις, οτι ο κοσμος ταυτιζεται με τις αποψεις των κυβερνησεων.

Σε πληροφορω οτι ο κοσμος δε γουσταρει ουτε τους μεταναστες, ουτε τις "λυσεις" στο μακεδονικο, ουτε τα μνημονια. Για ολα τα θεματα αμα γινονταν δημοψηφισματα οι απαντησεις θα ηταν κολαφος για την κυβερνηση που θελει να υλοποιησει τα αναποδα.

Επιπροσθετα εχεις μπερδεψει το mainstream με το alt.

Ο κοσμος πλειοψηφικα απορριπτει τη μεταναστευση γιατι αυτη ειναι ανηθικη και αδικη εις βαρος της χωρας. Ειμαστε η πιο φαληρισμενη χωρα του κοσμου και δε μπορουμε να "σωσουμε" ουτε τον εαυτο μας, ποσο μαλλον τριτους. Δεν εχουμε να καλυψουμε ουτε τους δικους μας αστεγους, ουτε τα δικα μας παιδια που λιποθυμανε στα σχολεια ενω κοσμος συνεχιζει και αυτοκτονει καθημερινα.



https://www.pewresearch.org/global/2...t-remains-high

Το αντιδημοκρατικο παραληρημα οσων θελουν να επιβαλλουν τις αποψεις τους στη μαζα καποια στιγμη πρεπει να τελειωσει.

Μονο 2% θελει "περισσοτερους μεταναστες".

- - - Updated - - -

Και απο στοιχεια της ΕΕ για την Ελλαδα:

https://ec.europa.eu/commfrontoffice...59/groupKy/279

11/2014:

Very positive 5%
Fairly positive 18%
Fairly negative 40%
Very negative 34%
DK 2%

11/2018

Very positive 3%
Fairly positive 17%
Fairly negative 39%
Very negative 38%
DK 3%


Επι 4ετιας ΣΥΡΙΖΑ βλεπουμε οτι το αρνητικο trend στη κοινη γνωμη για μεταναστες εκτος ΕΕ διευρυνθηκε απο το 74% στο 77%, τα ακρα (very positive) εξαϋλωθηκαν στο προ-μεταναστευτικο (απο 5 στο 3%) ενω ανεβηκαν στο very negative απο 34 σε 38%.

Αυτα ειναι δεν ειναι "alt".

Πιο mainstream πεθαινεις με 80αρια%.

[stefanos1999]

Το αντιδημοκρατικο παραληρημα οσων θελουν να επιβαλλουν τις αποψεις τους στη μαζα καποια στιγμη πρεπει να τελειωσει. Μονο 2% θελει "περισσοτερους μεταναστες".

Να με συγχωρέσει ο συνφορουμιτης που τον ψιλοαντιγραφω από κάτι που ανέφερε πρίν λίγες ημέρες, αλλά πραγματικά αλίμονο μας αν η δημοκρατία και η δικαιοσύνη (να συμπληρώσω) ήταν μόνο το δίκιο της πλειοψηφίας και του όχλου. Θα ήταν πραγματικά η χαρά του κάθε πλανευτη ή καλού διαφημιστή.

[MNP-10]

Να με συγχωρέσει ο συνφορουμιτης που τον ψιλοαντιγραφω από κάτι που ανέφερε πρίν λίγες ημέρες, αλλά πραγματικά αλίμονο μας αν η δημοκρατία και η δικαιοσύνη (να συμπληρώσω) ήταν μόνο το δίκιο της πλειοψηφίας και του όχλου. Θα ήταν πραγματικά η χαρά του κάθε πλανευτη ή καλού διαφημιστή.

Δεν ειναι μονο το δικιο της πλειοψηφιας και του οχλου, μιλαμε παντα τηρουμενων των εγγυησεων στα ανθρωπινα δικαιωματα απ'το Συνταγμα και το Διεθνες Δικαιο. Δεν ειμαστε democracy, ειμαστε republic και γι'αυτο η πλειοψηφια των πολιτων δεν μπορει να καταπιεσει τη μειοψηφια ή να τις αφαιρεσει στοιχειωδη δικαιωματα τα οποια τα εγγυαται το Συνταγμα και το Διεθνες Δικαιο.

Δεδομενων των παραπανω, η μεταναστευτικη πολιτικη του καθε κρατους που αφορα το ποσους ξενους θα δεχεται και αν θα δεχεται κτλ κτλ ειναι κατι το δεδομενο στο διεθνες δικαιο. Το "δικαιωμα" του μεταναστη να πηγαινει οπου θελει χωρις να δινει λογαριασμο σε κανεναν ΔΕΝ ειναι δεδομενο. Βασικα ειναι ανυπαρκτο τετοιο "δικαιωμα".

