Οικονομική θέρμανση

[nyannaco]

Συμφερει το καυσιμο

Πώς προκύπτει αυτό;

[xhaos]

Πώς προκύπτει αυτό;

γιατί θα αυξήσει την παγκόσμια θερμοκρασία, οπότε μετά δεν θα έχει ανάγκη από 20 λεπτά θερμοσίφωνα!

γενικά είναι ολα ανάλογα. πχ ο θερμοσίφωνας είναι καθαρός; ή είναι γεμάτος αλάτι μέσα και τσάμπα χαλάς ρεύμα;
σε γενικές γραμμές αν δεν έχεις ηλιακό, συμφέρει νυχτερινό.

[slalom]

Πώς προκύπτει αυτό;

Το εψαχνα και το μεσημερι που βιαζομουνα

Απο TOTEE 20701-1 2017

[nyannaco]

Το εψαχνα και το μεσημερι που βιαζομουνα

Απο TOTEE 20701-1 2017

Άρα η απάνησή σου είναι με κριτήριο το ανθρακικό αποτύπωμα. Δεκτό (για την οικονομία της συζήτησης), αλλά η ερώτηση υπονοούσε σαφώς ότι κριτήριο είναι το κόστος ανά KWh, με βάση το οποίο απάντησα εγώ. Εφόσον απαντάς με άλλο κριτήριο, καλό θα ήταν να το διευκρινίζεις.

[slalom]

Αμα κανεις τη διαιρεση, βγαινει 38% οικονομικοτερο το πετρελαιο

Δεν αλλαζει το αποτελεσμα, αν αλλαξει το κριτιριο που λες

[nyannaco]

Αμα κανεις τη διαιρεση, βγαινει 38% οικονομικοτερο το πετρελαιο

Δεν αλλαζει το αποτελεσμα, αν αλλαξει το κριτιριο που λες

Δεν σε αντιλαμβάνομαι, δείξε τους υπολογισμούς σου.

[manoulamou]

Ολα τελικα ειναι θεμα κριτηριων και προτεραιοτητων... ΠΧ εγω που δεν μου περισσευει ουτε ενα ευρω, το κοιταζω εντελως βραχυχρονια, χωρις ενδιαφερον για αποσβεσεις στο μελλον, κακως αλλά ετσι εχουν τα πραγματα!
Καλο ειναι παντως αντι να το ψαχνουμε μεσω ιντερνετ, να απευθυνομαστε σε πραγματικα ειδικους, μηχανικους, ψυκτικους κοκ

[slalom]

Δεν σε αντιλαμβάνομαι, δείξε τους υπολογισμούς σου.

Ο πινακας πιο πανω, κανε τη διαιρεση.
Θελεις να μου συγκρινεις το καυσιμο, σαν ενεργεια, με τη μετατροπη του σε ενεργεια (ρευμα) και παλι σε θερμανση (νερου)

[nyannaco]

Ο πινακας πιο πανω, κανε τη διαιρεση.
Θελεις να μου συγκρινεις το καυσιμο, σαν ενεργεια, με τη μετατροπη του σε ενεργεια (ρευμα) και παλι σε θερμανση (νερου)

Έχεις χάσει τη μπάλα, δεν μου δείχνεις υπολογισμούς, μου περιγράφεις θεωρίες και είσαι σε άλλο κεφάλαιο. Εδώ συζητάμε τί στοιχίζει στο χρήστη να παράξει ΖΝΧ ανάλογα με τη μορφή ενέργειας που χρησιμοποιεί.
Οι δικοί μου υπολογισμοί:

Ρεύμα ημερήσιο (με <2000KWh/4μηνο): ~€0.14/ΚWh
Ρεύμα νυχτερινό (με <2000KWh/4μηνο): ~€0.11/ΚWh

Πετρέλαιο: απόδοση ~10KWh/lt, με τιμή λίτρου €1.0, ~€0.10/KWh
Μέση απόδοση καλοσυντηρημένου λέβητα/καυστήρα πετρελαίου στην καύση, 92% στην καλύτερη περίπτωση (το υπόλοιπο 8% φεύγει σαν θερμότητα από την καμινάδα - αν είναι σωστά υπολογισμένη και μονωμένη, αλλιώς αυξάνεται η απώλεια).
Μέση συνολοκή απόδοση καλοσυντηρημένου λέβητα/καυστήρα πετρελαίου (απόδοση στο νερό κυκλοφορίας): ~80% (η διαφορά από το 92% στο 80% χάνεται σαν θερμότητα στο χώρο του λεβητοστασίου και στο δίκτυο διανομής).
Με τα μέχρι εδώ νούμερα, το κόστος ανάν ωφέλιμη KWh προκύπτει ~€0.10/80% = €12.5/KWh

