Οικονομική θέρμανση

[kerkiss]

αυτό δε το είχα σκεφτεί,
είχα σκεφτεί μόνο ότι αν η θερμοκρασία των καυσαερίων πέσει κάτω απο ένα όριο, δεν θα έχουν τη δύναμη να ανέβουν έξω απο το δωμάτιο και θα γυρίσουν στη σόμπα

σίγουρα ο ανεμιστήρας θα έχει ρυθμιζόμενη αντίσταση

επειδή είναι πολύ έξυπνο κόλπο και ΠΟΛΥ φθηνό, όποιος βρεί κάτι ας το στείλει

Το απλούστερο είναι να προσαρμόσεις σωλήνες μεταλλικούς στο πλάι της σόμπας (εφόσον φυσικά ζεσταίνεται) οι οποίοι θα ξεκινούν από κάτω και θα καταλήγουν επάνω
Ο ψυχρός αέρας που θα μπαίνει από κάτω στους σωλήνες θα θερμαίνεται και θα φεύγει από πάνω ζεσταμένος (φυσικό φαινόμενο) και έτσι θα διαχέεται η ζεστη

Το καλλίτερο είναι ένας συνδυασμός σόμπας με πυρότουβλα (για να αποθηκεύει θερμότητα και να την διαχέει ακόμα και όταν σβήσει) με δευτερογενή καύση (για καλλίτερη θερμαντική απόδοση με μειωμένες εκπομπές καπνού και σταχτης) και προσαρμοσμένους σωλήνες όπως παραπάνω

[joseph]

Χαιρετώ και εγώ στη κουβέντα , εγώ επέλεξα την λύση κινέζικη σόμπα πελλετ , αλλά καλό πέλλετ ώστε να μην έχω πεσμένη απόδοση ... σομπα χωρίς μπουρί δεν υπάρχει , κάπου πρέπει να πηγαίνει το καυσαέριο ...
θα πω εντυπώσεις όταν αρχίσουν καλά καλά τα κρύα ...

[blade_]

τιμη?κοστος εγκαταστασης?

[joseph]

1033 από την ecosmartenergy , κόστος εγκατάστασης ανάλογα τι όροφο κλπ ...

[blade_]

ειναι αυτο εδω?
εσενα τι σου κοστισε?μονοκατοικια εχεις?

αν κ οπως ειδα την τιμη μαλλον εχεις αυτη με τα 11W

[joseph]

όχι , διαμέρισμα
βρήκες την εταιρία , τώρα βρήκα την ίδια 100 ευρώ πιο κάτω , αλλά συμβαίνουν αυτά ...
http://www.mplouzomania.gr/%CF%83%CE...0%CE%B1-nb-p15

[anon]

Η ηλεκτρική ενέργεια έχει ένα κακό: είναι ακριβή στην αποθήκευση. Γι'αυτό το λόγο, και με δεδομένο ότι υπάρχει σημαντικός ετεροχρονισμός μεταξύ παραγωγής στα ηλιακά και ζήτησης στο ίδιο το σπίτι, έχει υιοθετηθεί η λογική της πώλησης στη ΔΕΗ της παραγόμενης ενέργειας, αντί της αποθήκευσης για ιδιόχρηση. Αρα για να το δεις κοστολογικά, σύγκρινε τις τιμές πώλησης / αγοράς της ΔΕΗ, και υπολόγισε το χρόνο απόσβεσης από τη διαφορά.

Προς το παρόν συμφέρει, μιας και πουλάς στην ΔΕΗ με 0,55 την κιλοβατώρα, αγοράζεις με κάτω απο 0,20!
Αλλά ακόμη και να μην ίσχυε αυτό, εαν απλώς είχες ένα tiegrid συστημα, δηλαδή έναν μετρητή που μετρά κανονικά και αντίστροφα (ανάλογα εαν δίνεις ρεύμα ή παίρνεις απο το δίκτυο) τότε ουσιαστικά θα πληρώσεις μόνο εαν καταναλώσεις περισσότερες κιλοβατώρες απο αυτές που έχεις παράγει. Αρα και πάλι συμφέρει, και χωρις κόστος συστήματος εναποθήκευσης... Υπόψιν ότι συστήματα tiegrid με αμφίδρομους μετρητές βάζουν στις οικιακές εγκαταστάσεις στις ΗΠΑ.

