Οικονομική θέρμανση

[slalom]

Αναλογα την υλοποιηση και τις θερμοκρασιες που δουλευουν

[kiriakk]

Αναλογα την υλοποιηση και τις θερμοκρασιες που δουλευουν

έτσι είναι, ισχύουν αυτά

όσον αφορά θερμοκρασίες, παίζει ρόλο, αλλά λιγότερο σημαντικό από την υλοποίηση,

(σημαντικό επίσης η μόνωση, σε όλα τα είδη θέρμανσης, αλλά περισσότερο στις αντλίες,
γιατί πχ με αέριο, μπορεί κάποιος με κακή μόνωση, να πει θα βάζω το καλοριφέρ το απόγευμα που γυρνάω από δουλειά στις 6 μέρχρι να κοιμηθώ και άντε λίγο το πρωί και θα κάνει δουλειά, έστω όχι ιδανικά,
με αντλία αν το κάνει αυτό και δεν θα ζεταίνεται και θα κάψει υπερβολικό ρεύμα)

επίσης όσο και αν φαίνεται παράξενο, αντλίες χρησιμοποιούν σε μεγάλο ποσοστό στις σκανδιναυικές χώρες, και δε μιλάω για αντλίες νερού νερού που εκμεταλλέυονται πιο τη θερμότητα του υπεδάφους,
αλλά για τις πιο συνηθισμένες αντλίες αέρα-νερού

για μένα πάντως η διανική υλοποίηση είναι υποδιαστασιολογημένη αντλία (= μικρότερο κόστος αγοράς και καλύτερο cop στις ζέστες πχ εξωτερική 10-16) σε συνδυσμό με backup σύστημα πχ αέριο που θα δουλεύει στα μεγάλα κρύα όταν η αντλία δεν φτάνει ή δεν είναι πλέον οικονομική πχ εξωτερική κοντά ή κάτω από μηδέν)

[ThReSh]

για μένα πάντως η διανική υλοποίηση είναι υποδιαστασιολογημένη αντλία (= μικρότερο κόστος αγοράς και καλύτερο cop στις ζέστες πχ εξωτερική 10-16)

Αρκεί να είσαι σε περιοχή που η συντριπτική πλειοψηφία των ημερών είναι 10-16. Φέτος εδώ Πεντέλη έχουμε ουκ ολίγες που παίζουμε με το ζόρι 10-12 μέγιστη ημέρας.

[kiriakk]

Αρκεί να είσαι σε περιοχή που η συντριπτική πλειοψηφία των ημερών είναι 10-16. Φέτος εδώ Πεντέλη έχουμε ουκ ολίγες που παίζουμε με το ζόρι 10-12 μέγιστη ημέρας.

εννοώ ότι στους 10-16 κερδίζεις (λίγο) σε COP αν έχεις πχ μία 8άρα αντλία αντί για 12άρα

το οποίο χάνεις σε θερμοκρασίες κάτω από 5-6, που η μικρή θα δουλεύει στο 70-80%, ενώ η μεγάλη στο 35% (νούμερα grosso mondo, που εξαρτώνται και από άλλους παράγοντες)

έτσι και αλλοιώς και στην Πεντέλη η αντλία είναι πιο οικονομική σε λειτουργικό κόστος από άλλα μέσα

και όταν μιλάμε για υποδιαστασιολογημένη αντλία, αυτό σημαίνει ότι η αντλία δε θα σου φτάνει από μία θερμοκρασία και κάτω, αναλόγως πόσο υποδιαστασιολογημένη είναι,
η δικιά μου κάτω από 1 έως 2 βαθμούς θέλει συμπλήρωμα (έχω σπλιτάκια)
και μιλάμε κάτω από 1-2 συνεχόμενα (για 2-3 μέρες τουλάχιστον) όχι αν πέσει το βράδυ ή για μία μέρα, εκεί μια χαρά είμαι

[manoulamou]

ΑΠΟΡΙΑ πανασχετης προς πραγματικα γνωριζοντες:
Η ενδειξη θερμοκρασιας που εμφανιζει το κλιματιστικο πατωντας το τηλεχειριστηριο του απο πού λαμβανεται;
Χτες στο Πατουλισταν παρ΄ολο που παρεμεινε ανοικτο συνεχως και ρυθμισμενο στους 23 βαθμους - turbo με κλειστα πορτοπαραθυρα μεσα στο καθιστικο εφτασε το ανωτερο τους 19 βαθμους!
-