Δεδομενο θεωρειται στο διεθνες δικαιο οτι αν καποιος θελει να μεταναστευσει καπου πρεπει να το κανει οπως προβλεπει ο νομος του κρατους στο οποιο θα παει.

[stefanos1999]

Δεν ειναι μονο το δικιο της πλειοψηφιας και του οχλου, μιλαμε παντα τηρουμενων των εγγυησεων στα ανθρωπινα δικαιωματα απ'το Συνταγμα και το Διεθνες Δικαιο. Δεν ειμαστε democracy, ειμαστε republic και γι'αυτο η πλειοψηφια των πολιτων δεν μπορει να καταπιεσει τη μειοψηφια ή να τις αφαιρεσει στοιχειωδη δικαιωματα τα οποια τα εγγυαται το Συνταγμα και το Διεθνες Δικαιο.

Δεν ήμουν αυτός που επικαλέστηκε ποσοστά, πλειοψηφία και λαϊκή βούληση.

[MNP-10]

Δεν ήμουν αυτός που επικαλέστηκε ποσοστά, πλειοψηφία και λαϊκή βούληση.

Σου εξηγω πως δουλευει το πολιτευμα. Ειναι ψευτοδιλημμα οτι δε μπορουμε να εχουμε δημοκρατια επειδη στη δημοκρατια καταπιεζονται τα δικαιωματα των ολιγων. Το παραπανω fallacy δεν ισχυει στη συνταγματικη δημοκρατια γιατι το συνταγμα προστατευει τα δικαιωματα των ολιγων ασχετως κυβερνητικων επιλογων. Πχ αν βγει αυριο το ΚΚΕ και θελει να κατασχεσει τις περιουσιες των πλουσιων αυτο ειναι συνταγματικα αδυνατο.

Η καταπιεση των ολιγων θα μπορουσε θεωρητικα να ισχυσει σε μη-συνταγματικες δημοκρατιες υπο τη προϋποθεση οτι το κρατος για το οποιο μιλαμε δεν εχει αυτοδεσμευτει να τηρει το διεθνες δικαιο ή/και δε το εχει συνυπογραψει. Εφοσον εχει δεσμευτει να τηρει το διεθνες δικαιο ή/και το εχει συνυπογραψει, τοτε το διεθνες δικαιο προστατευει τους πολιτες του για τα στοιχειωδη ανθρωπινα δικαιωματα.

[stefanos1999]

Σου εξηγω πως δουλευει το πολιτευμα. Ειναι ψευτοδιλημμα οτι δε μπορουμε να εχουμε δημοκρατια επειδη στη δημοκρατια καταπιεζονται τα δικαιωματα των ολιγων. Το παραπανω fallacy δεν ισχυει στη συνταγματικη δημοκρατια γιατι το συνταγμα προστατευει τα δικαιωματα των ολιγων ασχετως κυβερνητικων επιλογων.

Μόνος σου έβαλες, αυτό, το (νέο) δίλημμα. Πρίν είπες (άφησες να εννοηθεί καλύτερα) τo αντίθετο, ότι επειδή οι περισσότεροι πολίτες δεν θέλουν μεταναστες καταπιέζονται....από τους λίγους που θελουν.

[MNP-10]

Απανταγα στο

αλίμονο μας αν η δημοκρατία και η δικαιοσύνη (να συμπληρώσω) ήταν μόνο το δίκιο της πλειοψηφίας και του όχλου.

...και ειπα οτι δεν ειναι μονο τι λεει η πλειοψηφια, υπαρχουν απο πισω συνταγματικες εγγυησεις και το διεθνες δικαιο.

[aroutis]

Δε μπορει να βγει (με νομο) επιδομα για αλλοδαπο αφου η θεση (με βαση το συνταγμα) ειναι για ελληνα. Γι'αυτο λεω εμμεσως και αυτο γινεται.

Άλλο επίδομα θέσης, άλλο κοινωνική παροχή. Το προσπάθησες, δε σου βγαίνει. Move on.

Συνηθως αυτοι που κινουνται νομιμα arouti δε το πανε οδικως. Παιρνουν ενα αεροπλανο.

Απο δω και πέρα θα συλαμβάνουμε όσους δε παίρνουν αεροπλάνό.

[MNP-10]

Άλλο επίδομα θέσης, άλλο κοινωνική παροχή. Το προσπάθησες, δε σου βγαίνει. Move on.

Λολ, εσυ γραφεις για κοινωνικη παροχη, εγω επιδομα εγραψα.

- - - Updated - - -

Απο δω και πέρα θα συλαμβάνουμε όσους δε παίρνουν αεροπλάνό.

Οταν ερχονται με καραβακια απο απεναντι αυτο ακριβως κανουμε - εφοσον υπαρχει καποιος να τους πιασει.