Είναι ήδη χειρότερο από το νυχτερινό ρεύμα (που έχεις 100% απόδοση στο ΖΝΧ), και πλησιάζει το ημερήσιο.
Αν συνυπολογίσεις ότι:
- Ανάβοντας το λέβητα αποκλειστικά για να θερμάνεις το boiler, θα κάψεις και λίγο πετρέλαιο για να θερμάνεις τον ίδιο το λέβητα (μεταλλική μάζα) και το νερό της κυκλοφορίας, και αυτή η θερμότητα μετά θα πάει χαμένη (ο λέβητας θα κρυώσει αποβάλλοντας τη θερμότητα στο λεβητιοστάσιο, και το νερό κυκλοφορλίας στο χώρο) - όσο μεγαλύτερος ο λέβητας, τόσο μεγαλύτερη η απώλεια
- Ο κυκλοφορητής καταναλώνει ηλεκτρκκή ενέργεια

Ήδη το πετρέλαιο γίνεται ακριβότερο και από την ημερήσια τιμή του ρεύματος.

Και όλα αυτά, με καλοσυντηρημένο και σχετικά καινούργιο συγκρότημα λέβητα / καυστήρα / καμινάδας, που θα πιάσει τους παραπάνω βαθμούς απόδοσης - πράγμα που στην πλειοψηφία των περιπτώσεων δεν ισχύει.

[jkoukos]

Επιπλέον, θεωρώ ότι πρέπει να υπολογισθεί στο κόστος της κιλοβατώρας, το σύνολο των χρεώσεων που σχετίζονται της κατανάλωσης. Και αυτό διότι ανάλογα της κατανάλωσης αυξάνονται και τα υπόλοιπα τέλη που πληρώνουμε.
Ένα ρεαλιστικό σενάριο (διαφέρει ανάλογα τον καθένα) είναι κόστος περίπου 0,18-0,22€/kWh για <2000kWh/4μηνο.

[nyannaco]

Εχουν συνυπολογιστεί όλες οι χρεώσεις στα νούμερα που δίνω. Για μέχρι 2000KWh/4μηνο είναι €.14/KWh, πάνω από τις 2000KWh είναι €0.21/KWh.

[jkoukos]

Σε μένα βγαίνουν (για 2000kWh) 0,18520€/kWh και 0,12033€/kWh, αντίστοιχα για ημερήσιο και νυκτερινό.
Στον υπολογισμό λαμβάνω υπόψη Ανταγωνιστικές+Ρυθμιζόμενες+ΥΚΩ+ΑΠΕ+ΕΦΚ+Ειδ.Τέλος και φυσικά τον ΦΠΑ* αυτών (σε όσα ισχύει).
Δεν προσμετρώ τα δημοτικά τέλη (αν και αυτά έχουν σχέση με την κατανάλωση) και την ΕΡΤ.

* Χωρίς τον ΦΠΑ βγαίνουν αντίστοιχα 0,1640€/kWh και 0,1065€/kWh.

[nyannaco]

Το ίδιο κάνω, παίρνω το σύνολο, προσθέτω το έναντι και αφαιρώ δημοτικά και ΕΡΤ πριν διαιρέσω με τις KWh.
Το είχα κάνει πριν κανένα χρόνο, το ξαναέκανα τώρα στον τελευταίο μου εκκαθαριστικό και το €0.14/KWh μου βγήκε τώρα €0.15/KWh... γιατί έχουμε τόση διαφορά άραγε;
η κατανάλωσή μου είναι κάτω ακι από τα 1000KWh/4μηνο.
Και πριν ερωτηθώ, με ΔΕΗ είμαι.

[ThReSh]

Το ίδιο κάνω, παίρνω το σύνολο, προσθέτω το έναντι και αφαιρώ δημοτικά και ΕΡΤ πριν διαιρέσω με τις KWh.
Το είχα κάνει πριν κανένα χρόνο, το ξαναέκανα τώρα στον τελευταίο μου εκκαθαριστικό και το €0.14/KWh μου βγήκε τώρα €0.15/KWh... γιατί έχουμε τόση διαφορά άραγε;
η κατανάλωσή μου είναι κάτω ακι από τα 1000KWh/4μηνο.
Και πριν ερωτηθώ, με ΔΕΗ είμαι.

Για να προλάβω τον jkoukos, είδος τιμολογίου? Γ1Ν?

[nyannaco]

Για να προλάβω τον jkoukos, είδος τιμολογίου? Γ1Ν?

Ναι, Γ1Ν