[thourios]

Κάποια μοντέλα έχουν και αισθητήρα θερμοκρασίας πάνω στο τηλεχειριστήριο ώστε όταν γίνεται η επιλογή του το μηχάνημα να λαμβάνει υπόψη την θέση που βρίσκεται αυτό.
Πχ δίπλα από το κρεβάτι ή στον καναπέ.
Οπότε το 19 βαθμούς σε χθεσινές θερμοκρασίες Αθήνας το βλέπω λογικό αν και όχι ικανοποιητικό από πλευράς θέρμανσης.

[manoulamou]

Οντως το δικο μου τηλεχειριστηριο εχει την επιλογη
" FEEL: Η μονάδα ρυθμίζει τη θερμοκρασία του χώρου σύμφωνα με το σημείο που βρίσκεται το ασύρματο χειριστήριο"
Οπότε να υποθεσω οτι εφ΄οσον ο θερμος αερας εχει την ταση να ανεβαινει, μια χαρα ενδειξη ειναι οι 19 βαθμοι σε μια μονοκατοικια με τοση υγρασια γενικα φετος και ψοφοκρυο τις τελευταιες μερες!
Παλι καλα που εχω τις περσιδες του κλιματισικου προς τα κατω δηλαδη...

[cool11]

Αυτο το θεμα εφτασε αισιως τις 300+ σελιδες....

Εκανα καποιες σκεψεις, για προσθηκες/βελτιωσεις, για το πατρικο μου σπιτι, που εχει λεβητα πετρελαιου, για θερμανση.
Εχω ακουσει απο πολλους για το πελετ.
Πλεον οι γονεις μου, στην ηλικια που ειναι, ειδικα τις κρυες μερες, το καλοριφερ καιει ολη μερα...
Αποδεικνυεται πολυ 'ακριβος' ο χειμωνας....

Επειδη ομως, δεν ειναι ουτε αυτοι, ουτε κι εγω, της λογικης των 'μαστροχαλασιων',
θελω αποψεις, ψυχραιμες, για το ποσο κοστιζει (συνολικα, οχι ...τα μισα), αν ειναι ευκολη, και αν αξιζει η αλλαγη του λεβητα/καυστητα (δεν τα ξερω και καλα),
με κατι εναλλακτικο του πετρελαιου, αποδοτικοτερο/φτηνοτερο.

Ομως, η αξιοπιστια της εγκαταστασης και η μακροζωια, ειναι πολυ μεγαλης σημασιας.
Πχ, εγω στο αμαξι μου, ποτε δεν επελεξα να βαλω υγραεριο, κι ας εκανα για καποια χρονια πολλα χιλιομετρα.
Κερδισα; Εχασα; Αν κρινω απο τον περιγυρο μου, πολλοι ηταν αυτοι με προβληματα. Και οχι, προβληματα ΔΕΝ θελουμε....
Μαστοριες, φιξαρισματα, και δωστου επισκευες, και κατι παει λαθος κλπ

Παρομοιως λοιπον.
Ποσο ευκολη ειναι η μετατροπη σε πελετ ή κατι αλλο; Αξιζει τελικα, απο διαφορες αποψεις;
Πειτε σχετικα με το θεμα, οσο το δυνατον με το πρισμα που το εθεσα.

[anon]

Αυτο το θεμα εφτασε αισιως τις 300+ σελιδες....

Εκανα καποιες σκεψεις, για προσθηκες/βελτιωσεις, για το πατρικο μου σπιτι, που εχει λεβητα πετρελαιου, για θερμανση.
Εχω ακουσει απο πολλους για το πελετ.
Πλεον οι γονεις μου, στην ηλικια που ειναι, ειδικα τις κρυες μερες, το καλοριφερ καιει ολη μερα...
Αποδεικνυεται πολυ 'ακριβος' ο χειμωνας....

Επειδη ομως, δεν ειναι ουτε αυτοι, ουτε κι εγω, της λογικης των 'μαστροχαλασιων',
θελω αποψεις, ψυχραιμες, για το ποσο κοστιζει (συνολικα, οχι ...τα μισα), αν ειναι ευκολη, και αν αξιζει η αλλαγη του λεβητα/καυστητα (δεν τα ξερω και καλα),
με κατι εναλλακτικο του πετρελαιου, αποδοτικοτερο/φτηνοτερο.