[aroutis]

Δεν ξέρω αν το έχετε καταλάβει, αλλά τόσες σελίδες τώρα το μόνο που κάνετε είναι να δίνετε αξία στις alt-right αρλούμπες του ΜΝΡ που στην τελική εντάσσονται σε μια γενικότερη agenda alt right αρλούμπας.

ΟΚ, ΣΚ είναι, χαλαρά είμαστε, ίσως και να θέλουμε λιγάκι μια 'εκτόνωση' αλλά όσο το συνεχίζετε, τόσο δίνετε αξία.

Έτσι πληροφοριακά το γράφω, καλή συνέχεια

Δεν είναι alt-right, ρατσιστικές είναι.

Καλά να περνάς.

- - - Updated - - -

Σε πληροφορω οτι ο κοσμος δε γουσταρει ουτε τους μεταναστες

Δεν είσαι ο κόσμος, είσαι ο MNP. μεγάλη ιδέα έχεις για τον εαυτό σου.

[stefanos1999]

Απανταγα στο ...και ειπα οτι δεν ειναι μονο τι λεει η πλειοψηφια, υπαρχουν απο πισω συνταγματικες εγγυησεις και το διεθνες δικαιο.

Αυτό έγινε μετά, στο #8748 ΜΜΜ σου με τα ποσοστά και τη μακροσκελή ανάλυση το άφησες να εννοηθεί, ότι καταπιέζονται οι πολλοί που δεν θέλουν μεταναστες από τη μειοψηφία που θέλει.

[aroutis]

Λολ, εσυ γραφεις για κοινωνικη παροχη, εγω επιδομα εγραψα.

- - - Updated - - -


Εσυ προσπάθησες να συνδέσεις τις παροχές θέσεις με επιδόματα ώστε να δίνονται παροχές μόνο σε όσους έχουν Ελληνικό DNA.

Οταν ερχονται με καραβακια απο απεναντι αυτο ακριβως κανουμε - εφοσον υπαρχει καποιος να τους πιασει.

Τώρα το οδικώς έγινε με καράβια. Οκ, θα συλλαμβάνουμε και όσους παίρνουν και καράβια. Συμπέρασμα, μόνο όσοι πέρνουν αεροπλάνο μας κάνουν. Τουλάχιστον επιτρέπεται η φτηνή θέση ή μόνο A class ?

[MNP-10]

Δεν είναι alt-right, ρατσιστικές είναι.

Ναι εχεις δικιο, το 98% του ελληνικου λαου που δε θελει αλλους μεταναστες ειναι ρατσιστης.

https://www.pewresearch.org/global/2...t-remains-high

https://ec.europa.eu/commfrontoffice...59/groupKy/279

Δεν είσαι ο κόσμος, είσαι ο MNP. μεγάλη ιδέα έχεις για τον εαυτό σου.

=====>

https://www.pewresearch.org/global/2...t-remains-high

https://ec.europa.eu/commfrontoffice...59/groupKy/279

- - - Updated - - -

Τώρα το οδικώς έγινε με καράβια. Οκ, θα συλλαμβάνουμε και όσους παίρνουν και καράβια.

Οδικως ερχονται το bulk της χιλιομετρικης αποστασης μεσω Ιραν/Τουρκιας και μετα περνουν μια βαρκα και κανουν τα τελευταια μετρα. Ανοιξε ενα χαρτη να δεις τη διαδρομη.

- - - Updated - - -

Εσυ προσπάθησες να συνδέσεις τις παροχές θέσεις με επιδόματα ώστε να δίνονται παροχές μόνο σε όσους έχουν Ελληνικό DNA.

Fake news. Πουθενα δεν αναφερθηκε DNA αλλα το τι γραφει το συνταγμα για "ελληνες πολιτες" οι οποιοι μπορει φυσικα να ειναι και ξενοι οι οποιοι ελληνοποιηθηκαν.

- - - Updated - - -

Αυτό έγινε μετά, στο #8748 ΜΜΜ σου με τα ποσοστά και τη μακροσκελή ανάλυση το άφησες να εννοηθεί, ότι καταπιέζονται οι πολλοί που δεν θέλουν μεταναστες από τη μειοψηφία που θέλει.

Ναι, ισχυει οτι οι κυβερνησεις στην Ελλαδα δε συμβαδιζουν με το τι θελει ο λαος.

Ο λαος ψηφιζει οχι στο μνημονιο και παιρνει μνημονιο.
Ο λαος δε θελει μεταναστες και παιρνει μεταναστες.
Ο λαος θα καταψηφιζε μια "λυση" στο μακεδονικο που ειναι κακη για τη χωρα μας και η κυβερνηση τη προχωραει σα να μη συμβαινει τιποτα.

Ολα αυτα ειναι εναντια στη λαϊκη βουληση. Η κυβερνηση δε μπορει να κυβερνα εχοντας αναντιστοιχια με τη λαϊκη βουληση.