[nyannaco]

Προς το παρόν συμφέρει, μιας και πουλάς στην ΔΕΗ με 0,55 την κιλοβατώρα, αγοράζεις με κάτω απο 0,20!
Αλλά ακόμη και να μην ίσχυε αυτό, εαν απλώς είχες ένα tiegrid συστημα, δηλαδή έναν μετρητή που μετρά κανονικά και αντίστροφα (ανάλογα εαν δίνεις ρεύμα ή παίρνεις απο το δίκτυο) τότε ουσιαστικά θα πληρώσεις μόνο εαν καταναλώσεις περισσότερες κιλοβατώρες απο αυτές που έχεις παράγει. Αρα και πάλι συμφέρει, και χωρις κόστος συστήματος εναποθήκευσης... Υπόψιν ότι συστήματα tiegrid με αμφίδρομους μετρητές βάζουν στις οικιακές εγκαταστάσεις στις ΗΠΑ.

Σύμφωνοι. Ο αρχικός σου υπολογισμός θα ισχύει όταν φτάσουμε εκεί, για την ώρα ισχύει ο ευνοϊκότερος που αναφέρεις στο τελευταίο σου post. Δεν λέμε κάτι διαφορετικό τελικά. Εμείς μπορεί να συνεννοηθήκαμε, αλλά για να είναι ξεκάθαρο και για τους υπόλοιπους

[ariadgr]

Το φυσικό αέριο είναι τιμή Φυσικού Αερίου Αττικής (στην Θεσσαλονίκη γδέρνουν περισσοτερο), και περιλαμβάνει ΦΠΑ 13%. Η τιμή χονδρικής είναι 18% μικρότερη απο την εκάστοτε τιμή πετρελαίου θέρμανσης σύμφωνα με την εταιρία.

Όπου "τιμή χονδρικής" μήπως εννοείς την τιμή λιανικής που πληρώνει ο πελάτης;

Επίσης αυτό με το 20% φθηνότερο από το πετρέλαιο, που μετά το πήγαν 18%, πλέον δεν ισχύει:
http://www.aerioattikis.gr/default.a...a=1&artid=1896

[stelios2]

teodor_ch υπαρχουν ετοιμοι τετοιοι εναλλακτες αλλα, δεν αξιζει η ενεργεια που θα κερδισεις θα ειναι ελαχιστη. Προσπαθησα πριν πολλα χρονια για τζακι (το ειδα σε μπουρι σομπας παρα πολυ παλια, 20ετια πριν) αλλα ειναι μικρη η επιφανεια απαγωγης. Σε ξυλοσομπα στ εργαστηριο με ισχυρο ανεμιστηρα δουλευε τελεια! Ειχε μηκος το διακενο των 2 σωληνων ομως 2,5 μετρα, πραγματικα εβγαζε πολυ αερα καυτο. Σε τετοιες διαστασεις μην ασχολεισαι καθολου.
Σε τετοιες κοντες διαστασεις μονο με ψυκτικο κυκλο (η εκτονωση μιας αντλιας θερμοτητας) θα εκανε δουλεια κ επισης θα λειτουργουσε σαν φιλτρο σταματωντας τις επικαθισεις εκει, οπου θα μπορουσαν να επανακαουν με σωστες αποστασεις απο τον θαλαμο καυσης και συγκεκριμενες παυσης τ συμπιεστη ωστε να γινει αυταναφλεξη. Τετοιο πραγμα δεν υπαρχει μαλλον και σιγουρα δεν μπορει να φτιαχτει στην Ελλαδα.

[teodor_ch]

teodor_ch υπαρχουν ετοιμοι τετοιοι εναλλακτες αλλα, δεν αξιζει η ενεργεια που θα κερδισεις θα ειναι ελαχιστη. Προσπαθησα πριν πολλα χρονια για τζακι (το ειδα σε μπουρι σομπας παρα πολυ παλια, 20ετια πριν) αλλα ειναι μικρη η επιφανεια απαγωγης. Σε ξυλοσομπα στ εργαστηριο με ισχυρο ανεμιστηρα δουλευε τελεια! Ειχε μηκος το διακενο των 2 σωληνων ομως 2,5 μετρα, πραγματικα εβγαζε πολυ αερα καυτο. Σε τετοιες διαστασεις μην ασχολεισαι καθολου.
Σε τετοιες κοντες διαστασεις μονο με ψυκτικο κυκλο (η εκτονωση μιας αντλιας θερμοτητας) θα εκανε δουλεια κ επισης θα λειτουργουσε σαν φιλτρο σταματωντας τις επικαθισεις εκει, οπου θα μπορουσαν να επανακαουν με σωστες αποστασεις απο τον θαλαμο καυσης και συγκεκριμενες παυσης τ συμπιεστη ωστε να γινει αυταναφλεξη. Τετοιο πραγμα δεν υπαρχει μαλλον και σιγουρα δεν μπορει να φτιαχτει στην Ελλαδα.