Ομως, η αξιοπιστια της εγκαταστασης και η μακροζωια, ειναι πολυ μεγαλης σημασιας.
Πχ, εγω στο αμαξι μου, ποτε δεν επελεξα να βαλω υγραεριο, κι ας εκανα για καποια χρονια πολλα χιλιομετρα.
Κερδισα; Εχασα; Αν κρινω απο τον περιγυρο μου, πολλοι ηταν αυτοι με προβληματα. Και οχι, προβληματα ΔΕΝ θελουμε....
Μαστοριες, φιξαρισματα, και δωστου επισκευες, και κατι παει λαθος κλπ

Παρομοιως λοιπον.
Ποσο ευκολη ειναι η μετατροπη σε πελετ ή κατι αλλο; Αξιζει τελικα, απο διαφορες αποψεις;
Πειτε σχετικα με το θεμα, οσο το δυνατον με το πρισμα που το εθεσα.

Ξεκίνα πρώτα με την μόνωση.
Οχι τρελλά πράγματα, μόνωση που να αποσβαίνει το κόστος σε σχετικά σύντομο χρονικό διάστημα. Αυτό σημαίνει πρώτα απο όλα πιθανή αλλαγή κουφωμάτων, που ειναι απο τα σημαντικότερα σημεία απώλειας θερμότητας. Επειτα μπορείς να δείς και τα υπόλοιπα σημεία, τοίχους/σκεπη, και τι μπορεί να γίνει, με σχετικά οικονομικό τρόπο. Υπάρχουν άπειρες λύσεις, απο πολύ φθηνές (με ίσως μηδενικά αποτελέσματα) έως και πολύ ακριβές, αρα θα πρέπεις να βρείς την χρυσή τομή. Μπορεί μόνο η μόνωση που θα κάνεις να δώσει την οικονομία χωρίς περαιτέρω έξοδα στο σύστημα θέρμανσης.

Οσο για το σύστημα θέρμανσης, θα πρέπει να δείς πέραν της οικονομίας, και τι ευκολία προσφέρει. Κακά τα ψέμματα ηλεκτρικό και γκάζι είναι τα πιο "ευκολα", πετρέλαιο έχει λίγη φασαρία όταν γεμίζεις την δεξαμενή σου, και πέλετ ακόμη χειρότερα και καυσόξυλα είναι τέρμα χάλι σε ευκολία αλλά και καθαριότητα.

Ισως κάποιος καθίσει και ξανακάνει τον πίνακα στην αρχή του νήματος, με τις τρέχουσες τιμές.

Οσο για την μόνωση, παλαιότερα ετρεχε και ένα πρόγραμμα επιδότησης Εξοικονομώ κατ'οικον, ίσως τρέχει ακόμη, που μπορεί να περιορίσει το κόστος.

- - - Updated - - -

Οπως ήταν στην αρχή του νήματος.

Τύπος Ενέργειας	τιμή	KBtu ανα ευρω	Συντελεστής προσφοράς θερμικής ενέργειας	Τελικη KBtu ανα ευρώ
Ηλεκτρικό ρεύμα - Θέρμανση με αντίσταση	0,22 ευρώ/Kwh	15,5	~1.0	~15,5
Ηλεκτρικό ρεύμα - Θέρμανση με κλιματιστικό	0,22 ευρώ/Kwh	15,5	~2	~31
Ηλεκτρικό ρεύμα - Γεωθερμική αντλία θερμότ.	0,22 ευρώ/Kwh	15,5	4+	62+
Ηλεκτρικό ρεύμα νυχτερινό - Θέρμανση με αντίσταση	0,06044 ευρώ/Kwh	56,5	~1.0	~56,5
Ηλεκτρικό ρεύμα νυχτερινο - Θέρμανση με κλιματιστικό	0,06044 ευρώ/Kwh	56,5	~2	~113
Ηλεκτρικό ρεύμα νυχτερινό - Γεωθερμική αντλία θερμότ.	0,06044 ευρώ/Kwh	56,5	4+	226+
Ξυλεία - Κλασσικό ανοικτό τζάκι	200 ευρώ τα 3 κ.μ.	82,7	<0,2	max 16.5
Ξυλεία - Τζάκι κλειστού τύπου	200 ευρώ τα 3 κ.μ.	82,7	<0,4	max 33
Ξυλεία - Ενεργειακό τζάκι	200 ευρώ τα 3 κ.μ.	82,7	<0,6	max 49,6
Ξυλεία - λέβητας πυρολυσης	200 ευρώ τα 3 κ.μ.	82,7	<0,7	max 57,8
Ξυλεία - πέλετ λέβητας πυρόλυσης	0,31/κιλό	53,3	~0,9	~48
Πετρέλαιο Θέρμανσης	0,1 euro/Kwh	34,12	~0,85	~29
Φυσικό Αέριο για Θέρμανση (Τ3)	0,050 euro/Kwh	68	~0,85	~58

Μεθοδολογία. Πως έγιναν οι υπολογισμοί.
Πχ για το ρεύμα, που τις ξαναυπολόγισα. Βρήκα απο ένα site πόσο περίπου κοστίζει η τιμή κιλοβατώρας απο ΔΕΗ, για πάνω απο τις 2000 κιλοβατώρες το τετράμηνο. Οι πρώτες κιλοβατώρες είναι πιο φθηνές, αλλά δεν τις μετράμε, γιατί θα τις ξοδευες ούτως ή άλλως. Το πραγματικό κόστος, είναι το επάνω σκαλοπατάκι. Αρα πάνω απο τις 2000 κιλοβατώρες. Εαν έχετε άλλον πάροχο, κάντε υπολογισμό, αλλά προσοχή. ΘΑ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΒΑΛΕΤΕ ΟΛΕΣ ΤΙΣ Χρεώσεις. Συνήθως οι άλλοι διαφημίζουν κόστος κιλοβατώρας, χωρίς να βάζουν μέσα τα έξοδα διανομής, μη συνδεδεμένων νήσων κλπ κλπ κλπ.... Ολα μέσα, και τον ΦΠΑ.
Απο εδώ βγαίνει το κόστος κιλοβατώρας. Μετά υπολογίζουμε πόσες κιλοβατώρες παίρνουμε με 1 ευρώ. Διαιρούμε το 1 με το κόστος της κιλοβατώρας δηλαδή. Και ότι βρούμε το πολλαπλασιάσουμε με το 3,412 και έτσι βγαίνει το πόσες χιλιοθερμίδες μας δίνει το 1 ευρώ.
Ο συντελεστής ειναι ανάλογα με το είδος της συσκευής ,και παίρνω το χαμηλότερο / μικρότερο νούμερο, για την θέρμανση. Ναι, υπάρχουν κλιματιστικά που δουλεύουν με COP=4, αν θέλετε πάρτε άλλο νούμερο να κάνετε υπολογισμούς ή βάλτε το σε ένα εξελόφυλο. Ετσι προκύπτει η τελευταία στήλη, πόσες ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΕΣ χιλιοθερμίδες θέρμανση παίρνεις με 1 ευρώ με την συγκεκριμένη τεχνολογία που χρησιμοποιείς. Και φυσικά μπορείς να κάνεις πλέον σύγκριση.

Για την ξυλεία τα πράγματα ειναι δύσκολα. Γιατί παίζει η ποιότητα του ξύλου ΠΑΡΑ ΠΟΛΥ, τι είδους ξύλο ειναι, και πόση υγρασία έχει. Αλλοι πουλάνε με το κιλό (μάλλον γιατί είναι μούσκεμα και σου πουλάνε νερό), και άλλοι με το κυβικό. Πχ είδα 3 κυβικά μέτρα 200 ευρώ.
https://www.xyla.gr/
τα οποία 3 κυβικά ειναι 0,827 cord
και σύμφωνα με αυτό https://www.firewood-for-life.com/firewood-btu.html
μπορείτε να δείτε πόσα KBtu θα έχετε ανάλογα με το ξύλο.( προσοχή, στο σαιτ ειναι σε εκατομύρια, πρέπει να το πολλαπλασιάσετε επι 1000 για να είναι KBtu).
Aρα μπορούμε με ασφάλεια να υποθέσουμε ότι είναι το 1 cord κάπου στα 20 εκατομύρια Btu.
Αρα λοιπόν για να δούμε, τα 0,827 cord κοστίζουν 200 ευρώ, και το 1 cord ειναι 20 MΒtu, πόσο KBtu μας κάνει το 1 ευρώ?
0,827 * 20.000 KBtu / 200 = 82.7 KBtu