θα κοιτάξω μόλις αγοράσω τη ξυλόσομπα πόσο κάνουν τέτοιες πατέντες.
Αν βγεί περισσότερο απο 50 ευρώ έξτρα απο το μπουρί σκέτο, τότε μάλλον θα το βάλω στα "to do projects"!
Η πετρελαιόσομπα στο στρατό που είδα, το κουτί εξωτερικά του μπουριού ήταν περίπου 30-40 εκατοστά.

Σίγουρα δεν έχει τεράστιες διαφορές στην απόδοση, αλλά τουλάχιστον γλυτώνεις χαμένη θερμότητα των καυσαερίων ειδικά όταν η διαδρομή του μπουριού είναι μικρή μέσα στο σπίτι.

[stelios2]

Οτι γλυτωνεις καλο ειναι ναι. Εγω τα ειπα επειδη καποτε ασχοληθηκα σοβαρα με αυτο, μη τυχον και φανταζεσαι τρελες αποδοσεις κ απογοητευτεις.

[jkoukos]

...
Παρατηρήσεις.
Οι τιμές ρεύματος είναι με ΦΠΑ 9%, με κατανάλωση άνω των 3000 KWh/τετράμηνο (λογικό εαν χρησιμοποιείται ΚΑΙ για θέρμανση) και μαζί με τις μονοπωλιακές χρεώσεις (διανομής ρεύματος κλπ) που πάνε ανάλογα ή μη με την κατανάλωση.
...
Εαν διαπιστώσετε κάτι λάθος ή με μεγάλη απόκλιση, άνθρωπος είμαι, ενημερώστε με να το διορθώσω.

Με αφορμή αυτό το μήνυμα, έψαξα τα τιμολόγια της ΔΕΗ (για πάνω από 3000kWh) και τους λογαριασμούς μου και αυτά είναι:

Χρέωση Ενέργειας	0,08174 €/ΚWh
Δίκτυο Μεταφοράς - Χρέωση Ενέργειας	0,00605 €/ΚWh
Δίκτυο Μεταφοράς - Λοιπές Επιβαρύνσεις	0,00046 €/ΚWh
Δίκτυο Διανομής - Χρέωση Ενέργειας	0,02170 €/ΚWh
Υπηρεσίες Κοινής Ωφέλειας	0,03608 €/ΚWh
Ειδικό Τέλος ΑΠΕ	0,00195 €/ΚWh
ΣΥΝΟΛΟ (προ ΦΠΑ)	0,14798 €/ΚWh

Χρέωση Ενέργειας	0,05400 €/ΚWh
Δίκτυο Μεταφοράς - Χρέωση Ενέργειας
Δίκτυο Μεταφοράς - Λοιπές Επιβαρύνσεις	0,00046 €/ΚWh
Δίκτυο Διανομής - Χρέωση Ενέργειας
Υπηρεσίες Κοινής Ωφέλειας	0,00145 €/ΚWh
Ειδικό Τέλος ΑΠΕ	0,00195 €/ΚWh
ΣΥΝΟΛΟ (προ ΦΠΑ)	0,05786 €/ΚWh

Οπότε ο πίνακας πρέπει να διορθωθεί ως εξής (με ΦΠΑ 13% από αρχές 2011):

Ηλεκτρικό ρεύμα κανονικό	~0,170 €/ΚWh
Ηλεκτρικό ρεύμα νυχτερινό	~0,066 €/ΚWh

Έβαλα και το Ειδικό Τέλος ΑΠΕ γιατί αυτό μπαίνει στον λογαριασμό στην χρέωση του ηλεκτρικού ρεύματος.

Η μεγάλη διαφορά που βρήκα είναι στην χρέωση της νυχτερινής κατανάλωσης. Βέβαια δεν έχω νυχτερινό για να το επιβεβαιώσω, αλλά τριπλοτσέκαρα το αντίστοιχο τιμολόγιο της ΔΕΗ.

[TSITSO]

Με το πετρέλαιο να ξεκινάει 1€/lt φέτος και να φτάνει στο 1,40 €/lt του χρόνου, η χρήση του ηλεκτρικού ρεύματος για θέρμανση φαίνεται πολύ ελκυστική λύση.

Το μόνο πρόβλημα με την χρήση κλιματιστικών είναι στην ποιότητα της θέρμανσης. Δυστυχώς τα θερμαντικά σώματα με νερό είναι σκάλες ανώτερα όσον αφορά την ποιότητα του αέρα του αλλά και γενικά την "αίσθηση" που είχε ο θερμαινόμενος χώρος.

Ένας συνδυασμός των δύο είναι ο ηλεκτρικός ατομικός λέβητας. Με τις σημερινές τιμές νομίζω ότι δεν συμφέρει, μετά την εξίσωση του πετρελαίου κίνησης και θέρμανσης όμως?

[button]

anon ο ενας τονος ξυλα εχει 110 εδω