Για το πετρέλαιο. Η τιμή του, χοντρικά, είναι στο 1 ευρώ το λίτρο (πετρέλαιο θέρμανσης). Aπο εδω https://deepresource.wordpress.com/2...rsion-factors/ βγάζουμε ότι για 1 λίτρο έχουμε 10Kwh, άρα ένα ευρώ μας δίνει 10 κιλοβατώρες ενέργειας (αφού το 1 λίτρο = 1 ευρώ). Αρα 0,1 ευρώ ανα κιλοβατώρα.

Για τα πέλετ. Βρήκα απο το σκρουτζ την φθηνότερη τιμή 4,6 το τσουβάλι (15 κιλά). Τα πέλετ έχουν μια θερμαντική ισχύ περίπου 16,5 εκατομύρια Btu o τόνος. https://www.nh.gov/osi/energy/energy...let-prices.htm
Αρα περίπου 0,31 ευρώ το κιλό.

Παρατηρήσεις ΙΙ:
1. Δεν έχω κάνει για νυχτερινό, και για φυσικό αέριο. Οι τιμές ειναι απο παλιά, και μάλλον δεν ισχύουν. Στείλτε μου αν θέλετε το κόστος για το νυχτερινό, και για φυσικό αέριο να κάνω και για αυτά υπολογισμούς. Λογικά όπως έχουν ανεβεί οι τιμές σε όλα τα υπόλοιπα, θα έχουν ανέβει οι τιμές και σε αυτά.
2. Εαν έχω κάνει κάποιο λάθος στους υπολογισμους, επειδή έχει και πολλές μετατροπές απο κλίμακες σε κλίμακες, πείτε μου να το διορθώσω. λογικά όμως φαίνεται ναναι εντάξει. Ελπίζω να βοηθάει. Εαν έχετε άλλες απόψεις για τους συντελεστές απόδοσης (και αυτό ίσως μόνο σε κλιματιστικά και αντλίες και αυτό λόγω θερμοκρασιών τοπικού κλίματος κλπ κλπ κλπ, στα υπόλοιπα, απλά δεν παίζει άλλη απόδοση, πιστέψτε με το είχα ψάξει πολύ) μπορείτε να κάνετε τους υπολογισμούς σε εξελόφυλο μόνοι σας για να δείτε την διαφορά.

[cool11]

anon, δυστυχως δεν το χω με την αριθμητικη...εννοω, αν δεν γινουν εντελως ξεκοκαλισμενα 'λιανα', ναι μεν καταλαβαινω λιγα απο αυτο που δειχνει ο πινακας, αλλα στο τελος χανομαι...

Περι μονωσης, ειναι αλουμινιου ολα τα κουφωματα, 20ετιας ομως πλεον, αλλα καλης ποιοτητας, διπλα τζαμια κλπ Δεν ειναι τα 'αρχαια' αλουμινια του 80, αλλα ουτε τα πιο προσφατα, αυτα μπηκαν γυρω στο 2000 αν θυμαμαι καλα.
Ταρατσα ειναι μονωμενη με κατι ειδικο, δεν θυμαμαι πολλα, εργολοβος - πολ.μηχανικος φιλος το ειχε επιμεληθει, κι οντως εκανε δουλεια, γιατι το καλοκαιρι εκοψε λιγο η ζεστη...οχι θαυματα φυσικα, αλλα κατι κερδισε το σπιτι...
Δεν βλεπω να παιρνει και πολλα το θεμα 'μονωση' στο πατρικο.

[anon]

anon, δυστυχως δεν το χω με την αριθμητικη...εννοω, αν δεν γινουν εντελως ξεκοκαλισμενα 'λιανα', ναι μεν καταλαβαινω λιγα απο αυτο που δειχνει ο πινακας, αλλα στο τελος χανομαι...

Περι μονωσης, ειναι αλουμινιου ολα τα κουφωματα, 20ετιας ομως πλεον, αλλα καλης ποιοτητας, διπλα τζαμια κλπ Δεν ειναι τα 'αρχαια' αλουμινια του 80, αλλα ουτε τα πιο προσφατα, αυτα μπηκαν γυρω στο 2000 αν θυμαμαι καλα.
Ταρατσα ειναι μονωμενη με κατι ειδικο, δεν θυμαμαι πολλα, εργολοβος - πολ.μηχανικος φιλος το ειχε επιμεληθει, κι οντως εκανε δουλεια, γιατι το καλοκαιρι εκοψε λιγο η ζεστη...οχι θαυματα φυσικα, αλλα κατι κερδισε το σπιτι...
Δεν βλεπω να παιρνει και πολλα το θεμα 'μονωση' στο πατρικο.

Μια μελέτη με θερμοκάμερα θα δείξει τα αδύνατα σημεία. Επίσης τα κουφώματα αλουμινίου εαν δεν έχουν θερμογέφυρα, χάνουν θερμότητα, και ας έχουν και τριπλά τζάμια. Επίσης εαν είναι συρταρωτά, χέσε μέσα.

Επίσης πολλοί νομίζουν κουφώματα ότι ειναι μόνο αυτά. Και έχουν τα πατζούρι που ειναι χωνευτό και έχουν απο εκεί διαρροές δεκαπλάσιες. Υπάρχουν πολλά σημεία που μπορεί να χάνεις ΠΟΛΥ θερμότητα. Τώρα τον χειμώνα, μια μελέτη με θερμοκάμερα θα τα δείξει με μια ματιά, αν και ένας έμπειρος μηχανικός δεν το χρειάζεται, ξέρει και μπορεί να σου πεί.

[xhaos]

Για ποιά περιοχή μιλάμε? Και τι υψόμετρο?
Αλλά κάνεις στη θάλασσα αλλά στο βουνό. Άλλα στη Κρήτη αλλα στο Νευροκόπι.ειναι γύρω εκτεθειμένο ή ακουμπά όπως οι πολυκατοικίες?

Πάντως καλό είναι να το δει κανένας μηχανικός με θερμική κάμερα.

[ThReSh]

Περι μονωσης, ειναι αλουμινιου ολα τα κουφωματα, 20ετιας ομως πλεον, αλλα καλης ποιοτητας, διπλα τζαμια κλπ Δεν ειναι τα 'αρχαια' αλουμινια του 80, αλλα ουτε τα πιο προσφατα, αυτα μπηκαν γυρω στο 2000 αν θυμαμαι καλα.
Ταρατσα ειναι μονωμενη με κατι ειδικο, δεν θυμαμαι πολλα, εργολοβος - πολ.μηχανικος φιλος το ειχε επιμεληθει, κι οντως εκανε δουλεια, γιατι το καλοκαιρι εκοψε λιγο η ζεστη...οχι θαυματα φυσικα, αλλα κατι κερδισε το σπιτι...
Δεν βλεπω να παιρνει και πολλα το θεμα 'μονωση' στο πατρικο.

Μια χαρά πολλά παίρνει, το θέμα είναι αν υπάρχουν χρήματα γι' αυτά...

[nmavro73]

4 χρόνια στο σπίτι που μένουμε η γριά δίπλα δεν άναβε καλοριφέρ. Φέτος το χειμώνα ήρθαν και τις το άναψαν μονιμα τα παιδιά ή τα εγγόνια της. Ξαφνικά. Ε λοιπόν από τότε δεν ανάβουμε τόσο. Το πιο οικονομικό είναι να ανάβει ο γείτονας!

[sdikr]

4 χρόνια στο σπίτι που μένουμε η γριά δίπλα δεν άναβε καλοριφέρ. Φέτος το χειμώνα ήρθαν και τις το άναψαν μονιμα τα παιδιά ή τα εγγόνια της. Ξαφνικά. Ε λοιπόν από τότε δεν ανάβουμε τόσο. Το πιο οικονομικό είναι να ανάβει ο γείτονας!

Μα είναι και ένας απο τους λόγους που χρεώνουν πάγιο για την θέρμανση ακόμα και αν επιλέξεις να μην την καις, γιατί κάποιος γείτονας θα κάψει και θα κερδίσεις και εσύ, αλλιώς είναι ενας τοίχος με 10 βαθμούς, αλλιώς ενας με 20 βαθμούς.